FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
22.12.2025 klo 13:22:41 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Lauantainen ja keskiviikkoinen nollatoleranssi ja Romanin ikävöinti  (Luettu 3268 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
el Blanco

Poissa Poissa


: 08.09.2007 klo 22:28:34

Kiitokset Huuhkajille hienosta ja tärkeästä pisteestä, mutta parannettavaakin löytyy. Ja parannus löytyy valmennuksesta. Herra Roy Hodgson, minä hieman ihmettelen Roman Eremenkon olemattomia peliminuutteja Belgradin illassa. Roman olisi varmasti tuonut tarvittua pallonhallintaa ja uutta liikkuvuutta keskikentän keskustaan, sillä siellä olivat suurimmat ongelmat - eivät laidoilla, vaan nimenomaan keskustassa.

Nollatoleranssi omassa päädyssä oli hienoa, mutta toisessa päädyssä se olisi voitu välttää pistämällä Roman kentälle. Markus Heikkisen ja Teemu Tainion keskenään hyvinkin samankaltaiset roolit eivät palvelleet pelin avaamista ja Mika Nurmelalta ei muutenkaan voi odottaa oikeastaan yhtään mitään; mies kun ei ole dominoiva edes kotoisessa pääsarjassa saati sitten pärjäisi kunnolla tämänkaltaisissa kansainvälisissä otteluissa kivenkovien ammattimiesten keskellä.

Toki on ymmärrettävää, että pistettä haluttiin turvata jo senkin kautta, ettei joukkueen peli-ilmettä muunneltu hyökkäävämpään tai avautuneisempaan suuntaan, mutta yritystä hyville ja avaaville syötöille olisi pitänyt olla selkeästi enemmän. Tainiolta ja Heikkiseltä on turha odottaa oivaltavia passeja kärkimiehille ja kuten jo todettua: laitoja pitkin ei mikään onnistunut eikä näillä näkymin tule edes onnistumaan, ellei jommalla kummalla puolella kirmaa tänään hyökkäyksessä suhteellisen näkymättömästi häärinyt Losa.

Joten loppuun todettakoon: ROMAN EREMENKO kentälle Puolaa vastaan heti avauksessa! Tänään hän ei saanut mahdollisuutta, mutta toivon, että pettymykseni korvataan keskiviikkona.

Huuhkajat eteenpäin! Maalatkaa taivaamme sinivalkoisella!
« Viimeksi muokattu: 12.09.2007 klo 19:57:44 kirjoittanut el Blanco »
HannuTouru

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 09.09.2007 klo 00:26:11

Allekirjoitan joka sanan. Vuosikaudet on tullut intohimoisesti seurattua maajoukkueen pelejä, ja lähes aina pelejä katsellessa tulee se sama fiilis, että kunpa olisi muutama todellinen laatupelaaja enemmän. Muutama vastuunkantaja lisää. Nyt sitten vihdoin käsissä on Kuninkaan ja Miklun jälkeen suurin suomalainen lahjakkuus, joka on jo nyt valmis pelaamaan kovimmalla kansainvälisellä tasolla, vaikka potentiaalia on toki vielä todella paljon käyttämättäkin. Ja sitten tulee paikka, missä suuria pelaajia - potentiaalisia ratkaisijoita - todella tarvitaan, niin avauksessa on joku vitun Mika Nurmela jonka päätöntä höntsäilyä on saanut kirota jo koko kauden Finskin katsomoissakin... en tiedä pitäisikö tässä sitten itkeä vai nauraa, mutta kun tänään Wissin Jarkko tuli kentälle ja Roman jatkoi penkillä, niin mun sydän ainakin itki. Jos Roman Eremenko on Puolaa vastaan penkillä, niin silloin ainakin mulla loppuu oikeasti usko tähän hommaan. Väitätkö Hodari vakavissasi, että meillä, Suomella, on varaa antaa yhdenkään timantin verran tasoitusta?

Romanissa meillä on jätkä, joka ei ole maajoukkueen mukana sen takia, että saisi tulla viimeiseksi vartiksi purkamaan palloa niin pitkälle kuin jalasta lähtee, vaan sen takia, että on valmis kantamaan vastuun kisapaikasta. Roman on valmis tekemään sen tarvittavan eron kentällä, ratkaisemaan koko homman. Annetaanko hänelle mahdollisuus tehdä se?
Khalervos Kendopoulos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kreikan jääkiekkoliiton puheenjohtajan kabinetti


Vastaus #2 : 09.09.2007 klo 00:27:57

Eri!

Keskikentän avaus on seuraavassa ottelussa suuren Sjölundin heiniä;

Sjölund - Heikkinen - Tainio - Kolkka
Stig Tøfting

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 09.09.2007 klo 00:40:48

Itse kaipailisin Multaharjun Miikkaa ja Antti Sumialaa.
ringhio

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 09.09.2007 klo 00:45:34

Romanin kokemus ei riitä vielä tämmöisiin peleihin avaukseen ja lopussa kun varmisteltiin tasuria niin romanille ei ollut käyttöä. Hodgson teki aivan oikein peluuttaessaan makoa ja tainiota.
Rela

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 09.09.2007 klo 01:23:40

Romanin kokemus ei riitä vielä tämmöisiin peleihin avaukseen ja lopussa kun varmisteltiin tasuria niin romanille ei ollut käyttöä. Hodgson teki aivan oikein peluuttaessaan makoa ja tainiota.


Tuo kokemuksella perustelu on ihan täyttä paskaa. Jättäisikö joku Manu FA-cupin finaalissa Ronaldon ja Rooneyn sivuun, koska eivät ole tarpeeksi kokeneita. Ihan samoin haluisin lisätietoja tärkeistä otteluista missä joku Suomen nuori pelaaja olisi pettänyt. Väyrynen oli heti ensimmäisessä karsintapelissään Suomen paras pelaaja ja Forssell oli nuorempana paras kärki, mikä on koskaan Suomen paidassa pelannut. Nuorten pelaajien sivuuttaminen on aivan käsittämätöntä vieläpä kun on kyse Suomen kaltaisesta maasta, jossa ihan joka jätkä ei pelaa Seria A:ta ja UCL-peliä Milania vastaan.
wouters

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 09.09.2007 klo 03:13:17

Aivan turhaa kitinää. En tiedä mikä lopputulos olisi ollut jos Roman olisi ollut kentällä, mutta kun tavoite selvästi oli hakea 0-0 Belgradista avauskokoonpano oli oikea. Ainut mahdollisuus Romanin minuuteille olisi ollut veljensä pelipaikalla.
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #7 : 09.09.2007 klo 03:20:02

Eipä taaskaan osa ihmisistä tajua mitä illan matsista lähdettiin hakemaan ja mitä saatiin.
Tonno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Antti Muurisen puolustaja


Vastaus #8 : 09.09.2007 klo 03:42:39

Kiitokset Huuhkajille hienosta ja tärkeästä pisteestä, mutta parannettavaakin löytyy. Ja parannus löytyy valmennuksesta. Herra Roy Hodgson, minä hieman ihmettelen Roman Eremenkon olemattomia peliminuutteja Belgradin illassa. Roman olisi varmasti tuonut tarvittua pallonhallintaa ja uutta liikkuvuutta keskikentän keskustaan, sillä siellä olivat suurimmat ongelmat - eivät laidoilla, vaan nimenomaan keskustassa.
Heti alkuun meni täysin metsään tämä. Ensinnäkin keskusta toimi täysin moitteitta läpi ottelun, etenkin loppupuoliskon jossa Serbit eivät päässeet ollenkaan pelaamaan keskeltä vaan heidän piti roiskia keskustan yli.
Onneksi topparikalusto on silkkaa rautaa ilmatilassa ja ongelmia ei syntynyt. Toisekseen pallonhallinnan puuttuminen lopussa selittyy Eremenko jr. poisottamisella jolle Alas
Oikea laita ei toiminut ollenkaan koska Nurmela(sai muuten useat naurut ainakin meidän baarissa Tuoppi)
valui kokoajan aivan liian alas eikä kerennyt kertaakaan mukaan tilanteisiin vaan Pasasen piti nousta jopa hänen yläpuolelle auttamaan. Onneksi Losa leikkasi usein oikealle joten sitä kauttakin peli kulki edes jonkin verran.
el Blanco

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 09.09.2007 klo 09:03:47

Ensinnäkin keskusta toimi täysin moitteitta läpi ottelun

Keskusta ei toiminut lainkaan ylöspäin pelattaessa. Serbeillä tuntui olevan koko ajan miesylivoima. Roman olisi tasapainottanut ja tuon tarvittavaa taitoa. Olen toki tyytyväinen tasapeliin, mutta silti suuhun jäi hieman pettynyt maku; johtuu lähinnä Romanin pelaamattomuudesta ja hypoteeseista, mitä olisi voinut tapahtua, jos Hodgson ei olisi lähtenyt anttimuurismaiselle "huonot ja liian myöhäiset vaihdot" -linjalle. Ei ollut järkevää pistää Forssellin kaltaista juoksupalloihin hanakasti nousevaa hyökkääjää kärkeen, jos keskellä ei ole ketään, joka osaisi antaa avaavia (läpi)syöttöjä. Meillä ei ollut Littiä eikä Väykkää, mutta meillä olisi ollut Roman, joka ei kuitenkaan saanut peliaikaa. Se tässä ottaa päähän.
Klabben

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 09.09.2007 klo 09:34:36

Roman sai mahdollisuutensa belgiaa ja Kazackeja vastaan. Belgia ottelussa hän oli loistava, mutta jo Kazackeja vastaan totuus tuli esiin. Roman oli siinä pelissä täysin pihalla ja Serbejä vastaan tulos olisi ollut sama. Puolaa vastaan Mako ja Tainio taas keskustassa!!
Taigu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En keskustele yleisömääristä - älä sinäkään!


Vastaus #11 : 09.09.2007 klo 10:15:44

Onneksi topparikalusto on silkkaa rautaa ilmatilassa ja ongelmia ei syntynyt. Toisekseen pallonhallinnan puuttuminen lopussa selittyy Eremenko jr. poisottamisella jolle Alas

Poisottamiselle  Ylos Säästeltiin paukkuja elintärkeään keskiviikon Puola-peliin
Stanley Matthews

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 09.09.2007 klo 10:25:48

Tuo kokemuksella perustelu on ihan täyttä paskaa. Jättäisikö joku Manu FA-cupin finaalissa Ronaldon ja Rooneyn sivuun, koska eivät ole tarpeeksi kokeneita. Ihan samoin haluisin lisätietoja tärkeistä otteluista missä joku Suomen nuori pelaaja olisi pettänyt. Väyrynen oli heti ensimmäisessä karsintapelissään Suomen paras pelaaja ja Forssell oli nuorempana paras kärki, mikä on koskaan Suomen paidassa pelannut. Nuorten pelaajien sivuuttaminen on aivan käsittämätöntä vieläpä kun on kyse Suomen kaltaisesta maasta, jossa ihan joka jätkä ei pelaa Seria A:ta ja UCL-peliä Milania vastaan.

Ronaldo ja Rooney vertauksen nyt olis voinut jättää tekemättä. Molemmat ovat sekä seurajoukkuessaan että maajoukkueissaan ykköstähtiä ja kokemusta todella kovista peleistä on hiukkasen enemmän kuin Romalla. Toivotaan, että Roma pääsee jonain päivänä samalle tasolle.

Turha mussuttaa niin kauan kuin tuloksia tulee, ja eilinen piste oli hyvä tulos. Hodarin ideologiasta kertoo paljon se, että Nure oli avauksessa ja Wiss otettiin vaihdosta sisään: kokeneita peluutetaan tärkeillä hetkillä, silloin kun hienoja yksilöratkaisuja tärkeämpää on pelata todella tiiviisti ja tarkasti joukkueena. Nuorelle taitavalle kaverille voisi tulla paha lipsahdus, joka voisi johtaa katastrofiin. Kokeneemmilla kavereilla ei ole vastaavanlaisia alitajuisia näyttöpaineita. Pakko myöntää että Sjölundin peluutus soti hieman tätä logiikkaa vastaan, odottelin Kolkkaa avaukseen. Roma saa todennäköisesti tilaisuutensa keskiviikkona, kun oletettavaa on että Väykkä ei ole avauksen miehiä.
nevada

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 09.09.2007 klo 10:42:39

Roman sai mahdollisuutensa belgiaa ja Kazackeja vastaan. Belgia ottelussa hän oli loistava, mutta jo Kazackeja vastaan totuus tuli esiin. Roman oli siinä pelissä täysin pihalla ja Serbejä vastaan tulos olisi ollut sama. Puolaa vastaan Mako ja Tainio taas keskustassa!!

Serie A alkaa muita kausia myöhemmin, siinä syy keskenkuntoisuuteen. Sitäpaitsi tosta kokemuksesta sen verran, että tuhatkaan ottelua veikkausliigapelejä ei ole verrattavissa edes kymmeneen serie A otteluun, kun puhutaan kokemuksesta tärkeissä otteluissa.
HannuTouru

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 09.09.2007 klo 22:18:34

Kokemus - yksi paskimmista tekosyistä ikinä. Eikö se jo riitä, että on jo vuodet ollut aiheuttamassa näitä kirveleviä tappioita tärkeissä karsintaotteluissa, vaan pitääkö sen takia olla kentällä nytkin? Pitää nähdä olennainen; ei se ole mikään itseisarvo, että on kokenut. Ja mitä se kokemus sitten on? Sitäkö, että on pelannut 50 maaottelua ja kiertänyt muutamassa maassa euroopassa ja pelannut jalkapalloa pari vuotta enemmän kuin muut maajoukkuepelaajat keskimäärin? Eikö Nure sitten ollut kokenut esim. pari kesää taaksepäin Hollantia vastaan? Missä se kokemus silloin näkyi? Siinäkö, että häviäminen sujui jo lähes rutiininomaisesti?

Oikeanlainen kokemus toki on tarpeen. Mutta silloin puhutaan nimenomaan kokemuksesta voittaa tärkeissä peleissä. Tällä tärkeimmällä mittarilla mitattuna Nurmelaa ei voi pitää kovinkaan kokeneena. Ei Romanillakaan luonnollisesti ole vielä näyttöjä isojen pelien voittamisesta, mutta voittajatyyppi hän selkeästi on. Ja itse otan kentälle mieluummin yhden voittajatyypin kuin 50 maaottelua "kokemusta".

---   ---   ---

Piste Serbiaa vastaan vieraissa on toki aivan loistava saavutus ja pisteeseen pitää olla äärimmäisen tyytyväinen. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sokeasti kielletään kaikenlainen tarve muutoksille, vaikka ne selkeästi olisivat tarpeen. Jos Suomi häviäisi Puolalle pelaten Serbia -ottelun avauksella ja sen jälkeen kirjoittaisin tätä vaatimusta Romanista kentälle vaikkapa Nuren tilalle, niin varmasti lähes kaikki olisivat samaa mieltä. Eikö siis olisi aika tunnustaa ongelmat jo nyt, kun asialle on vielä jotain tehtävissä? Ei tarvitsisi jälkikäteen sitä ikuista katkeraa jossittelua, joka on jäänyt meidän kaikkien Suomen maajoukkueen kannattajien osaksi niin ikävän usein.

Oikeanlainen optimismi on hieno asia, mutta silmien ummistaminen kaikilta ongelmilta - eli siis todellisten ongelmien kieltäminen - on vain hetkelliseen hyvään oloon tuuduttautumista, joka taatusti kostautuu tavalla tai toisella. Joten Roy; hieraisepa tähtisumu silmistäsi ja nää kokonaisuus, jota voi ja on myös syytä muokata paremmaksi vaikka se olisi hyvä sekä toimiva jo nyt.

timpe90

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 09.09.2007 klo 22:30:49

Tuo kokemuksella perustelu on ihan täyttä paskaa. Jättäisikö joku Manu FA-cupin finaalissa Ronaldon ja Rooneyn sivuun, koska eivät ole tarpeeksi kokeneita.
Haluaisin lisätietoja Ronaldon ja Rooneyn kokemattomuudesta?
Jorma Teräs

Paikalla Paikalla


Vastaus #16 : 09.09.2007 klo 22:37:14

Jos Suomi häviäisi Puolalle pelaten Serbia -ottelun avauksella ja sen jälkeen kirjoittaisin tätä vaatimusta Romanista kentälle vaikkapa Nuren tilalle, niin varmasti lähes kaikki olisivat samaa mieltä. Eikö siis olisi aika tunnustaa ongelmat jo nyt, kun asialle on vielä jotain tehtävissä? Ei tarvitsisi jälkikäteen sitä ikuista katkeraa jossittelua, joka on jäänyt meidän kaikkien Suomen maajoukkueen kannattajien osaksi niin ikävän usein.

Tästä taitavat melkein kaikki olla samaa mieltä jo nyt. Ei välttämättä Romasta mutta siitä että samalla avauksella ei pidä lähteä pelaamaan keskiviikkona.
-Y-

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: alasarjat


Vastaus #17 : 09.09.2007 klo 23:15:13

JeesJees, Roma timantin kärkeen ja valioluokan pohja Tainio omaan hommaansa. Jokainen joukkue tarvitsee sitä kokemusta ja johtajia, mutta ei se sitä tarkoita, että niitä pitää siellä 11 olla samaan aikaan. Aina on menestyvien joukkueiden runkoon kuulunut erilaisissa uravaiheissa olevia pelaajia ja ennenkaikkea erilailla roolitettuja pelaajia.

Taas on hyvä miettiä, kuinka hyvin todella onnistuikaan tämä suomalainen versio catenacciosta. Tulos 0-0 tyydyttää, mutta kuten jo puhuttu on syytä avata silmät riittävän ajoissa, se heilahdus ei kaukana nimittäin käynyt,maalintekijä olisi ton pelin paikoista pannu pallon sisään. Romaa ja Forsselia tarvitaan, yhdessä!!! 
Amado Guevara

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #18 : 10.09.2007 klo 03:09:07

Sanoisin, että tuolla kentällä ei olisi juuri kukaan pystynyt järkevästi rakentamaan peliä. Kenttä oli melkein yhtä karmea kuin Armenia pelissä ja vastus "hieman" eri luokkaa. Olisi toki voitu riskillä hakea voittoa ja pistää esim vikaksi puoleksi tunniksi, mutta en usko että olisi vaikuttanut Suomen hyökkäyspeliin (tai sen olemattomuuteen) kovinkaan paljon. Puolaa vastaan varmaan kentällä, kun 0-0 ei riitä.
Dopeman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK ja Huuhkajat


Vastaus #19 : 10.09.2007 klo 12:08:29

Uskallan sanoa, että Puolaa vastaan melko varmasti lähdetään Kolkka-Heikkinen-Roma-Tainio keskikentällä.
TZagallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna


Vastaus #20 : 10.09.2007 klo 13:49:53

Uskallan sanoa, että Puolaa vastaan melko varmasti lähdetään Kolkka-Heikkinen-Roma-Tainio keskikentällä.
Vaikka näin, kunhan Nure on lähetetty vähintäänkin Ouluun asti pois jaloista. Ja kyllä se Nurmelan poika meidänkin baarissa välillä nauratti, tosin vielä useammin kiroilututti.
Olipa hauska kuulla, kuinka joku kesken matsin huudahti (Mansessa 2H+K) jotain "hiuksista vittuun"-repliikkejä. Forumisti?
Kvartalnov

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 10.09.2007 klo 13:58:20

Roman sai mahdollisuutensa belgiaa ja Kazackeja vastaan. Belgia ottelussa hän oli loistava, mutta jo Kazackeja vastaan totuus tuli esiin. Roman oli siinä pelissä täysin pihalla ja Serbejä vastaan tulos olisi ollut sama. Puolaa vastaan Mako ja Tainio taas keskustassa!!
Tämä on hauska ajattelutapa. Jos pelaa yhden loistavan pelin ja yhden heikon puoliajan, niin se siis automaattisesti tarkoittaa sitä, että siinä huonolla puoliajalla tuli totuus esiin? Millä perusteella totuus ei tullut esiin Belgia-pelissä?
Divarijyrä

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 11.09.2007 klo 14:19:59

Tainiolta ja Heikkiseltä on turha odottaa oivaltavia passeja kärkimiehille

Pientä rajaa nyt tähän. Heikkiseltä ehkä ei, mutta jos joltain pelaajalta voi Eremenko juniorin lisäksi odottaa oivaltavia passeja kärjille, niin on tämä pelaaja juuri Tainio. Pelikäsityshän on Tainion parhaimpia ominaisuuksia.
-Y-

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: alasarjat


Vastaus #23 : 11.09.2007 klo 15:15:07

Pientä rajaa nyt tähän. Heikkiseltä ehkä ei, mutta jos joltain pelaajalta voi Eremenko juniorin lisäksi odottaa oivaltavia passeja kärjille, niin on tämä pelaaja juuri Tainio. Pelikäsityshän on Tainion parhaimpia ominaisuuksia.

Nimenomaan näin!

+ kuten jo aiemmin mainittiin niin Tainio on  loistava pohjan katkovassa roolissa. Palaamme kai taas ensimmäisen kysymyksen ääreen, mitä Roy pelistä hakee? Jos haetaan 1-0, 2-0 (riski)  niin ehdottomasti Heikkinen sivuun ja Tainio Siihen hommaan. Jos taas 0-0 on ihan kiva niin Heikkinen on varma valinta kentälle, tällöin meillä on käytössä vain yksi ATT ja kaksi ns.pohjaa. Rohkeutta Suomi, paketti tiiviinä ja suoraviivaisesti, maassa eteenpäin niin Hyvä heiluu..Se opetettiin aikanaan jo RUK:ssa: Hyökkääminen on hauskaa

Boruc on ikävä MV korkeissa palloissa!!
mustavalko

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 11.09.2007 klo 15:19:42

Vain yksi pelaaja olisi voinut auttaa suomen voittoon Belgradissa, muuten on turha spekuloida

Lainaus
Jukka, Suomi voitti vuosi sitten Puolan vieraissa 3-1. Onko Suomi taantunut vuodessa, sillä lauantaina me emme kyenneet juurikaan luomaan maalipaikkoja ja kuten sanoit, ylöspäin pelaaminen oli välillä lähes luokatonta?

Ei Suomi ole mihinkään taantunut. Ero tulee yksinkertaisesti siinä, että Puola-ottelussa meillä oli Jari Litmanen ja Serbia-ottelussa hän ei pelannut. Puolustuksellisesti olimme Puola- ja Serbia-otteluissa lähes yhtä vahvoja, mutta lauantaina meiltä puuttui pelaaja, joka olisi kyennyt pitämään palloa hallussaan, rauhoittamaan peliä ja käynnistämään vastaiskuja paremmin ja kontrolloidummin kuin lauantaina. Jokainen voi vain kuvitella, mitä niissä muutamissa ensimmäisen jakson pistopalloissa olisi voinut tapahtua, jos Jari Litmanen olisi ollut antamassa ratkaisevaa syöttöä.

Eikö Litmasella jossittelu ole lauantaisen peliesityksen jälkeen hieman turhaa?

Ei minusta. Uskallan väittää, että jos Litmanen olisi ollut samanlaisessa pelikunnossa kuin vuosi, Suomi olisi voittanut lauantaina.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa