Seurajoukkueiden uskonnolliset ja poliittiset taustat

[ifota]

Usein jalkapallokeskusteluissa törmää varsinkin Skotti- ja Espanjalaisseurojen kohdalla uskonnollisiin ja poliittisiin taustoihin. Mielestäni tämä on yksi tärkeimmistä syistä joka tekee jalkapallosta monessa kaupungissa elämää suuremman asian. Täältä etäältä matseja seuratessa mielenkiintoa lisää, jos tietää seurojen taustoja sekä minkä takia jokin ottelu on niin erityisen tärkeä seuroille ja kannattajille (esim. Real Madrid - FCB on Espanjassa selkeästi tärkeämpi kuin vain kahden suurseuran kohtaaminen). Kuinka paljon Euroopassa yleensä jalkapalloseuroilla on poliittisia ja/tai uskonnollisia taustoja ja mistä ne juontaa juurensa? Omat tietoni asiasta ovat kohtuullisen huteria, mutta listataan alkuun muutamia ilmiselviä tapauksia.

Glasgow Celtic ja Rangers. Celtic on katolilaisten seura, Rangersin ollessa protestanttien. St Patrick Thistle (?) taitaa nimestään huolimatta olla Glasgow:n puolueeton jengi. Kun taas Edinburghissa Hearts on protestanttien joukkue ja Hibernian katolisten.

Espanjassa Barcelona on katalaanien joukkue, Espanyol Barcelonan espanjalaisten joukkue. Real Madrid oli aiemmin vahvasti Francon joukkue, nykyisin kuningasperheen. Bilbao taitaa edustaa Baskimaata?

Entäs Englanti? Liverpool / Everton? ManU / ManC? jne. Tottenham taitaa olla juutalaisten seura?

Italia? Kaikki lienevät katolisia, mutta muistan kuulleeni viittauksia, jos ei nyt suoraan fasistisiin/kommunistisiin niin ainakin vahvasti oikealle oleviin seuroihin (Lazio?) sekä vasemmalle kallellaan oleviin seuroihin. Vasemmistoseurojen kuvittelisin tulevan etelä-Italiasta. Roman joukkueiden muistelisin kuitenkin olevan enemmän kaupunginosajoukkueita kuin poliittisia, tosin kaupunginosia on huonoja ja hyviä jolloin joukkueihin liitetään sosiaalinen status.

Jostain muistan lukeneeni, että Neuvostoliitossa Dynamo -etuliite viittasi KGB:hen, kun taas ZSKA armeijaan. Nykyisin venäläiset seurat taitavat olla lähinnä erilaisten oligarkkien ja luonnonvararosvojen hallussa?

Paremmin tietävät valaiskaa.

[Alligaattori]

Dinamo Moskova oli KGB:n gängi, CSKA armeijan, Spartak "kansan" jne. Jotenkuten näin se meni, ota nyt noista vitun ryssistä selvää. Zenit kuitenkin ylivoimaisesti asiallisin. Ja Lokomotiv oli kai rautatietyöläisten joukkue.

[Udi]

Espanjassa jokainen jengi edustaa periaatteessa omaa "osavaltiotaan" (estado).
Suomessa nostetaan esille vain katalaanit ja baskit sekä Barsa ja Athletic, vaikka muut seurat ovat aivan yhtä tärkeitä omalle osavaltiolle. Politiikka on mukana kuvioissa joka kylässä.

[Dial Square FC]

Espanjassa jokainen jengi edustaa periaatteessa omaa "osavaltiotaan" (estado).
Suomessa nostetaan esille vain katalaanit ja baskit sekä Barsa ja Athletic, vaikka muut seurat ovat aivan yhtä tärkeitä omalle osavaltiolle. Politiikka on mukana kuvioissa joka kylässä.

Tästä olen yrittänyt kysyä jo aikaisemminkin saamatta vastausta, mutta onko Bilbaon lisäksi olemassa muissa maakunnissa joukkueita, jotka pelaavat vain "omilla pojilla"?

[El Conejo]

ei, siis ylemmillä sarjatasoilla

[Savon keisari]

Ei Athl.Bilbaon pelaajapolitiikka perustu synnyinpaikkaan vaan siihen että pelaajalla virtaa baskiverta suonissaan. Onhan joukkueessa pelanneet mm. brasilialainen Biurrun, venezuelalalinen Amorebieta, meksikolainen Arrillaga sekä lukuisia baskipelaajia muualta Espanjasta eri joukkueiden junioriakatemioista. Real Sociedadilla oli vastaavanlainen käytäntö vielä 1980-luvulla.

[Pietro Coscelli]

Ei Athl.Bilbaon pelaajapolitiikka perustu synnyinpaikkaan vaan siihen että pelaajalla virtaa baskiverta suonissaan. Onhan joukkueessa pelanneet mm. brasilialainen Biurrun, venezuelalalinen Amorebieta, meksikolainen Arrillaga sekä lukuisia baskipelaajia muualta Espanjasta eri joukkueiden junioriakatemioista. Real Sociedadilla oli vastaavanlainen käytäntö vielä 1980-luvulla.

Myös ranskalainen Bixente Lizarazu on edustanut tyylikkäintä seuraa

Livorno on vasemmistoseura.

[Alligaattori]

AC Oulu on vasemmistoseura " "

[D4]

Spurs on pohjois-Lontoon juutalaisseura, ja Arsenal puolestaan ranskalaisseura. Johtaa luonnollisesti "vihanpitoon" fanien välillä.

[Udi]

Millä tavalla Arsenal on "ranskalaisseura"? Vain Wengerin ajan vuoksi? Onko historiassa muitakin esimerkkejä? Vanha ja perinteinen seura kuitenkin kyseessä, joten yhden ajanjakson perusteella paha mennä leimaamaan.


edit: ok, ei ole Arsun historia millään tavalla hanskassa, joten piti ihan kysyä

[D4]

Millä tavalla Arsenal on "ranskalaisseura"? Vain Wengerin ajan vuoksi? Onko historiassa muitakin esimerkkejä? Vanha ja perinteinen seura kuitenkin kyseessä, joten yhden ajanjakson perusteella paha mennä leimaamaan.

Kunhan nyt hakamussuttelin...

[el Blanco]

Mutu-tuntumalta sanottuna...

River Plate ... Boca Juniors

Riveriä kutsutaan myös Miljonääreiksi. Boca taasen on työväen seura, koko kansan seura.

Fluminense ... Flamengo

Ks. River-Boca.

SS Lazio ... AS Roma

Lazion kannattajista ei liene ikinä löytynyt vasemmistolaisia aineksia. Lazio mielletään maakunnan seuraksi, hieman jopa maalaiseksi... :
AS Roman kannattajakunnissa sen sijaan ollut ja on sekä vasemmistoa että oikeistoa. On kaupungin seura kantaen Rooman värejä.

Sevilla FC ... Real Betis

Kaupungin nimikkoseura on ylpeä ja vihattu koko Andalusiassa. Betis on alkuperältään työväestön seura; se kantaa väreinään itsehallintoalueen värejä.

Mikäs juutalaistarina Amsterdamin Ajaxilla muuten on?

Espanjalaisilla seuroilla uskonnollisesta näkökulmasta mukana kulkee luonnollisesti roomalaiskatolisuus. FC Barcelonan vaakunassa on kaupungin suojeluspyhimyksen Pyhän Yrjön punainen risti valkoisella pohjalla. Kuninkaallisten seurojen kruunujen huipulla on risti muistuttamassa, että kuningaskin on Jumalan alapuolella. Mytologiaa löytää ilmeisen paljon Italiasta, sillä susiemo ja Rooman perustajat ovat AS Roman vaakunassa.

Selvästi vasemmistolaisia seuroja (tai siis seuroja, joilla on selkeästi vasemmistolainen kannattajakulttuuri) on Espanjasta vaikea löytää. Päällimmäisenä nousee mieleen vain Rayo Vallecano. Atlético de Madridin työväen tausta on sekoittunut jokseenkin oikeistolaisiin (tai oikeammin sanottuna nationalistisiin) ääriaineksiin.

[Alfredo]

Eikös Roomaa ympäröivä maakunta ole nimeltään Lazio, joten sikäli tuo maalaiset vs. kaupunkilaiset-asettelu on perusteltua.

[RDBLL]

Jostain luin Machesterin seuroista, että ManU olisi ollut kapitalistien ja ylemmän luokan ja City puolestaan proletaarien ja työväestön seura. Tosin nykypäivinä nämä rajathan ovat pirstoutuneet, eikä tarkkaa jakoa voida luoda...

[Jimbo]

St Patrick Thistle (?) taitaa nimestään huolimatta olla Glasgow:n puolueeton jengi.

Tuon nimistä jengiä ei Glesgasta löydy, mutta Partick Thistle Football Club löytyy.

[Elmslie Ender]

St Patrick Thistle (?) taitaa nimestään huolimatta olla Glasgow:n puolueeton jengi.

Haluaisin lisätietoa kyseisestä seurasta.

Jos taas puhutaan Partick Thistlesta, se on toki puolueeton uskonnon suhteen. Kuten myös käsittääkseni Glasgow'sta niinikään tuleva Queen's Park.

edit. Jimbo nopeampi

[Koom]

Eikös Roomaa ympäröivä maakunta ole nimeltään Lazio, joten sikäli tuo maalaiset vs. kaupunkilaiset-asettelu on perusteltua.

Kuin myös Toro on se ainoa oikea torinolaisten seura kun taas Juventus lähinnä rikollisuuteen ja epärehellisyyteen taipuvaisten etelä-Italiasta saapuneiden siirtolaisten ja heidän jälkikasvunsa seura.

[ifota]

Tuon nimistä jengiä ei Glesgasta löydy, mutta Partick Thistle Football Club löytyy.

Jos taas puhutaan Partick Thistlesta, se on toki puolueeton uskonnon suhteen. Kuten myös käsittääkseni Glasgow'sta niinikään tuleva Queen's Park.

edit. Jimbo nopeampi

My bad, olin kuulopuheiden varassa. Oliskin ollut erittäin outoa, jos puolueettoman jengin nimi olisi ollut St. Patrick. Onko Partick (tai Thistle) kaupinginosa Glasgowssa? Olen ymmärtänyt, että tämän seuran kotistadionin ympäristössä on hyvin pitkälti kuvattu elokuva Trainspotting (vaikka elokuva Edinburghiin sijoittuukin). Tältä (helvetin vankalta) pohjalta laittaisin joukkueen vahvasti työväenluokan jengiksi.

[Jimbo]

Onko Partick (tai Thistle) kaupinginosa Glasgowssa?

On, mutta joukkue ei ole pelannut Partickissa vuoden 1908 jälkeen. Joukkue tuleekin Maryhillin kaupunginosasta, mutta on perustettu Partickissa. Joukkueen kotikenttä on Firhill Stadium, joka sijaitsee Maryhillissa noin 2-3 kilsaa Partickin pohjois/koillispuolella.

The club's fans traditionally come from the north-west part of Glasgow and pride themselves on being anti-sectarian in contrast to factions of the support of their much larger Glasgow neighbours, Celtic and Rangers.

[lammaspaimen]

Otsikoksi: Täällä mieshuorat googlaavat identiteettiään

[Savon keisari]

Niin. Kyllähän nämä asiat on keskusteltu noin miljoona kertaa ja haku-toimintoa käyttämällä aiheesta löytynee vaikka mitä. Mutta onhan se melkoisen naurettavaa kun joku suomalainen mieshuora Che Guevara -paitainen kommunistinuori Livorno-fani ilmaisee vihaansa fasisti-Laziota kohtaan...

[--FCB---CBF---FCB---CBF-]

Onneksi on sentaan ollut olemassa niita mieshuoria, muutenhan futista ei suomessa pelattaisi vaan hiihdettaisiin ja pelattaisiin pesista...

[Lazy Town]

Suomeen pitäisi saada Veikkausliigaan muslimi- juutalais- hindulais- ja muinaisuskoiset jengit niin johan nousee ottelun tunnelataus ihan eri sfäreihin. Ehdotan:

Ahdin Pallo - Muinaissuomalaisen uskon joukkue
Allah Football - Muslimien joukkue
Pyhä Lehmä FC - Hindujen joukkue
Maccabi Helsinki - juutalaisten joukkue

[Dieter Bohlen]

Onhan Stadissa ollut aikanaan juutalaisseura futiksen puolella, taisi olla kohtalaisen menestyksekäs ja tasokaskin. Stjärnan tai jotain vastaavaa oli nimenä.

e: Ei kai sentään menestyksekäs, mutta korkeimman sarjatason seura aikanaan. Nykyiseltä nimeltään wikipedian mukaan Makkabi, mutta futistoimintaa ei juurikaan ole. Porokaran muistaisin kylläkin edustaneen porukkaa joskus.

[Neofunktionalisti]

Jos oikein muistan, niin Rosario Central oli Che Guevaran suosikkiseura ja seuran kannattajat pitävät stadionilla Chen kuvia. En tiedä liittyykö tuo sitten muuten vasemmistolaisuuteen.