Tunnustetaan realiteetit - Roylle ehdottomasti viiden vuoden pahvi käteen!

[Johnny99]

Yksi seikka, joka puoltaisi uuden päävalmentajan palkkaamista, on maajoukkueen pelajiston luonnollinen murros. Hodgson on nyt tavallaan vetänyt loppuun sen sukupolven projektin, jota Muurinen on aikanaan pohjustanut. Seuraavissa karsinnoissa Suomen joukkue muuttuu ja nuorentuu, ja valmennusvastuuseen olisi hyvä saada heppu, joka haluaa sitoutua pitkäaikaisesti maajoukkueen kehittämiseen. Kuten Hidegkuti tuossa yllä sanoikin, on Hodgson keikkavalmentaja. Hjelm on Tamussa osoittanut pystyvänsä maltilliseen joukkueen rakantamiseen ja käytettävissä olevan materiaalin tehokkaaseen hyödyntämiseen.

Tässähän tämä tuli selkokielellä.

Tästä syystä erityisesti silloin (jos/)kun Suomi pääsee kisoihin, tulisi etsiä uusi valmentaja, koska todennäköisesti maajoukkue lopettamisia tulee pari enemmän.

[honkala]

Luottaisin ehkä silti kyllä Hjelmiin päävalmentajana jo nyt. Hodgson on nimenomaan keikkavalmentaja eikä mikään pelaajien kehittäjä.

En luottaisi Hjelmiin päävalmentajana koskaan

[Ia]

Mitä väliä sillä on miltä se peli näyttää? Jos Suomi voittaa Puolan niin se on aivan sama miten se tulee. Tuskin Kreikkalaiset valitteli paljon pelin tasoa, kun mestaruutta juhlittiin.

[Arpin Lusène]

Mitä väliä sillä on miltä se peli näyttää? Jos Suomi voittaa Puolan niin se on aivan sama miten se tulee. Tuskin Kreikkalaiset valitteli paljon pelin tasoa, kun mestaruutta juhlittiin.

Sama. Vain tulos on tärkeätä näissä peleissä.

[Selli]

http://www.canalplus.fi/program.asp?guid=C1B64DB3-0BBB-4A0D-9F60-31F0CC6E5B1F

[takarivi]

Aika outoja on ne väitteet että suomalaisen valmentajan kanssa ei voisi päästä kisoihin. Entäs suomalaisten pelaajien? Pitäisikö niitäkin alkaa värvätä eteläafrikasta? Naismaajoukkue vaan jatkuvasti leireilemään sopiviin paikkoihin, josko sieltä joku "vävy" tärppäisi...ei helkkari...

[Arpin Lusène]

Suomalaisia pelaajia pelaa Euroopan kentille kymmeniä. Suomalaisia valmentajia puolestaan Euroopassa on aika nihkeästi. Ainoa suomalainen koutsi jonka tässä tilanteessa voisin hyväksyä maajoukkueen peräsimeen on Hjelm.

[Lihansyöjäkasvi]

Ei tässä mitään paradoksaalista ole. Mursun Serbia-vieraspeli todisti ennen kaikkea hukatusta potentiaalista, ja se jää historiankirjoihin Mursun suurimpana syntinä. Oikealla valmennuksella ja kurinomaisemmalla pelillä Suomi olisi varmasti päässyt tuosta lohkosta vähintään kakkoseksi, ja kuten kirjoitin, mahdollisuudet jatkokarsinnoissa olisivat olleet myös hyvät. Se nyt ei ihmeellisiä olisi vaatinut, muistaakseni  tasapelit Walesia vastaan kotona ja Serbiaa vastaan vieraissa olisivat riittäneet pudottamaan Serbian ja Walesin kolmoseksi ja neloseksi ja nostamaan Suomen kakkoseksi.

Nythän tässä logiikka vasta oudoksi meni.  Mursu oli siis tuolloin oikeastaan hyvin lähellä jatkokarsintaa, mutta sekin lasketaan viaksi. Tietenkin jotkut pelit olisivat voineet mennä paremminkin, mutta toiset olisivat voineet mennä huonommin. Ja tuo vierashäviö Serbialle oli esityksenä sellainen (so. maalipaikkoja luotiin todella paljon verrattuna vastustajaan), että tuloksesta ei voi paljon laittaa valmentajan piikkiin, samaten kuin vierastasuri Walesissa, jota Suomi hallitsi ja josta se olisi ottanut voiton ilman älytöntä lahjamaalia. Mitä tulee aiemmin mainittuun Kuqin peluuttamiseen yksinäisenä kärkenä Wales-kotipelissä, niin kannattaa muistaa että Forssell oli tuohon aikaan loukkaantunut ja Tintti vissiin muuten vain yössä.

[Taigu]

Nythän tässä logiikka vasta oudoksi meni.  Mursu oli siis tuolloin oikeastaan hyvin lähellä jatkokarsintaa, mutta sekin lasketaan viaksi. Tietenkin jotkut pelit olisivat voineet mennä paremminkin, mutta toiset olisivat voineet mennä huonommin. Ja tuo vierashäviö Serbialle oli esityksenä sellainen (so. maalipaikkoja luotiin todella paljon verrattuna vastustajaan), että tuloksesta ei voi paljon laittaa valmentajan piikkiin, samaten kuin vierastasuri Walesissa, jota Suomi hallitsi ja josta se olisi ottanut voiton ilman älytöntä lahjamaalia. Mitä tulee aiemmin mainittuun Kuqin peluuttamiseen yksinäisenä kärkenä Wales-kotipelissä, niin kannattaa muistaa että Forssell oli tuohon aikaan loukkaantunut ja Tintti vissiin muuten vain yössä.

Mikä on logiikassa outoa? Tulokset ratkaisevat. Suomi lähti karsintoihin kolmoskorista, mutta saavutti vai Mursun asettaman perverssin minimitavoitteen eli lohkon neljännen sijan. Kakkossija lohkosta ei olisi ollut vaikea saavuttaa, ja selvää on, että esim. Royn alaisuudessa siihen oltaisiin ylletty. Käytännössä se olisi edellyttänyt vain hieman parempaa puolustuksen organisointia, mitä Mursu ei ikinä onnistunut tekemään.

[Lihansyöjäkasvi]

Mikä on logiikassa outoa? Tulokset ratkaisevat. Suomi lähti karsintoihin kolmoskorista, mutta saavutti vai Mursun asettaman perverssin minimitavoitteen eli lohkon neljännen sijan. Kakkossija lohkosta ei olisi ollut vaikea saavuttaa, ja selvää on, että esim. Royn alaisuudessa siihen oltaisiin ylletty.

Ei todellakaan ole selvää. Lohkoa ei muuten pidetty etukäteen mitenkään helppona, tätä lohkoa pidettiin helpompana

Käytännössä se olisi edellyttänyt vain hieman parempaa puolustuksen organisointia, mitä Mursu ei ikinä onnistunut tekemään.

Pulustuksen organisoinnissa ei ollut mitään vikaa. Muutamia lahjamaaleja tuli, mutta on niitä tullut näissäkin karsinnoissa, kuten Serbian avausmaali ja Azerbaidzanin voittomaali. Esimerkiksi surullisessa Wales-pelissä Walesilla ei suinkaan ollut mitenkään montaa tekopaikkaa ja Serbialla niitä oli 2-0 voitossaan vähemmän kuin lauantaisessa Serbia-pelissä. Idioottivarmaksi pulustusta ei koskaan saa, ei ainakaan Suomen materiaalilla.

[honkala]

Nythän tässä logiikka vasta oudoksi meni.  Mursu oli siis tuolloin oikeastaan hyvin lähellä jatkokarsintaa, mutta sekin lasketaan viaksi. Tietenkin jotkut pelit olisivat voineet mennä paremminkin, mutta toiset olisivat voineet mennä huonommin. Ja tuo vierashäviö Serbialle oli esityksenä sellainen (so. maalipaikkoja luotiin todella paljon verrattuna vastustajaan), että tuloksesta ei voi paljon laittaa valmentajan piikkiin, samaten kuin vierastasuri Walesissa, jota Suomi hallitsi ja josta se olisi ottanut voiton ilman älytöntä lahjamaalia. Mitä tulee aiemmin mainittuun Kuqin peluuttamiseen yksinäisenä kärkenä Wales-kotipelissä, niin kannattaa muistaa että Forssell oli tuohon aikaan loukkaantunut ja Tintti vissiin muuten vain yössä.

Itse taas näen esim. Serbia-tappion nimenomaan Mursun syyksi. Totta kai tilanteita luotiin, kun lähdettiin aivan liian uhkarohkealla taktiikalla peliin, joka yllätys yllätys kostautui. Sitä ei kai kukaan väitä etteikö Mursun aikana peli olisi ollut viihdyttävämpää, mutta se ei ollut sellaista jolla saavutetaan tuloksia. Lisäksi kyllähän Mursulla oli käytössä parempi materiaali.

[Lihansyöjäkasvi]

Itse taas näen esim. Serbia-tappion nimenomaan Mursun syyksi. Totta kai tilanteita luotiin, kun lähdettiin aivan liian uhkarohkealla taktiikalla peliin, joka yllätys yllätys kostautui. Sitä ei kai kukaan väitä etteikö Mursun aikana peli olisi ollut parempaa, mutta se ei ollut sellaista jolla saavutetaan tuloksia. Lisäksi kyllähän Mursulla oli käytössä parempi materiaali.

Serbian avausmaalihan tuli kaukaa vapaapotkusta, eli sillä ei ollut mitään tekemistä rohkean taktiikan kanssa. Sitä ennen Serbialla oli tuskin yhtään tilannetta. Parempi materiaali on varsin kyseenalaista. Kuten mainittu, Suomella ei tosiaan ollut silloin mm. yhtään kunnon kärkeä, kun Forssell oli loukkaantunut ja Tintti yössä.

[joks11]

Ei todellakaan ole selvää. Lohkoa ei muuten pidetty etukäteen mitenkään helppona, tätä lohkoa pidettiin helpompana

Kuka piti, kuka ei. Kyllä Portugali, Puola, Serbia ja jopa Belgiakin ovat lähivuosina menestyneet sen verran hyvin että tätä lohkoa ei kukaan voi mitenkään äärimmäisen helppona pitää. Puheet maajoukkueiden sekavista tiloista ovat tosiaankin vain puhetta. Samat pelaajat siellä pelasivat ja valmentajatkaan mitenkään paskoja ole.

[Josef K.]

Jos Mursu olisi ollut näissä karsinnoissa puppeloimassa kaikki pelit kovempia maita vastaan, niin nytkin puhuttaisiin mahdottomasta lohkosta kolmine MM-kisakävijöineen.

[Mr. Brownstone]

Jos Mursu olisi ollut näissä karsinnoissa puppeloimassa kaikki pelit kovempia maita vastaan, niin nytkin puhuttaisiin mahdottomasta lohkosta kolmine MM-kisakävijöineen.

Mutta kun se ei sentään hävinnyt yhtäkään peliä, jota ei pitänyt.

[Tenu]

Jos Mursu olisi ollut näissä karsinnoissa puppeloimassa kaikki pelit kovempia maita vastaan, niin nytkin puhuttaisiin mahdottomasta lohkosta kolmine MM-kisakävijöineen.

Tämä on täyttä scheissea. Kämmenet taputettiin punaisiksi kun Suomi arvottiin tähän lohkoon. Puola, Serbia ja Belgia ovat eri asioita kuin viime vuosien Italia, Saksa, Englanti, ja Hollanti.

[honkala]

Tämä on täyttä scheissea. Kämmenet taputettiin punaisiksi kun Suomi arvottiin tähän lohkoon. Puola, Serbia ja Belgia ovat eri asioita kuin viime vuosien Italia, Saksa, Englanti, ja Hollanti.

Aika valikoivasti otit noi  :keskari:

[Elmo]

Tämä on täyttä scheissea. Kämmenet taputettiin punaisiksi kun Suomi arvottiin tähän lohkoon. Puola, Serbia ja Belgia ovat eri asioita kuin viime vuosien Italia, Saksa, Englanti, ja Hollanti.

Oho  En muistanutkaan tuota lohkoa Italia, Saksa, Englanti, Hollanti...Suomi oli sitten varmaan se vitoskorin maa..

[niftan]

Tämä on täyttä scheissea. Kämmenet taputettiin punaisiksi kun Suomi arvottiin tähän lohkoon. Puola, Serbia ja Belgia ovat eri asioita kuin viime vuosien Italia, Saksa, Englanti, ja Hollanti.

Vuoden 2007 asiakirjoittaja on löytynyt! 

[rokelvis]

Itse taas näen esim. Serbia-tappion nimenomaan Mursun syyksi. Totta kai tilanteita luotiin, kun lähdettiin aivan liian uhkarohkealla taktiikalla peliin, joka yllätys yllätys kostautui. Sitä ei kai kukaan väitä etteikö Mursun aikana peli olisi ollut viihdyttävämpää, mutta se ei ollut sellaista jolla saavutetaan tuloksia. Lisäksi kyllähän Mursulla oli käytössä parempi materiaali.

On ehkä maailman typerin väite, ettei huonommalla materiaalilla pelaava joukkue voi pelata aloitteellista, viihdyttävää ja VOITTAVAA peliä, joka lähtee hyökkäyksen kautta. Hodgsonin takia ollaan nyt kuitenkin tilanteessa, jossa Puola on pakko voittaa. Serbian varaan ei voi laskea mitään, että ainakaan voittaisivat Suomen pahimpia vastustajia, koska ovat jo mahdollisuutensa menettäneet kisoihin ja Portugalikin varmistanee kisapaikkansa vasta viimeisessä ottelussaan, joten Suomen ainoa mahdollisuus on voittaa seuraavat kolme peliä ja toivoa parasta. Portugalia vastaan ei Hodgsonin taktiikalla voi muuta kuin toivoa tasuria.

Hodgsonin taktiikka Serbiassa oli hienon pelin pahoinpitelyä, vaikka tulos olikin ihan tyydyttävä. Muiden pelaaminen ristiin olisi ollut todennäköisempää tässä lohkossa, jos Suomi olisi Puola- ja Serbia pelit pelannut voittaen yhden ja häviten yhden. Toki siis nyt voi olla mahdollisuus vielä parempaan tulokseen, mutta Mursun aikana pelattiin voitosta kaikkia vastaan ja siitä rakentui yksi tärkeä asia, usko siihen, että Suomi voi voittaa suuriakin maita.

Itseasiassa vuonna 2001 ei lopulta oltu edes kaukana kisapaikasta, ne karsinnat menivät loistavasti. Kyse ei ollut kuin huonosta tuurista. Silloin kuitenkin johdettiin Englantia vieraissa ja Saksaa kotona, vietiin tulevaa Euroopan mestariakin kuin pässiä narussa.

Paras ratkaisu olisi, että Suomi pääsisi kisoihin ja Hodgson saisi sopimuksen jonnekin helvetin kauas Suomesta.

[Queerinho]

On ehkä maailman typerin väite, ettei huonommalla materiaalilla pelaava joukkue voi pelata aloitteellista, viihdyttävää ja VOITTAVAA peliä, joka lähtee hyökkäyksen kautta.

Uskotko todella että aloitteellisella, viihdyttävällä ja hyökkäävällä pelillä tuossa Serbia vierasmatsissa oltaisiin yhä näissä asetelmissa missä nyt ollaan?

Vaikka olenkin vähän väliä kritisoinut kaikkia roiskimiseen sortuvia joukkueita niin aika lapsellista on mielestäni uskoa että muunlainen taktiikka lauantaina olisi tuottanut paremman lopputuloksen. Sitten kun jonain päivänä on niin laadukas porukka koosssa että oikeasti pystyy vieraskentällä haastamaan taidollisesti monta luokkaa paremman joukkueen niin asia on ihan eri. Tällä hetkellä, näissä asetelmissa ihan kaikkea ei voi saada.

[rokelvis]

Uskotko todella että aloitteellisella, viihdyttävällä ja hyökkäävällä pelillä tuossa Serbia vierasmatsissa oltaisiin yhä näissä asetelmissa missä nyt ollaan?

En usko, vaan tiedän. Todennäköisyys ottelun voittamiseen kasvaa, kun pitää palloa ja hyökkää.

Sitten kun jonain päivänä on niin laadukas porukka koosssa että oikeasti pystyy vieraskentällä haastamaan taidollisesti monta luokkaa paremman joukkueen niin asia on ihan eri. Tällä hetkellä, näissä asetelmissa ihan kaikkea ei voi saada.

Tulee jotenkin hassu olo, kun sanotaan, että sitten kun ollaan vähän parempia, niin voidaan pelata hyökkäyksen kautta. Sitten kun on parempi materiaali, niin sanotaan, että muistatteko miten kävi Mursun aikana kun hyökättiin? Ja miten Hodarin aikana pelattiin hyvin, kun vedettiin paniikissa palloa vaan täysillä omalta rankkarialueelta kohti pelkkiä ylänurkkia.

Vittuun koko Hodgson, Suomi menee kisoihin Hodgsonista huolimatta, ei sen ansiosta. Kaikki voitotkin tulevat nimenomaan yksilöiden kautta, ei erinomaisen pelisysteemin vuoksi.

[Arpin Lusène]

En usko, vaan tiedän. Todennäköisyys ottelun voittamiseen kasvaa, kun pitää palloa ja hyökkää.

Mutta kun se pallon pitäminen vieraissa kohtuullisen paskakuntoisella pelialustalla ei ole ihan ongelmaton juttu sekään. Liika pelirohkeus kostautuu nopeasti vaarallisina vastahyökkäyksinä.

[hillablomberg]

se on sillälailla että suomi on kohta satavuotta yrittäny tyylillä menna kisoihin ja ja vain paskaa on jääny käteen!vihdoinki suomella puikoissa mies joka ymmärtää että tää on tulosurheilua eikä mikään arvostelulaji.se on ihan sama millä tyylillä ne pisteet otetaan niiltä hormoonipelleiltä tänä iltana kunhan ne otetaan!ja nehän otetaan ku kaikki kannustaa niin maan perkeleesti!

[honkala]

Itseasiassa vuonna 2001 ei lopulta oltu edes kaukana kisapaikasta, ne karsinnat menivät loistavasti. Kyse ei ollut kuin huonosta tuurista. Silloin kuitenkin johdettiin Englantia vieraissa ja Saksaa kotona, vietiin tulevaa Euroopan mestariakin kuin pässiä narussa.

Reps  Moi Ana

Kyllä monta kertaa johdettiin Mursun alaisuudessa kovia maita. Noiden lisäksi jokainen muistaa varmasti mm. Hollanti-pelinkin, mutta se mitä Mursu ei ymmärtänyt oli, että se ratkaisee mitä taululla seisoo, kun 90min on pelattu