Maapisteet-topikki

[13ergkamp]

Miten muuten maa- ja joukkuepisteet tässä tilanteessa? Onko laskentaan tullut mitään muutoksia?

Tuskin, kun pisteitä jaetaan kierroksille pääsyn mukaan- mitä syytä muutoksille? Kevennetty painokerroin lisääntyneen satunnaisuuden myötä?

[--are--]

Kyllä sieltä taitaa tulla dunkkuun x4, olen toki mielelläni väärässä. KuPSin EL pari taitaa tosin olla arpomatta. Näin koronavuonna kaikkien rajoitusten yms. kanssa olisi ollut normaalia parempi mahdollisuus pienellä arpaonnella päästä pitkällekkin. Tältäkö tämä nyt näyttää, kun massi-Ägä ei ole saunomassa palloja lämpöisiksi?

E: piti mennä tohon suomalaiset joukkueet europeleissä 2020- ketjuun, modet siirtäköön jos näkee tarpeelliseksi

[PG]

Tältäkö tämä nyt näyttää, kun massi-Ägä ei ole saunomassa palloja lämpöisiksi?

Ikävä kyllä. Toki Klubi on ollut sijoitettunakin, joka tuo heti ihan eri lähtökohdan.

Omasta mielestäni kaikki vastustajat ovat aivan OK. Unkaarian ei jättiläinen, Tanskan mifk, Shamrock jne. ovat aivan hoidettavissa olevia

[Kosmoksen Härkä]

Maapisteistä 'kojot' tauluun tältä kaudelta. Varma tieto.

e. Jatko-otteluun jos pääsee, niin vissiin tulee tasuripojo (ja tulisiko pojot tuplana tällä kertaa, kun on vain yksi matsi, mene ja tiedä). Ilmeisesti Suomi ei voi tippua niin alas, että jengit joutuvat 'keräilyeriin' ... ja ensi vuonnahan systeemi taas ehtii muuttua. Kiitos Ägä!

[Timsterr]

Vaikea paikka saada maapisteitä, kun jokainen suomalaisten ottelu arvottiin vierasotteluksi. Melko huonoa tuuria, että kolme paria arvottiin kaikki vierasotteluiksi. Jos tuo arpa on täysin satunnainen niin todennäköisyys tapahtumalle, että kaikki suomalaisjoukkueet pelaavat vieraspelin on vain 12.5%. Näköjään suomalaisilla ei käy tuuri.

Ilves ei näköjään saa vieläkään europeliä Tampereelle Pakko voittaa irkkujengi vieraissa, jotta olisi seuraavalla kierroksella mahdollisuus kotipeliin.


e. Niin jos lasketaan KuPSin vieraspeli mukaan niin tapahtuman todennäköisyydeksi tulee 6,25%

Arvonta oli siinä mielessä erikoinen, että jokaista paria ei arvottu erikseen, vaan arvottiin vain numeroparit (1-5, 2-4 ja 3-6) ja kotijoukkueet ja sitten tätä arvontaa sovellettiin kaikissa kuuden joukkueen ryhmissä (13 kpl). Tämä johti siihen, että kuuden joukkueen ryhmien kaikki sijoitetut joukkueet (39 kpl) saivat kotipelit ja kaikki sijoittamattomat joukkueet vieraspelit. Tämä arvontatulos lisännee kuilua parempien ja huonompien joukkueiden välillä. Kahdeksan joukkueen ryhmistä (2 kpl) sentään kuusi sijoitettua joukkuettakin arvottiin vieraisiin ja vain kaksi kotiin.

Suomalaisjoukkueilla oli kaikilla arvonnassa eri numero, joten todennäköisyys sille, että kaikki kolme pelaavat vieraissa oli silti 12,5%.

Uefan sivuilta:

How the draw worked

The UEFA administration formed 13 groups of six teams and two groups of eight teams for the draw to avoid clubs without an approved stadium being drawn against each other, in accordance with the principles set by the Club Competitions Committee. Sides from the same association could not be drawn against each other.

For groups 1 to 13, two bowls were prepared: one containing balls with slips of paper numbered 1 to 3 for the seeded teams and the other containing balls with slips of paper numbered 4 to 6 for the unseeded teams. A ball was taken from each bowl and placed in an empty bowl in the middle, where they were shuffled.

One of the two balls was drawn at random, then the second was drawn to complete the pairing. The process of this draw applied to all 13 groups. The first ball drawn also designated the home team for the single-leg game in all 13 groups.

The procedure for groups 14 and 15 was similar, with one bowl containing balls with slips of paper numbered 1 to 4 for the seeded teams and the other containing balls with slips of paper numbered 5 to 8 for the unseeded teams. The pairings drawn applied to both groups, with the first ball drawn designating the home team.

This season, all qualifying ties will be single-leg matches behind closed doors.

[Kader]

Arvonta oli siinä mielessä erikoinen, että jokaista paria ei arvottu erikseen, vaan arvottiin vain numeroparit (1-5, 2-4 ja 3-6) ja kotijoukkueet ja sitten tätä arvontaa sovellettiin kaikissa kuuden joukkueen ryhmissä (13 kpl).

On ollut jo muutaman vuoden käytössä tämä menettely jossa arvotaan numeroparit joka pätee sitten useampaan koriin. Kun on eri määrä joukkueita ryhmässä niin on tietenkin eri arvonta. 

[Timsterr]

On ollut jo muutaman vuoden käytössä tämä menettely jossa arvotaan numeroparit joka pätee sitten useampaan koriin. Kun on eri määrä joukkueita ryhmässä niin on tietenkin eri arvonta. 

OK, eipä ole tullut kiinnitettyä huomiota arvonnan yksityiskohtiin lähivuosina. Nyt koronavuonna olisi ollut kyllä hyvä arpoa kaikki otteluparit erikseen, koska pelataan vain yksi ottelu ja kotiedulla on suuri merkitys. Normaalivuonna menetelmä on toimiva, kun molemmat joukkueet saavat kotiottelun joka tapauksessa.

[13ergkamp]

OK, eipä ole tullut kiinnitettyä huomiota arvonnan yksityiskohtiin lähivuosina. Nyt koronavuonna olisi ollut kyllä hyvä arpoa kaikki otteluparit erikseen, koska pelataan vain yksi ottelu ja kotiedulla on suuri merkitys. Normaalivuonna menetelmä on toimiva, kun molemmat joukkueet saavat kotiottelun joka tapauksessa.

Ihan yhtä satunnainen tämäkin mekanismi on...? Ja tyhjillä katsomoilla kotietu on varmasti pienempi.

[Timsterr]

Ihan yhtä satunnainen tämäkin mekanismi on...? Ja tyhjillä katsomoilla kotietu on varmasti pienempi.

Ero on siis siinä, että nyt lähes kaikki kotiottelut menivät sijoitetuille joukkueille vain kolmen arvan perusteella. Jos jokainen peli olisi arvottu erikseen, tämä olisi ollut erittäin epätodennäköistä. Yksittäisen joukkueen todennäköisyyksien kannalta eroa ei ole, mutta kokonaisuuden kannalta on. Olen samaa mieltä siitä, että kotietu on tyhjillä katsomoilla pienempi.

[13ergkamp]

Ero on siis siinä, että nyt lähes kaikki kotiottelut menivät sijoitetuille joukkueille vain kolmen arvan perusteella. Jos jokainen peli olisi arvottu erikseen, tämä olisi ollut erittäin epätodennäköistä. Yksittäisen joukkueen todennäköisyyksien kannalta eroa ei ole, mutta kokonaisuuden kannalta on. Olen samaa mieltä siitä, että kotietu on tyhjillä katsomoilla pienempi.

Mutta mikä vaikutus tällä on kokonaisuuden kannalta? Ei varsinaisesti ole sellaista blokkia kuin ”sijoittamattomat joukkueet”, joka tässä kärsisi. Joku yksittäinen sijoittamaton joukkue saattaa olla nimenomaan kotiedun puutteen vuoksi ensi vuonnakin sijoittamaton vaikka olisi kotivoitolla kammennut itsensä sijoitettujen puolelle, mutta tämä joukkue olisi voinut pelata vieraissa muutenkin tällä 50% todennäköisyydellä, jolla se nytkin joutui pelaamaan vieraissa.

[Timsterr]

Mutta mikä vaikutus tällä on kokonaisuuden kannalta? Ei varsinaisesti ole sellaista blokkia kuin ”sijoittamattomat joukkueet”, joka tässä kärsisi. Joku yksittäinen sijoittamaton joukkue saattaa olla nimenomaan kotiedun puutteen vuoksi ensi vuonnakin sijoittamaton vaikka olisi kotivoitolla kammennut itsensä sijoitettujen puolelle, mutta tämä joukkue olisi voinut pelata vieraissa muutenkin tällä 50% todennäköisyydellä, jolla se nytkin joutui pelaamaan vieraissa.

Esim. taloudellinen vaikutus. Nyt heikommat joukkueet lentelevät mahdollisesti jopa kalliilla yksityiskoneilla ja osa eurorahoista menee vierasmatkaan. Ja paremmille joukkueille on kotiottelun kautta helpompi tie pedattu seuraavalle kierrokselle kasvattamaan jo entisestäänkin suurempia rahojaan. Erot kasvavat. No joo, eiköhän tämä vääntö riitä jo tästä aiheesta

[Kosmoksen Härkä]

KuPS avasi Suomen pistetilin komeasti - 0,125 pojoa tuli plakkariin - kiitos Kuopio!

Due to the coronavirus European football was interrupted in March 2020, and will be resumed in August 2020 with mostly one-sided legs at neutral ground. Also the qualifying matches of the 2020/21 season (except the play-off round of the Champions league) will be played as single-leg matches where a draw determines the home playing team.

For these single-leg matches the calculation of coefficients are adapted as follows:
- 3 points for a win in regular time or extra time (1.5 points for qualifying and play-off matches),
- 2 points for a draw in extra time (1 point for qualifying and play-off matches),
- 1 point for a defeat in regular time or extra time (0.5 points for qualifying and play-off matches).

Maarankingin 51. sija (nyt 44.) on ratkaiseva. Silloin menettää yhden paikan ensi kauden tarunhohtoiseen, mikä vittu sen nimi nyt oli, joku konferenssiliiga tms.

Onneksi Klubi on kerännyt pojoja jo etukäteen varastoon, joten uhka tähän on minimaalinen - kiitos Klubi!
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html

[--are--]

On kyllä aivan uskomattoman surullinen listaus. Veikkausliigaa huonompia pääsarjoja löytyy Euroopasta vain siis Georgiasta, Maltalta, Kosovosta, Islannista, Montenegrosta, Walesista, Virosta sekä erinäisistä kääpiömaista kuten San Marinosta ja Gibraltartarilta. Mm. Latviat, Liettuat, Luxemburgit ja Liechtensteinit porskuttaa kaukana edessä.

[JoenDoe]

Onneksi Klubi on kerännyt pojoja jo etukäteen varastoon, joten uhka tähän on minimaalinen - kiitos Klubi!
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html

Asian voi nähdä myös niin, että klubin ylivertaiset resurssit ja sen tuoma menestys ovat estäneet muita suomalaisseuroja kasvamasta omaan potentiaaliinsa, eli kehittymästä euroopassa pärjääviksi joukkueiksi. Klubi taas itse valahtaa siihen tylsyyden rakoon, jossa se resurssiensa ansiosta tuhoaa kiinnostuksen liigaa kohtaan potentiaalisilta katsojilta suomessa, mutta ottaa euroopassa käkättimeen heti kun vastaan tulee muitakin kuin kalastajia ja taksikuskeja. Ja kohta se ei saa edes niitäkään enää vastaansa sillä ensimmäisellä kierroksella.

[Berlusconi]

Pisteitä tulee minimimäärä. Ei sille vaan mitään voi, että Veikkausliiga on tasoltaan hyvin heikko. Veikkausliigan tasoon nähden katsojat on jopa löytänyt sarjan yllättävän hyvin joten siksi ihmettelen märinää mitä aina ollut yleisömäärien suhteen.

[Jema Pelle]

Tuliko näistä tasureista maapisteitä? En jaksa selata, mutta luulis?

[Jalitsumies]

Selostaja mehustelee jo seuraavan kierroksen kotipeleillä. Niin maukasta mehustelua

[Billy the Badger]

Tuliko näistä tasureista maapisteitä? En jaksa selata, mutta luulis?

Harvinaisen vähän lopusta:

Due to the coronavirus European football was interrupted in March 2020, and will be resumed in August 2020 with mostly one-sided legs at neutral ground. Also the qualifying matches of the 2020/21 season (except the play-off round of the Champions league) will be played as single-leg matches where a draw determines the home playing team.

For these single-leg matches the calculation of coefficients are adapted as follows:
- 3 points for a win in regular time or extra time (1.5 points for qualifying and play-off matches),
- 2 points for a draw in extra time (1 point for qualifying and play-off matches),
- 1 point for a defeat in regular time or extra time (0.5 points for qualifying and play-off matches).

Tappiosta puolikas pojongi, rankipotkuista piste ja voitosta puolitoista.

[Jema Pelle]

Kiitos kännykällä rävellän, kun telkkarista dia ja läppäriltä Inter.

[Animal]

Feikkausliigajoukkueet ovat kyllä melkoista huumoritasoa Euroopassa. Kyykkää ja Haka-Juvea muistellen...

[TeukkaS]

KuPSin johdolla näitä taas kerätään, mut hyvät tsemit kaikille muillekin yrityksestä

[Hurten]

Joka vuosi sama juttu. Jotenkin kuvittelin maajoukkueen menestyksen muuttavan tämän

[amuji]

Vittuun maapisteet. Mennään minimeillä. Ihan sama.

[13ergkamp]

Joka vuosi sama juttu. Jotenkin kuvittelin maajoukkueen menestyksen muuttavan tämän

Miten helvetissä se nostaisi Veikkausliigan tasoa isostikin vuoden aikajänteellä

[Hurten]

Miten helvetissä se nostaisi Veikkausliigan tasoa isostikin vuoden aikajänteellä

Ei tässä maajoukkueenkan taso ole noussut. Lähinnä kyse on itseluottamuksesta ratkaista pelejä "under dog" asemasta.