• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tampu Uefa Cuppissa 2007/2008

Aloittaja Gennadi Janajev, 10.08.2007 klo 23:17:43

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: fanikatsomo.com - 17.08.2007 klo 09:17:01
Eiköhän hjk:kin jatkoon pääse. Milloin viimeksi olisi 2 joukkuetta Suomesta ollut 1.kierroksella? Ei varmaan kovin usein. 90-luvulla tais olla joskus.

90-luvulla pelattiin eri formaatilla uefa cupia. Silloin oli vain yksi karsintakierros, eikä ollenkaan lohkovaihetta. Nykyinen lohkovaihe on uusi juttu ja seurausta cup voittajien cupin sulauttamisesta kisaan.

Blanchflower

#51
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seeduc2007.html

Eli mikäli tuo jako arvontaryhmiin pelaa mainitulla tavalla, mahdolliset vastustajat olisivat tällä hetkellä:

Bayern, Rapid, Sparta, Galatasaray ja Everton

Toki tilanne elää huomisen pelien mukaan, mutta eikö tuo vaikuta siltä että Bayern tulee ainakin samaan arvontaryhmään melkoisella todennäköisyydellä? Tietysti tuo sääntö, jonka perusteella saman liigan joukkueet eivät voi olla samassa ryhmässä voi mutkistaa tilannetta ja onhan tuossa muutamalla heikomalla kertoimella mukana olevalla vielä hyvä mahdollisuus jatkoon ja tätä kautta Hollywood olisi vältettävissä.


Josef K.

Sevillan ja AEK Ateenan toisen osaottelun siirto sotkee tätäkin arvontaa. Parin häviäjähän tulee myös mukaan ensimmäiselle kierrokselle.

Jos parille annetaan tässäkin arvonnassa paremmat eli Sevillan pisteet, Sevilla/AEK menee suoraan ykköseksi ja Bayern putoaa kolmanneksi.

Blanchflower

#53
Niin, tuo Sevilla / AEK tilanne toki sotkee arvontaryhmillä spekulointia ja voi hyvin olla, että arvonnoissa mennään sekä CL:n että Uefan puolella Sevillan kertoimilla -> tosin Uefan puolella sillä nyt ei periaatteessa ole niin kaksista merkitystä, molemmat ovat sijoitettuja ja kertoimet määrittävät vain arvontaryhmän ja lähes ryhmästä riippumatta, melkein jokaiseen tulee yksi hieman tasokkaampi sijoittamaton joukkue.

Kaiken päälle vielä tuo arvontaryhmien lopullinen muodostustapa on hieman hämärän peitossa, mutta malliesimerkkinä sijoitetut voisivat jakautua esim. seuraavalla tavalla. Tietysti sijoitetuista esim. Basel, Lens, HSV, Austria, Dnipro, Sampdoria, Blackburn, Galatasaray, Atletico, CSKA Sofia ja Hapoel Tel-Aviv eivät ole vielä varmistaneet paikkaansa varsinaisella 1. kierroksella ja voi olla, että osa näistä vielä kompuroi tänään.

Joka tapauksessa jonkinlainen harjoitelma:

Villarreal
Lokomotiv Moscow
Sparta Praha
Galatasaray
Empoli

Bayern München
Rapid Bucuresti
Zenit St. Petersburg
Getafe
Everton

Ajax
Real Zaragoza     
FC Sochaux-Montbéliard
Sporting Braga
Fiorentina

AZ Alkmaar
Tottenham Hotspur
Hamburger SV
Spartak Moscow
Atlético Madrid

Panathinaikos
Anderlecht
Dinamo Bucuresti
Sampdoria
Stade Rennais

FC Basel
Palermo   
Heerenveen
Dnipro Dnipropetrovsk
CSKA Sofia

RC Lens
Club Brugge   
Blackburn Rovers
Austria Wien
Hapoel Tel-Aviv

Girondins Bordeaux
Bayer Leverkusen
AEK Athens
Bolton Wanderers
Red Star Belgrade

Käytännössä jako on varmasti jotain muuta, mutta tuollaisella kyhäelmällä arvontaryhmissä on kohtuullisesti eroja ja pääsy kuudenteen arvontaryhmään olisi melkoinen jättipotti. Tämä toki vaatisi, että kohtuullisen moni TamU:a heikommalla kertoimella oleva joukkue selvittäisi tiensä ensimmäiselle kierrokselle tänään. Yksihän näistä voisi olla vaikka Klubi, joka kaiketi samasta kertoimesta huolimatta menisi rankingissa taakse.




Lihansyöjäkasvi

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 30.08.2007 klo 03:37:03
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seeduc2007.html

Eli mikäli tuo jako arvontaryhmiin pelaa mainitulla tavalla, mahdolliset vastustajat olisivat tällä hetkellä:

Bayern, Rapid, Sparta, Galatasaray ja Everton


Ai ai sentään, siinä olisi aika herkkupala.  :)

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Lihansyöjäkasvi - 30.08.2007 klo 18:59:14
Ai ai sentään, siinä olisi aika herkkupala.  :)

No jaa, kun noita vähän pyöritteli niin Everton tuskin tulee kakkosryhmään ja on muutenkin yksi paskimmista mahdollisista vastustajista suurimpien ennakkosuosikkien ohella, kahden vuoden takaisen puppeloinnin jäljiltä Evertonilta on turha odottaa mitään asennevammaa.

fanikatsomo.com


Blanchflower

Nyt kun tulokset hieman poikkesivat odotetusta, potentiaaliset vastustajat saattavat löytyä joukosta:

Ajax
Real Zaragoza     
FC Sochaux-Montbéliard
Sporting Braga
Fiorentina

Mikäli tuo pitää paikkansa, niin se aiemmin mainostamani Braga on todella se unelmavastus. Mutta tosiaan tarkkoja sääntöjä arvontaryhmien muodostuksesta ei ole julkaistu, joten lista voi olla lopulta aivan jotain muuta.

Benito

Sochaux olis kans ihan jees. Neljän kierroksen jälkeen Ranskan liigassa toiseksi viimeisenä saldolla 0-2-2 ja maalierolla 2-7. Tosin Ranskan liiga on kyllä huomattavasti tasokkaampi kuin Portugalin liiga...

Röytän Karhu


Tsei Tsei

En taida ymmärtää norjalaista huumoria, kun tuo nyt ei kai ole mahdollista. Sosöö on erinomainen juomapeli ja kaiken lisäksi vastustajana jotain to loosen tasoa. Eli Ranskan liigan tyypillinen satunnainen euromenestyjä, joka floppaa seuraavalla kaudella. Källström ei taida tuolla pelata enää?

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Röytän Karhu - 31.08.2007 klo 02:41:17
Vålerengan Christian Grindheim toivoo TamUa vastustajaksi.

Mistä lähtien VIF on ollut sijoitettu joukkue?

Joka tapauksessa mikäli Sevilla/AEK parille annetaan Sevillan kerroin - en kyllä ymmärrä miksi, koska CL:n puolella käytettiin tuota parempaa kerrointa - mahdolliset vastustajat saattaisivat olla:

Bayern München
Tottenham Hotspur
Sparta Praha
Sporting Braga
Atlético Madrid

Jotenkin tuo aikaisempi vaihtoehto tuntuu todennäköisemmältä, tosin koska varsinaisia jakoperusteita (varsinkin silloin kun tuohon pohjamalliin tarvitsee tehdä muutoksia) ei julkisteta, hieman arpomista näiden veikkailu etukäteen on.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 31.08.2007 klo 02:52:39
Jotenkin tuo aikaisempi vaihtoehto tuntuu todennäköisemmältä, tosin koska varsinaisia jakoperusteita (varsinkin silloin kun tuohon pohjamalliin tarvitsee tehdä muutoksia) ei julkisteta, hieman arpomista näiden veikkailu etukäteen on.

UEFA cupin sopupeliarvonnat on kyllä nähty  :alas: No, toivotaan, että tuo Sosöö tai Braga on meidän arvontaryhmässä.

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 31.08.2007 klo 02:51:46
En taida ymmärtää norjalaista huumoria, kun tuo nyt ei kai ole mahdollista. Sosöö on erinomainen juomapeli ja kaiken lisäksi vastustajana jotain to loosen tasoa. Eli Ranskan liigan tyypillinen satunnainen euromenestyjä, joka floppaa seuraavalla kaudella. Källström ei taida tuolla pelata enää?

Ei ole koskaan pelannutkaan, nykyään Lyonissa, aiemmin Stade Rennaisin riveissä.

Sosöön pelaajalistasta tutuimmasta päästä ovat kaiketi moniongelmainen Stephane Dalmat, Jeremie Brechet sekä pohjoismaisista liigoista tuttu Alvaro Santos. Näyttäisi listoilta löytyvän myös Temen entinen seurakaveri Lionel Mathis.

Tsei Tsei

Joo, my bad. Ei näin yöllä pysy oikein skarppina. Huomennako tuo arvonta on?

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 31.08.2007 klo 02:59:46
Joo, my bad. Ei näin yöllä pysy oikein skarppina. Huomennako tuo arvonta on?

Juu, kahden aikaan taitaa olla.

Vaikka noita arvontalohkoja pyörittelee miten, kyllä niihin jokaiseen taitaa jäädä se 1-2 "helpompaa" vastustajaa -> ei nuo Austriat, Heerenveenit, Bragat, Sosööt, Hapoelit ja CSKA Sofiat tietysti todellakaan helppoja ole, mutta noita vastaan voi sentään hakea yllätystä.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 31.08.2007 klo 03:05:40
Vaikka noita arvontalohkoja pyörittelee miten, kyllä niihin jokaiseen taitaa jäädä se 1-2 "helpompaa" vastustajaa -> ei nuo Austriat, Heerenveenit, Bragat, Sosööt, Hapoelit ja CSKA Sofiat tietysti todellakaan helppoja ole, mutta noita vastaan voi sentään hakea yllätystä.

Joo, ei helppoja tässä vaiheessa ole mukana, mutta ovat nuo inhimillisempiä. Mutta kyllähän suuri osa noista on yllätettävissä joka tapauksessa. Joku Bayern Munchen on ehkä jo aika lähellä mahdotonta.

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 31.08.2007 klo 03:38:17
Joo, ei helppoja tässä vaiheessa ole mukana, mutta ovat nuo inhimillisempiä. Mutta kyllähän suuri osa noista on yllätettävissä joka tapauksessa. Joku Bayern Munchen on ehkä jo aika lähellä mahdotonta.

Ehkä yksittäisessä ottelussa, mutta kyllä kaksiosaisessa kaikki Atleticot, Fiorentinat ja HSV:t voi huolella heittää sinne mahdottoman puolelle. Mutta onhan siellä tosiaan noita mahdollisuuksien rajoissa pyöriviä joukkueita varsin kohtuullisesti.

Josef K.

LainaaGroup 3:
Seeded                                                  Unseeded

Panathinaikos FC (GRE)               Odense BK (DEN)
FC Girondins de Bordeaux (FRA)   FC Artmedia Petržalka (SVK)
AC Sparta Praha (CZE)                 FC Zürich (SUI)
Club Atlético de Madrid (ESP)        Kayseri Erciyesspor (TUR)
Empoli FC (ITA)                          Tampere United (FIN) 

Klik

Schweinsteiger

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 31.08.2007 klo 04:07:49
Klik


Kun noita "korien" sijotettuja joukkueita katselee, on pakko todeta, että nyt kävi kohtuullisen hyvä tuuri. Kaksi täysin mahdotonta toki mutta nuo kolme muuta ovat kaadettavissa hyvällä pelillä ja onnella.

Josef K.

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 31.08.2007 klo 02:52:39
Joka tapauksessa mikäli Sevilla/AEK parille annetaan Sevillan kerroin - en kyllä ymmärrä miksi, koska CL:n puolella käytettiin tuota parempaa kerrointa

Koska paria arvottaessa pari saa aina paremman joukkueen kertoimen?

redrum

Sparta Praha sitten kiitos vaan vastustajaksi, ja lohkovaihe voi jopa olla mahdollista... :o :ylos:

Blanchflower

#72
Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 31.08.2007 klo 04:07:49
Klik


Eli ei edes alusta tuon Bertin sivun mallin mukaan, no hauskahan noita oli pyöritellä. Tai onhan noissa tuo sama pohja, mutta se millä perusteella joukkueita on siiretty niissä tapauksissa joissa lohkoihin on tullut saman liigan edustajia on aikamoinen mysteeri.

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 31.08.2007 klo 04:15:42
Koska paria arvottaessa pari saa aina paremman joukkueen kertoimen?

Nyt ei kaiketi arvottu paria, eikä noissa arvontalohkoissa ole ilmeisesti aiemminkaan edetty minkään perinteisen kaavan mukaan, esim. puolustva mestari ei ole rankattu ensimmäiseksi vaan on sijoitettu ryhmiin kertoimensa perusteella. Tosin nuo arvontalohkot on vaihteeksi heitetty jollain toisella mallilla.

Okan Sakset

Lainaus käyttäjältä: Schweinsteiger - 31.08.2007 klo 04:11:16
Kun noita "korien" sijotettuja joukkueita katselee, on pakko todeta, että nyt kävi kohtuullisen hyvä tuuri. Kaksi täysin mahdotonta toki mutta nuo kolme muuta ovat kaadettavissa hyvällä pelillä ja onnella.

Mitkä näistä ovat mielestäni kaksi täysin mahdotonta? Atl. Madrid ilmeisesti toinen mahdoton?