Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
: 27.09.2006 klo 22:52:43 |
|
Avataan nyt tämäkin aihe vihdoin ja viimein, niin saadaan jutut koottua yhteen.
Tällä kaudella Euroopassa - bingolottocupia laskematta - nähdään seitsemän saksalaisseuran edesottamuksia. Suurimmalla näyttämöllä, Mestareiden liigassa, esiintyvät viime kauden kolme parasta joukkuetta, eli Bayern München, Werder Bremen sekä HSV. UEFA-Cupissa nähdään viime kauden nelonen FC Schalke, vitonen Bayer Leverkusen, Saksan cup-finalisti (Bayernille hävinnyt) Eintracht Frankfurt sekä bingoloton kautta kilpailuun mukaan päässyt Hertha Berlin.
Molempien kilpailujen ensimmäiset varsinaiset kierrokset alkoivat toissa viikolla, ja saksalaiset esiintyivät kovin vaihtelevalla menestyksellä. Herkkusieniliigan esiintyjistä ainoastaan Bayern München kykeni voittoon, lyömällä Moskovan Spartakin kotonaan 4:0. Sekä Werder Bremen että HSV sen sijaan hävisivät ottelunsa kalinaseuroille. Bremen kävi noutamassa tappionsa Lontoosta Chelsean vieraina maalein 2:0 ja HSV hävisi tuomarin avustuksella 1:2 Arsenalille kotonaan. Ottelussa maalivahti Kirschstein sai kyseenalaisen punaisen.
UEFA-Cupissakaan ei avaus sujunut aivan täydellisesti. Frankfurt toki pelasi itsensä jatkoon voittamalla Bröndbyn kotonaan maalein 4:0. Schalke sen sijaan onnistui vaivoin voittamaan kotipelissä ranskalaisen Nancyn (pelistä hieman enemmän kausitopikissa) ja Leverkusen sen sijaan jäi maalittomaan tasapeliin vieraissa sveitsiläistä FC Sionia vastaan. Saksalaisista kaikista pahimmin taapersi - vähemmän yllättäen - Hertha, joka jäi kotonaan n. 12 000 katsojan edessä tasapeliin Odensea vastaan. Herthan tilannetta vaikeuttavat Odensen iskemät kaksi vierasmaalia.
UEFA-Cupin edustajat pelaavat huomenna (28.9) toiset osaottelut, joissa selviää pääsevätkö joukkueet lohkovaiheeseen vai eivät.
Bremen-raportin vielä kirjoittelen jossain vaiheessa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.12.2006 klo 15:25:59 kirjoittanut Dieter Bohlen »
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #1 : 28.09.2006 klo 14:41:50 |
|
Tiistaina Hampurin kriisi syveni sikäli, että jatkopaikka herkkusieniliigassa karkasi taas hieman kauemmaksi. Tappiollisen aloituksen jälkeen hampurilaiset matkustivat Moskovaan asti ottaakseen siellä 1:0 pataan Venäjän kärkijoukkue CSKA:lta ponnettoman esityksen jälkeen.
Ennen ottelun alkua silmiin pisti muutama yksityiskohta. Merkittävin oli Dollin tekemä muutos Hampurin pelisysteemissä. Normaalin keskikentän timantin sijasta Doll oli päätynyt neljän miehen linjaan, jossa keskimmäiset kaverit pelaavat hieman alempana kuin laidoilla vipeltävät. Muutoksen myötä Doll oli myös luopunut selkeän pelintekijän käytöstä, sillä van der Vaartin loukkaantumisen jälkeen miehen korvannut Piotr Trochowski aloitti ottelun penkiltä. Hänen tilalleen hampurilaisten avaukseen Rafael Wicky, joka tuli keskustaan de Jongin pariksi. Keskikentän oikealla laidalla pelasi tsekki Jarolim ja vasemmalla loppukesästä hankittu monitoimimies Juan Pablo Sorin.
Ottelun alku ei vielä näyttänyt merkkejä siitä, että Doll olisi tehnyt virheen, sillä alussa keskikentän syöttöpeli toimi mainiosti - kunnes tultiin hieman lähemmäksi maalia. Viimeisen syötön antaminen osoittautui etenkin puolustavimmissa rooleissa aiemmin pelanneille miehille erittäin vaikeaksi, mutta ei muidenkaan tarkkuudessa juurikaan kehumista ollut. Lähes kaikki syötöt 20-25 metrin päässä maalista karkasivat muilla maille ja moskovalaiset pääsivät selvittämään tilanteet.
Tästä huolimatta alku oli selvästi HSV:n hallinnassa, kunnes syöttöpeli keskikentälläkin alkoi tökkiä. CSKA pääsi yhä enenevissä määrin katkoihin ja sitä kautta nopeisiin vastahyökkäyksiin. Laitoja venäläiset eivät juurikaan onnistuneet/osanneet käyttää, vaan hyökkäykset vyöryivät pääsääntöisesti keskustan kautta. HSV:n keskikentän pelatessa timantissa tällä alueella on selkeä työnjako, mutta tiistaina etenkin de Jongilla ja Wickyllä oli vaikeuksia päättää kuka tekee ja mitä. Näin ollen moskovalaiset pääsivät nousemaan keskeltä suhteellisen vaivatta haastamaan hampurilaisten toppareita. Yleensä nämä tulivat näyttävien yksilösuoritusten muodossa. CSKA:lta etenkin kärkimiehet pääsivät helposti kuljettamaan vauhdilla läpi, käyttäen hyväkseen nopeuttaan suorina seisovia HSV:n pelaajia vastaan. Pallot karkailivat kuitenkin moskovalaisillakin, eikä alussa päässyt syntymään juurikaan vaarallisia tilanteita. Ehdottomasti paras oli kuitenkin kroaattikärki Olicin veto etunalanurkkaan, jonka eteen Wächter sai venytettyä jalkansa. Tilanteessa Olic sai Daniel Carvalhon syötön pienen sekaannuksen jälkeen haltuun, kääntyi ulkokautta ja ampui kolmen puolustajan seuratessa tilannetta hänen ympärillään.
HSV:n peli kävi samalla entistä sekaisemmaksi. Keskikenttä hajosi lähes täysin, de Jong vaelsi missä sattui, Jarolim oli suhteellisen hyödytön oikealla ja Sorin seikkailli milloin missäkin. Välillä mies oli kärkien yläpuolella, välillä keskikentän keskustassa, silloin tällöin hyvin alhaalla omalla laidallaan, pääsääntöisesti siis täysin hukassa. Näissä olosuhteissa myös syöttöpeli hävisi täysin keskikentältä, kovinkaan montaa syöttöä ei saatu omille edes tällä alueella, saati nyt sitten ylempänä. Useampaan otteeseen etenkin Ljuboja putosi kärjestä hakemaan palloa keskikentälle, mutta ei ollut serbinkään syötöissä osoitetta.
Moskovalaiset pääsivät luonnolisesti katkoista vyöryttämään entistä vahvemmin kohti hampurilaismaalia, ajoittain saatiin käytettyä jopa laitojakin. Syötöt olivat kuitenkin epätarkkoja ja HSV-puolustuksen ehkä varmin mies, oikealla pelannut laitapakki Mahdavikia sai estettyä enimmät yritykset Daniel Carvalholta, jonka kautta CSKA yritti pitkälti rakentaa hyökkäyksiään, mikäli laitoja käyttivät. Kerran Carvalho kuitenkin pääsi antamaan keskityksen boksiin, jossa keskuspuolustuksen ja Mathijsenin lepsuilun takia Olic pääsi puskemaan hyvästä paikkaa. Mies kuitenkin epäonnistui puskussaan ja HSV selvisi tilanteesta. Aivan puoliajan lopussa Dudu pääsi vielä kulmatilanteessa koittamaan onneaan, mutta pusku suuntautui ohi yläkulmasta.
Puoliajalla ihmetytti Dollin järkkymättömyys. Ensimmäisen puoliajan selkeistä ongelmista huolimatta mies ei suostunut suorittamaan ainuttakaan vaihtoa, vaan sama miehistö sai jatkaa kentällä. Jatkoivat vielä siitä mihin olivat ensimmäisellä puoliajalla jääneet, eli peli oli täysin hallitsematonta ja huolellisuus uupui kautta linjan. Moskovalaiset olivat taasen saaneet lisää huolellisuutta syöttöihinsä ja peli alkoi rullata myös oikealta laidalta, kun puoliajalla kentälle tullut Krasic pääsi nöyryyttämään Mathijsenia ja Sorinia. Mies meni muutamaan otteeseen heittämällä ohi puolustajista ja pääsi jakamaan palloa rauhassa omille.
Pelin ratkaisu tuli kuitenkin kulmasta n. tunnin kohdalla. Carvalho antoi, Dudu voitti kaksinkamppailunsa Sanogoa vastaan niin selvästi kuin vain voi ja puski pallon ohi Wächterin. Huomattavaa on, että sama tilanne nähtiin jo aiemmin, sillä juuri tuossa ennen puoliaikaa saadussa kulmatilanteessa Dudu löi silloinkin selvästi Sanogon ja pääsi puskemaan melko vapaasti.
Maalin jälkeen CSKA antoi Hampurin hallita taas hieman enemmän palloa, peli sen sijaan säilyi moskovalaisten hallussa, jotka jaksoivat painaa vauhdilla kohti vieraiden maalia. Hampurilaisten peli oli kuitenkin samaa tasoa kuin aiemminkin, eikä tilanteeseen saatu muutosta ennen Dollin heräämistä n. 70 minuutin kohdalla. Trochowskin tultua keskikentälle ja HSV:n saatua näin peliä enemmän rakentelevan miehen kontrolloimaan tapahtumia, myös muutamiin tilanteisiin päästiin. Hampurilaiset saivat myös ottelun ensimmäisen vetonsa kohti maalia, kun Sanogo sai yrittää. Akinfeevillä tosin ei ollut minkäänlaisia vaikeuksia selvitä tästä venäläisten maalissa.
Ottelun lopussa nähtiin myös kaudella aiemmin nähtyjä asioita, kun hieman aiemmin kentälle tullut Benny Lauth sai hieman oudoksuttaneesta tilanteesta suoran punaisen. Kaipa mies sitten näytti siltä, että iski tahallisesti vastustajaa päähän, mutta ei se ainakaan suorassa lähetyksessä taikka ensimmäisissä hidastuksissa tahalliselta näyttänyt. Lauthin punaisen kortin lisäksi lopussa nähtiin vielä muutama jännittävä tilanne. Hampurilaisten painaessa päälle moskovalaiset saivat riiston, käynnistivät nopeasti hyökkäyksen, pallo tuli Vagner Lovelle, joka syötti pystyyn vaihdosta tulleelle Jô:lle. Wächter kuitenkin ehti juuri ennen brassia palloon rangaistusalueen rajalla ja HSV säilyi ilman toista takaiskua. Jô oli muutenkin lähellä maalintekoa, kun oikealla laidalla Krasic lähti puolesta kentästä, ohitti juoksemalla pari puolustajaa ja eteni lopulta päätyrajan lähettyviltä kohti keskustaa. Syöttö - tai mahdollisesti vetoyritys - suuntautui kuitenkin metrin ohi maalin ja pari metriä Jô:n pään ohitse. Mikäli Krasic olisi malttanut syöttää keskelle, jossa Jô oli jo valmiina vetämään, olisi tilanteesta saattanut syntyä CSKA:n toinen maali. Myös hampurilaiset saivat pari tilannetta, kerran päästiin puskemaan kohti maalia ja pari kertaa suht vaaralliset vedot suuntautuivat hieman ohi maalin. HSV:n vaarallisin paikka kuitenkin syntyi Akinfeevin pompotellessa palloa sylissään Guerreron edessä, mutta vaihtomies ei päässyt palloon ennen kuin CSKA-puolustus hoiti pallon väljemmille vesille.
* * * * * * * * * *
Kauttaaltaan HSV:n esityksestä jäi erittäin huono maku suuhun. Kriisijoukkue kaatui järkyttävään määrään virheitä, joista suurimpiin lukeutuu tietenkin Dollin tekemät muutokset kokoonpanossa ja systeemissä. Hyökkäyspäässä pelinrakentelu ontui totaalisesti, siinä ei ollut minkäänlaista ajatusta taikka tarkkuutta. Kurinalaisuus puuttui niin ikään tyystin, Sorin, Ljuboja ja muut seikkailivat missä milloinkin ja välillä nähtiin toppareitakin joukkueen ylimpinä miehinä aivan normaalitilanteissa. De Jong oli tiistaina erittäin huono, paljon virheitä niin puolustuksessa kuin hyökkäyksessä. Sanogosta tuskin tarvitsee paljoa puhua. Pari ratkaisevaa virhettä ja lähes näkymätöntä työskentelyä kärjessä. Tosin Ljubojakaan ei hirveän korkealla tasolle noussut, mutta oli selvästi pariaan paremmalla pelipäällä.
Kaiken kaikkiaan esitys alkoi varmistella HSV:n jäämistä toisen kierroksen ulkopuolelle, sillä suunta on kaikin puolin väärä. Hampurilaisille jää lähinnä tappeleminen lohkon kolmossijasta ja UEFA-Cup -paikasta, mikä vaatisi puhdasta suoritusta Portoa vastaan. Dollilla ja kumppaneilla on paljon tekemistä joukkueen saamiseksi tarvittavaan kuntoon, jotta Porto pystytään lyömään. Eikä pidä unohtaa kotoistakaan liigaa, jossa alkaa olla jo pakkovoittojen aika, jottei Hampurissa valmentaja vaihdu.
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #2 : 28.09.2006 klo 16:30:58 |
|
UEFA-Cupin ensimmäisen kierroksen toiset osaottelut on saatu käyntiin saksalaisten osalta jo nyt, kun Hertha taistelee parhaillaan Tanskassa pääsystä lohkovaiheeseen. Ottelu on puoliajalla edelleen maaliton, joten Hertha olisi tällä hetkellä putoamassa kilpailusta.
Ensimmäisen puoliajan perusteella Herthalla ei kuitenkaan pitäisi olla sen kummempia ongelmia ottelun kääntämisessä itselleen. Peli pyörii lähes yksinomaan Odensen päädyssä, pallo liikkuu helpon näköisesti eikä Odensen puolustus vaikuta mitenkään kummallisen vahvalta tai ylivoimaiselta. Ongelma tällä hetkellä on ollut se, että Bastürkin ja varmasti osittain myös Gilberton puuttumisten myötä ne ratkaisevat syötöt eivät mene kohdilleen. Rangaistusalueen tuntumaan kyllä päästään, mutta siitä eteenpäin ei enää mennäkään syötöillä. Pari kertaa Pantelic on onnistunut haastamaan ja ohittamaan puolustuksen, kerran syöttö katkaistiin tanskalaispuolustuksen toimesta ja toisella kerralla vastustajan maalivahti torjui vaivoin serbin vedon. Pallo kimposi tilanteessa torjunnasta takaisin peliin, mutta berliiniläisten epäonneksi Gimenez oli menossa turhan vauhdikkaasti eteenpäin eikä päässyt suoraan tuikkaamaan palloa, vaan joutui hakemaan sen takaansa.
Toisessa päädyssä ei ole juurikaan tapahtunut, pari kertaa tanskalaiset ovat näyttäneet pääsevän karkuun, mutta Hertha-puolustus on onnistunut selvittämään. Etenkin käsi paketissa pelaava Fathi on tehnyt lukuisia tärkeitä katkoja ja riistänyt palloa vastustajilta.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.09.2006 klo 16:33:54 kirjoittanut Dieter Bohlen »
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #3 : 28.09.2006 klo 16:49:50 |
|
Herthalla roppakaupalla lisävaikeuksia. Odense sai n. 30 metristä vaparin ja Fiedler torjui eteensä Bechara Oliveiran tulisen laukauksen, josta täysin yksin ollut Odense-kärki Mads Timm sai helposti siirrettyä pallon maaliin.
Kun ottaa huomioon, että Odense on muutenkin ollut parempi tällä puoliskolla, niin erittäin pahalta näyttää.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.09.2006 klo 16:50:56 kirjoittanut Dieter Bohlen »
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #4 : 28.09.2006 klo 17:43:52 |
|
Hertha on ulkona lohkovaiheesta. Eivät enn riittäneet berliiniläisten rahkeet kahteen maalin ja itse asiassa Odensella oli ehkä se paras paikka tuon maalin jälkeen, ellei Pantelicin hylättyä maalia lasketa.
Toinen puoliaika Tanskassa oli kotijoukkueelta paljo vahvempi kuin Herthalta. Jostain kumman syystä Götzin miehistö tuntui luovuttavan Odenselle enemmän mahdollisuuksia hyökätä kuin mitä ensimmäisellä puoliajalla annettiin. Hirveän tehokkaita nämä hyökkäykset eivät olleet, berliiniläiset pääsivät yleensä hyvissä ajoin ennen maalia riistämään pallon tai katkaisemaan syötöt. Aikaa näihin silti kului ja Herthallakaan ei näyttänyt olevan sen kummempaa kiirettä, kunnes maali sitten tuli. Maaliin johtanut vapaapotku oli kyllä upea. Itse arvioisin etäisyyttä olleen n. 35 metriä, josta Bechara Oliveira täräytti sydämensä kyllyydestä päin Fiedleriä. Veto oli liian kova otettavaksi kiinni, joten Hertha-vahti tyytyi torjumaan sen eteensä, josta palloon nopeimmin ehti odenselaisten Mads Timm. Tilanteessa Herthan pelaaja totaalisen myöhässä.
Näin Odense oli mennyt ottelun ensimmäisen todellisen tilanteensa jälkeen 1:0 johtoon, missä tilanteessa Herthalta vaadittiin vähintään kahta maalia jatkoon pääsemiseksi. Maalin jälkeen Hertha alkoi hyökätä jälleen aktiivisemmin, mutta tulosta ei saatu aikaan. Pallo yleensä pysähtyi tiiviisti puolustaneeseen tanskalaisryhmittymään rangaistusalueella, josta se siivottiin roiskaisemalla pois. Muutama hyvä tilanne kuitenkin syntyi, Boateng oli päästä kokeilemaan onneaan n. 16 metristä, mutta turhan kovan kosketuksen takia pallo kimposi miehen jalasta tanskalaisille. Seuraavaksi Odensella oli tilaisuus ratkaista peli: vaihdosta kentälle tullut Lekic antoi viistosti pystyyn loistosyötön Bechara Oliveiralle, joka ehti palloon ennen Hertha-puolustusta. Brassin taso ei kuitenkaan riittänyt tilanteessa ja löysä veto suuntautui selvästi ohi Herthan maalin.
Tämän jälkeen pelattiinkin oikeastaan yhtä maalia, vaikka Odense rohkeasti hyökkäyksiin lähtikin, kun tilaisuus siunautui. Hertha ei kuitenkaan onnistunut murtamaan yhdeksällä miehellä oman puoliskon puolivälistä alaspäin puolustaneen Odensen sumppua. Saksalaisten yritykset lähtivät lähinnä toivotaan-toivotaan-vetoina boksin ulkopuolelta ja yleisemmin ne suuntautuivat reippaasti yli ja/tai ohi. Parhaimpiin tilanteisiin lukeutui valtava hässäkkä Odensen maalin edessä, jossa berliiniläiset pääsivät laukomaan kolme neljä kertaa. Joka kerta vetojen tielle ilmestyi kuitenkin isäntäjoukkueen puolustajan jalka ja maali varjeltui. Myös Christian Gimenez pääsi koittamaan taitojaan, mutta Onyszkolla ei ollut suurempia vaikeuksia tolppien välissä.
Kerran pallo saatiin myös maaliin, kun Hertha sai vapaapotkun puolesta kenttää, josta se annettiin nopeasti. Parilla syötöllä tavoitettiin Pantelic, jonka veto lopulta upposi verkon perukoille. Maali kuitenkin hylättiin, sillä vapaapotkua edeltäneessä tilaisuudessa tanskalaispelaaja oli saanut pienen kolhun ja päättänyt jäädä makaamaan kentälle. (Tätä tanskalaiset muuten harrastivat usein viimeisen 15 minuutin aikana.) Itse ainakin muistelen kuulleeni vihellyksen sen merkiksi, että vapaapotkun saa antaa, mutta koska Odensen pelaajat muutamaa lukuun ottamatta pysyivät paikoillaan ja levittelivät käsiiän yleisön mylviessä, tuomari päätti hylätä maalin. Näin Hertha joutui antamaan vapaapotkun uudestaan, "loukkaantuneen" pelaajan hypätessä kentälle sivulta heti tämän jälkeen - mahdollisesti ilman tuomarin lupaa. Tähän se homma sitten kuivuikin, mitään ei saatu Herthan osalta aikaan enää tämän jälkeen.
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #5 : 28.09.2006 klo 18:19:33 |
|
Frankfurt ehtinyt jo johtoon. Vasovski maalintekijänä. e: Nyt tasan. Schalke perseilee Ranskassa ja Nancy 1-0 johtoon. e: Nyt jo 2-0.  :keskari:
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.09.2006 klo 18:27:47 kirjoittanut Dieter Bohlen »
|
|
|
|
|
BVB
Poissa
Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Suomen maajoukkue
|
 |
Vastaus #6 : 28.09.2006 klo 18:35:14 |
|
Mistähän tuon Schalken pelin näkisi??
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #7 : 28.09.2006 klo 18:38:17 |
|
Mistähän tuon Schalken pelin näkisi??
DSF:llä pyörii Konferenz-lähestys, eli siinä surffaillaan pelistä toiseen. Itselläni tosin ei DSF:n katselemiseen ole mahdollisuutta. Lisäksi Hot Bird satelliitin kautta saa Al Jazeeran jonkun urheilukanavan, jolta näkee suorana ja kokonaisena. Tähänkään minulla ei ole mahdollisuutta. Lisäksi RELin radiolähetys ei toimi koneellani. Eli nyt seuraillaan seuran foorumeita ja kickerin Livescorea. Kohta tosin vitutuskynnys on ylittänyt ja lähden kotia päin.
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #8 : 28.09.2006 klo 18:46:14 |
|
Mulkku tuomari hylännyt erittäin kyseenalaisesti meiltä maalin. Nyt vittu loppu mun osalta.  :keskari:
|
|
|
|
|
BVB
Poissa
Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Suomen maajoukkue
|
 |
Vastaus #9 : 28.09.2006 klo 18:51:07 |
|
Itse koitin etsiä streamia pelistä, muttei oikein löydy.. maalien valossa Schalken esitys tosiaan näyttää olevan aika luokatonta tasoa. Ei Schalken tasoinen joukkue saisi ottaa miltään keskitason Ranskalaisjoukkueelta noin pahasti pataan... Jos meni eilen Mestareiden liigassa hyvin Saksalaisilla, niin tästä päivästä näyttää tulevan todella synkkä.. 
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #10 : 28.09.2006 klo 19:54:11 |
|
Ohi on. Lohkovaihe jäi haaveksi, Asalla saattaa olla murtuma jalassa, Altintopit olleet kuulemma aivan perseestä, Kobiashvilillä ongelmia, jne. Pitänee kerätä ajatuksia seuraavat pari päivää, että toipuu moisesta paskasta. Saksassa ovat sitten vielä lopullisesti painaneet paniikkinappulaa, kaikki ovat tuomassa Daumia Gelsenkircheniin... :  :keskari:
|
|
|
|
|
Blaugrana
Poissa
|
 |
Vastaus #11 : 28.09.2006 klo 20:02:58 |
|
Eihän tässä taaskaan tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Herthalla kyse on puhtaasti europuppeloinnista, mutta Schalke saa pienen alibin ranskalaisesta, vieläpä suhteellisen hyväkuntoisesta vastustajastaan. Joka tapauksessa putoaminen on kova isku saksalaisten vyön alle, sillä lohkovaiheessa olisi ollut tarjolla mukavasti maapisteitä - ja niitähän kaivataan kipeästi. Frankfurt sentään meni jatkoon, mutta kaikista joukkueista juuri sillä on heikoimmat eväät pisteiden keruuseen. Veikataanpa vielä Leverkusenin kohtalo: 1-1 ja laulukuoroon.
Ja vastatakseni esittämääni retoriseen kysymykseen: ei, ei tämä kyllä naurata pätkääkään.
|
|
|
|
|
100%
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
 |
Vastaus #12 : 28.09.2006 klo 20:03:10 |
|
Schalke ei osaa  Leverkusen hoitanee matsinsa 
|
|
|
|
|
Balla
Poissa
|
 |
Vastaus #13 : 28.09.2006 klo 20:14:21 |
|
Kyllä paskaisessa Ruhrissa osataan. ;D 
|
|
|
|
|
BVB
Poissa
Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Suomen maajoukkue
|
 |
Vastaus #14 : 28.09.2006 klo 20:38:35 |
|
Schalkella olisi pitänyt olla täydet edellytykset viimevuotisen tasoiseen menestykseen, joukkue on viimevuotista vahvempi ja bundesliigassakin on tulosten valossa kulkenut. Vaikea sanoa ovatko nämä viimeaikaiset ristiriidat sitten vaikuttaneet joukkueen peliin. Herthalle sukellus oli vieläkin nolompi, häviötä noin heikolle joukkueelle on vaikea selittää kuin asenneongelmien kautta. Tämä ilta taisi tosiaan viedä aika paljon toivosta, että maapisteet kohenisivat tänä vuonna oleellisesti. Tietääkö muuten kukaan streamia Leverkusenin peliin?
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #15 : 28.09.2006 klo 21:44:28 |
|
Schalkella olisi pitänyt olla täydet edellytykset viimevuotisen tasoiseen menestykseen, joukkue on viimevuotista vahvempi ja bundesliigassakin on tulosten valossa kulkenut. Vaikea sanoa ovatko nämä viimeaikaiset ristiriidat sitten vaikuttaneet joukkueen peliin. Vaikea sanoa ovatko nuo viime aikojen saippuoopperamaiset tapaukset vaikuttaneet pelaajistoon, mutta kai siellä vieläkin kytee jonkinmoista eripuraa joukkueen sisällä. Näin ainakin ymmärsin hyvin pintapuolisella selvityksellä Schalken foorumeilla, viestejä en juuri jaksanut lukea. Menestykseen oli kyllä kaikki avaimet ja homma oli loppuun asti omissa käsissä, mutta jollain ihmeen ilveellä tämäkin onnistuttiin puppeloimaan. Tekosyitähän aina voi keksiä ja syytä voi vyöryttää vaikka loukkaantumisten suuntaan, joita tälläkin kertaa oli riittämiin sekä - kuten Saksan puolella poijjaat tekevät - Slomkan harteille. Siellä ollaan ihan tosissaan oltu tyrkyttämässä Daumia joka nurkassa aina kesästä asti. Tiedä sitten toisiko Daum sen tarvittavan lisän tähän joukkueeseen, jotta tällaisista, enemmänkin henkisen puolen ongelmista, päästäisiin yli. Tosiasia on kuitenkin, että Schalkella on ollut turhankin paljon valmentajia viimeisten vuosien aikana, enkä tiedä paranisiko meno yhtään, jos Slomka tässä vaiheessa heitettäisiin veneestä. Näitä voi kuitenkin spekuloida myöhemmin tuolla kausitopikissa, ajattelin laatia tässä parin kierroksen jälkeen väliaikakatsauksen, jossa voisi asiaan perehtyä syvemmin, ellei muutoksia tapahdu ennen sitä. Nyt täytyy hyväksyä realiteeti, eli ollaan ulkona europeleistä, kassasta puuttuu n. €7M-€10M ja selviytyminen Mestareiden liigaan ensi kaudeksi on noussut lähes pakolliseksi asiaksi. Tässä pitäisi ainakin pystyä keskittymään Bundesligan peleihin, Cup nyt edelleen on varsin toissijainen juttu, mutta sitä kautta olisi mukava varmistaa se europaikka varmuuden vuoksi.
|
|
|
|
|
Aachi
Poissa
Suosikkijoukkue: Koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee
|
 |
Vastaus #16 : 28.09.2006 klo 21:48:47 |
|
Schalke ei osaa  Paremmin, kun sä 
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #17 : 28.09.2006 klo 22:09:55 |
|
Kyllä paskaisessa Ruhrissa osataan. [Hymiöt poistettu]
Sille ei kannata ainakaan saksalaisen jalkapallon ystävänä nauraa. Blaugrana tuolla jo ensimmäisenä ehti mainitsemaan nuo maapisteet, mistä mieleeni muistui seuraava artikkeli: Champions-League-Startplätze gefährdet
München - Der deutsche Profifußball feiert sich - tolle Weltmeisterschaft, tolle Fernsehverträge. Die kalte Dusche kam aus Nyon, denn der dritte Startplatz in der Champions League ist in Gefahr.
Pünktlich zum Start der Königsklasse und des Uefa-Cups 2006/2007 hat die Uefa den derzeitigen Stand der Fünf-Jahres-Wertung, nach der die Startplätze in den internationalen Wettbewerben vergeben werden, veröffentlicht.
Demnach befindet sich Deutschland zu Beginn der Saison 2006/2007 weiter im Tief.
Bundesliga nur auf Rang fünf
Die Bundesliga dümpelt auf Rang fünf und riskiert damit, auch den dritten Startplatz in der Champions League zu verlieren (ab Platz sieben). Der Hauptkonkurrent im neuen Spieljahr heißt Niederlande.
13,5 Punkte gehen verloren
Das Problem: Die Bundesliga verliert aus der Saison 2001/2002, als sie noch gut war, satte 13,500 Bonuspunkte. Diese Bonuspunkte errechnen sich nach einem komplizierten System.
Um die Dramatik des Punktverlustes zu verdeutlichen, genügt der Hinweis, dass aus der Saison 2003/2004 lediglich 4,714 Bonuspunkte die Bilanz belasten.
In der abgelaufenen Saison belegte die Bundesliga mit 10,437 Punkten nur Platz sechs hinter Rumänien (16,833), Spanien (15,642), Italien (15,357), England (14,428), und Frankreich (10,812).
Vierter Startplatz in weiter Ferne
Die Rückgewinnung des vierten Startplatzes in der Champions League, den die deutsche Eliteklasse im Jahr 2002 verloren hat, ist illusorisch.
Dazu müsste die Liga auf den derzeitigen Dritten England über 17 Punkte gut machen - einen Bonus, den die Liga noch nie erreicht hat.
Und ein paar Punkte sammeln die Engländer pro Saison bekanntlich auch.
Verlust des zweiten Startplatzes droht
Realistischer ist die Gefahr, bei nur 3,699 Punkten Vorsprung auf die Niederlande sich in zwei Jahren mit lediglich einem Feststart-Platz und einem Qualifikanten in der Champions-League wiederzufinden (plus drei Startplätze im Uefa-Pokal).
Der frühere Begriff Europapokal der Landesmeister gewönne für die Bundesliga eine ungewollt aktuelle, unangenehme Bedeutung.
Uefa verteilt 750 Millionen Euro
Dabei würde der Verlust eines weiteren Startplatzes auch finanziell einen herben Rückschlag für die Vereine bedeuten. Denn nirgends fließt mehr Geld als in der Königsklasse. Die Champions League spült in der am Dienstag beginnenden Saison 750 Millionen Euro in die Kassen Uefa. In der abgelaufenen Spielzeit betrugen die Summe lediglich 610 Millionen Euro. Von den Gesamteinnahmen fließen 575,75 Millionen Euro an die 32 teilnehmenden Vereine, darunter der Deutsche Meister Bayern München, Vize Werder Bremen und der Hamburger SV. Die restlichen Gelder werden von der Uefa, die bei der Vermarktung der TV-Rechte an der Champions League Abschlüsse in 230 Ländern erreicht hat, für Zahlungen an Nationalverbände sowie Vereine und Ligen verwendet. Der Berechnungsmodus
So errechnet sich die Fünf-Jahres-Wertung:
Zwei Punkte-Regelung. Drei Bonuspunkte für Teilnahme an Champions League. Je ein Bonuspunkt für Achtelfinale (nur Champions League), Viertel- und Halbfinale, Endspiel. Qualifikationsspiele zählen nur halb, UI-Cup wird nicht gewertet.
Alle Punkte werden addiert und durch die Zahl der für einen Verband gestarteten Mannschaften dividiert.
Die aktuelle Fünf-Jahres-Wertung der Uefa (ausschlaggebend für die Verteilung der Europapokal-Plätze 2007/2008). 1. Spanien 72,748 2. Italien 66,731 3. England 63,486 4. Frankreich 50,781 5. Deutschland 48,364 6. Portugal 44,041 7. Niederlande 39,831
Ausgangswertung für 2007 (ausschlaggebend für die Verteilung der Europapokal-Plätze 2008/09).
1. Spanien 57,891 2. Italien 54,160 3. England 51,915 4. Frankreich 43,656 5. Deutschland 34,864 6. Portugal 34,666 7. Niederlande 31,165
Lähde: sport1Kovin ruusuiselta ei siis todellakaan näytä. Täytyy vielä muistaa, että Itä-Euroopan maat ovat tulossa sieltä takaa, nytkin Mestareiden liigassa pelaa ties mitä bulgaaria, romanialaista, ukrainalaista ja venäläistä seuraa ja joku niistä varmasti livahtaa jatkoon. Muissa kilpailuissa näitä on myös ja sielläkin tilanne on sama. Ja kun saksalaiset konttaavat kautta linjan, tilanne vaikeutuu entisestään. Tuo toisen suoran paikan ja oikeastaan jo kolmannen, karsinnat vaativan paikan menettäminen tuntuisi selvästi. Rahastahan nimittäin on puute yhdellä jos toisella isommalla seuralla Saksassa. Bayernkaan ei hirveästi juhli, vaikka tililtä rahaa löytyykin, sillä Arroganz-Arena on vielä maksamatta. Käsittääkseni Saksassa on jo hieman tuskailtu DFB:n kanssa, kun rahanyörit aukeavat turhan harvoin, mutta eivät seuratkaan sitä vastuuta voi välttää. Harva seura nykyisellään peluuttaa ja kasvattaa omia junnuja ykkösjoukkueen ringissä, vaan usein näiden sijasta käytetään tusinaulkomaalaisia. Näin on jokaisessa seurassa, niin Schalkessa, Münchenissä, Bremenissä kuin pienemmissäkin (alakastin muukalaislegioonia ei tarvinne edes mainita). Kun kasvatustyö ontuu ja rahat isketään ulkomaalaisiin heikomman tason pelaajiin, on melko selvää, että isoja eurooppalaisia seuroja on paha haastaa todelliseen kamppailuun eri kilpailujen voitoista.
|
|
|
|
|
Agüero
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Oberneuland
|
 |
Vastaus #18 : 28.09.2006 klo 22:46:47 |
|
Näistä ollut toisaalla puhetta, mutta mitä mieltä täällä ollaan siitä, minkä verran tuota UEFA-cupia arvostetaan saksalaisten seurojen keskuudessa? Viime vuosien tulokset viittaa siihen, että liiga on etusijalla - eikä taloudellisen hyödynkään myötä ole toisaalta syytä UEFA-cupin kiinnostaa edes vähää alusta.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.09.2006 klo 22:51:58 kirjoittanut Agüero »
|
|
|
|
|
De Souza
Poissa
|
 |
Vastaus #19 : 28.09.2006 klo 22:55:40 |
|
Harva seura nykyisellään peluuttaa ja kasvattaa omia junnuja ykkösjoukkueen ringissä, vaan usein näiden sijasta käytetään tusinaulkomaalaisia. Näin on jokaisessa seurassa, niin Schalkessa, Münchenissä, Bremenissä kuin pienemmissäkin (alakastin muukalaislegioonia ei tarvinne edes mainita). Kun kasvatustyö ontuu ja rahat isketään ulkomaalaisiin heikomman tason pelaajiin, on melko selvää, että isoja eurooppalaisia seuroja on paha haastaa todelliseen kamppailuun eri kilpailujen voitoista.
Tuo kommentti on aikamoista sontaa... Kyllä vaan aika moni seura tällä hetkellä peluuttaa omia junioreitaan. Noista mainitsemastasi kolmesta seurasta Bayernilla oli kolme omaa kasvattia avauksessa Interiä vastaan (Lahm, Schweinsteiger, Ottl), Bremenillä kaksi Barcaa vastaan (Schultz, Hunt; Bremenillä muutenkin 9 saksalaista avauksessa, mikä loistava saldo!!!) ja Schalkellakin yksi, vaikka muuten viimeksi mainittu on aikamoinen muukalaislegioona. Parhaimmat esimerkit omien junnujen peluutuksesta ovat varmasti Hertha ja Stuttgart. Kyllä tässä omien junnujen peluuttamisessa on menty huomattavasti eteenpäin viime vuosina, lähes joka BL-joukkueella on ringissään omia kasvatteja, jotka saavat myös peliaikaa säännöllisesti. Saksan ongelma on tällä hetkellä se, että yksi sukupolvi (1970-luvulla syntyneet) hukattiin lähes kokonaan, minkä johdosta ulkomaalaisten määrä kasvoi huimasti. Junnutyötä on kuitenkin parannettu selkeästi viime vuosina ja lahjakkuuksia pulpahtelee vähän väliä esille. Tätä kautta myös ulkomaalaisten osuus BL:ssä on pikku hiljaa onneksi laskenut, taitaa olla jo selvästi alle 50%. Odotetaan nyt vaikka sellainen reilu viisi vuotta, niin uskaltaisin väittää, että Saksan futiksen tilanne näyttää paljon paremmalta. Nuorisomaajoukkueiden taso on viime vuosina noussut selvästi (esim. U-17 maajoukkue voitti juuri Italian 4-1 halliten suvereenisti peliä). Ajan myötä tämä tason nousu heijastuu myös maajoukkueeseen ja seurajoukkueisiin. Se ei tapahdu yhdessä yössä, mutta lopulta työ tekijänsä palkitsee...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.09.2006 klo 16:25:15 kirjoittanut De Souza »
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #20 : 28.09.2006 klo 22:59:33 |
|
Näistä ollut toisaalla puhetta, mutta mitä mieltä täällä ollaan siitä, minkä verran tuota UEFA-cupia arvostetaan saksalaisten seurojen keskuudessa? Viime vuosien tulokset viittaa siihen, että liiga on etusijalla - eikä taloudellisen hyödynkään myötä ole toisaalta syytä UEFA-cupin kiinnostaa edes vähän alusta.
Eipä tuota UEFA-Cupia turhan paljoa arvosteta Saksassa. Isot seurat tavoittelevat luonnollisesti Champions League-paikkaa ja se on se iso juttu. Jos tie vie UEFA-Cupiin, niin se tuntuu olevan mallia "okei, ollaan sentään eurokentillä ja saadaan vähän rahaa"-tason suoritus. Siihen sitten panostetaan sen mukaan, eli mikäli mahdollista, niin ensisijaisesti panostetaan kotoiseen sarjaan ja pääsyyn Mestareiden liigaan, ja sen jälkeen sitten pelaillaan vähän UEFA-Cupia. Ei silti, etteikö tuo UEFA-Cup jotain merkitsisi, Schalke nyt varmasti oli laskenut budjetissaan pääsevänsä lohkovaiheeseen ja saavansa hieman lisärahaa, mutta nyt se jäi haaveeksi. Herthakin varmasti hamuili extrapennosia, kuten myös Leverkusen. Frankfurtista en osaa sanoa, mutta eivätköhän hekin ole toivoneet tuota lohkovaiheeseen pääsyä. Kilpailun ulkopuolisista seuroista ainakin Dortmundin uskoisi haluavan myös edes näitä rahoja. Eli pääsääntöisesti ensisijalla on kotoinen sarja ja pääsy kolmen joukkoon ja sitä kautta Mestareiden liigaan. Jos tämä ei onnistu, niin sitten haetaan ensin mahdollisimman hyviä asetelmia kotona ja sen jälkeen sitten menestystä pienemmissä eurokilpailuissa. Arvostuksen ei voida siis sanoa olevan kovin korkealla UEFA-Cupin osalta.
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #21 : 29.09.2006 klo 00:11:30 |
|
Tuo kommentti on aikamoista sontaa... Kyllä vaan aika moni seura tällä hetkellä peluuttaa omia junioreitaan. Noista mainitsemastasi kolmesta seurasta Bayernilla oli kolme omaa kasvattia avauksessa Interiä vastaan (Lahm, Schweinsteiger, Ottl), Bremenillä kaksi Barcaa vastaan (Schultz, Hunt; Bremenillä muutenkin 9 saksalaista avauksessa, mikä loistava saldo!!!) ja Schalkellakin yksi, vaikka muuten viimeksi mainittu on aikamoinen muukalaislegioona. Pahaimmat esimerkit omien junnujen peluutuksesta ovat varmasti Hertha ja Stuttgart. Kyllä tässä omien junnujen peluuttamisessa on menty huomattavasti eteenpäin viime vuosina, lähes joka BL-joukkueella on ringissään omia kasvatteja, jotka saavat myös peliaikaa säännöllisesti. Saksan ongelma on tällä hetkellä se, että yksi sukupolvi (1970-luvulla syntyneet) hukattiin lähes kokonaan, minkä johdosta ulkomaalaisten määrä kasvoi huimasti. Junnutyötä on kuitenkin parannettu selkeästi viime vuosina ja lahjakkuuksia pulpahtelee vähän väliä esille. Tätä kautta myös ulkomaalaisten osuus BL:ssä on pikku hiljaa onneksi laskenut, taitaa olla jo selvästi alle 50%. Odotetaan nyt vaikka sellainen reilu viisi vuotta, niin uskaltaisin väittää, että Saksan futiksen tilanne näyttää paljon paremmalta. Nuorisomaajoukkueiden taso on viime vuosina noussut selvästi (esim. U-17 maajoukkue voitti juuri Italian 4-1 halliten suvereenisti peliä). Ajan myötä tämä tason nousu heijastuu myös maajoukkueeseen ja seurajoukkueisiin. Se ei tapahdu yhdessä yössä, mutta lopulta työ tekijänsä palkitsee...
Olet täysin oikeassa. Tuo oma viestini on näin jälkikäteen nähtynä rajattu turhan pieneen aikaraamiin ja vielä takavuosille, katsomatta nykykehitystä ja tukevaisuutta juurikaan. Tällä hetkellähän on tosiaan havaittavissa kehitystä oikeaan suuntan lähes koko rintaman laajuudelta, mutta vielä on pitkä matka siihen hetkeen, jolloin kaiken maailman demichelisit, pizarrot, valdezit, varelat, santa cruzit ja muut istuvat saksalaisten pelaajien takana vaihtopenkillä. Puhumattakaan näistä Cottbusin ja muiden vastaavien jätkistä. e: Piti muuten ilmoittamani, että olen jokaisen saksalaisen joukkueen bandwagonissa tämän kauden europeleissä. Myös maalaisten.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.09.2006 klo 00:18:47 kirjoittanut Dieter Bohlen »
|
|
|
|
|
Schweinsteiger
Poissa
|
 |
Vastaus #22 : 29.09.2006 klo 02:35:22 |
|
Ongelma on se, ettei hyviä ulkomaalaisia saada Saksaan, sillä seuroilla ei ole tarpeaksi rahaa, eivätkä ne perussaksalaiseen tapaan viitsi jättilainoja ottaa. Saksan parhaathan pelaavat Saksassa, mutta se ei riitä, sillä Englannissa, Espanjassa ja Italiassa pelaavat omien maajoukkuemiesten lisäksi myös monien muiden maiden huippuja. Bundeksen ulkomaalaiset ovat paskoja suhteessa edellä mainittujen sarjoiden vastaaviin. Parannusta ei ole luvassa, kun rahaa ei ole tiedossa. Saksalaiset ovat tippuneet pysyvästi b-kategoriaan. :keskari:
|
|
|
|
|
BVB
Poissa
Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Suomen maajoukkue
|
 |
Vastaus #23 : 29.09.2006 klo 09:35:16 |
|
Saksalaiset ovat tippuneet pysyvästi b-kategoriaan. :keskari:
Enpä olisi noin negatiivinen, maailmassa ja taloudessa on vain vähän pysyvää. Kilpailu on jatkuvaa ja kovaa ja tällä hetkellä vahvoilla olevilla on tietenkin etulyöntiasema. Historia on kuitenkin osoittanut sen, että hyvät ja huonot ajat vaihtelevat usein aaltoliikkeen tapaan. Saksalla on kuitenkin perusteet kunnossa ja sitä kautta mahdollisuudet noin periaatteessa ovat vahvempaan sarjaan mitä esim. Espanjan kaltaisessa maassa.
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #24 : 29.09.2006 klo 22:52:59 |
|
yksi, vaikka muuten viimeksi mainittu on aikamoinen muukalaislegioona. Tämä muistui taas mieleen, kun ykkösellekin aiheesta kirjoitit. Jos saa kysyä, niin mitä ajat takaa tällä? Omien kasvattejen toistaiseksi matalaa määrää vaiko ulkomaalaisten lukua? Itse en kuitenkaan enää kuvailisi Schalkea sanalla muukalaislegioona, sillä asiat ovat muuttuneet tällä saralla melkoisen paljon parin viime vuoden aikana. Omia kasvatteja on aina ollut ringissä, mutta oikeastaan vasta nyt ensi kertaa sitten Olaf Thonin ja osittain Jens Lehmannin, nämä pääsevät myös pelaamaan. Omien kasvattejen kanssa tilanne siis on niin ja näin, mutta jos ulkomaalaisista puhutaan, en allekirjoita väitettä täysin. Optimaalisessa tilanteessa Schalkella on kullakin pelipaikalla vähintään yksi saksalainen pelaaja. Maalissa Rost (Neuer) sekä puolustuksessa Pander jahka toipuu (ja Boenisch parin vuoden sisällä). Keskikentällä ovat Ernst, Gelsenkirchenissä syntynyt ja kasvanut Turkin kansalainen Hamit Altintop ja tulevaisuudessa yhä enenevissä määrin Mesut Özil, joka niin ikään on gelsenkircheniläinen. Kärjessä ovat Kuranyi, Hamitin kaksoisveli Halil sekä Asa. Tilanne siis saksalaisten (Altintopit lasketaan mukaan) osalta on vähintäänkin samalla, ellei paremmalla tolalla kuin esim. Bayernissa.
|
|
|
|
|
|
|
|