Espanja - Selección Española

[León]

Olet joko trolli tai rasisti. Tai kumpiakin, onnea vaan sinne omaan parempien ihmisten maailman kuvitelmiisi. Jokaisen tulisi toimia mahdollisuuksiensa mukaan oman maansa parhaaksi - ellei sitten rakkaus tms. vie jonnekin muualle. DC on ihmispaska siinä mielessä, että myy itsensä "sivistysvaltiolle" - voidaan sitten objektiivisesti keskustella kuinka paljon "sivistyneempi" Espanja loppujen lopuksi on. Harjoittamasi "suprematistinen" maailmankäsitys on oikeasti äärettömän syvältä.

Eiköhän 90% brasilialaisista myisi itsensä sivistysvaltiolle ceteris paribus, jos tuo vain olisi mahdollista. Sun itku on kyllä sinällään huvittavaa luettavaa, mutta jatka toki, viihdearvoahan tässä riittää.

[Vavá]

Eiköhän 90% brasilialaisista myisi itsensä sivistysvaltiolle ceteris paribus, jos tuo vain olisi mahdollista. Sun itku on kyllä sinällään huvittavaa luettavaa, mutta jatka toki, viihdearvoahan tässä riittää.

Siinäpähän vaan huoraat manoloja, surullista katsottavaa.

[joks11]

Siinäpähän vaan huoraat manoloja, surullista katsottavaa.

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)

[aquel]

Mainitaan vielä, että Fàbregas Silva piristi Espanjan peliä huomattavasti, ja ihmettelen jos Silva ei ole ns. avaava pelaaja MM-kisoissa. Ja vielä se, että mielestäni Espanjan peli näytti tavanomaista suoraviivaisemmalta - koska del Bosque, koska xavittomuus, koska Italia antoi siihen aseita, vai näiden kombinaatio?

Pelin piristymisessä ei ollut pelkästään kyse Fábregas Silva -muutoksesta, vaan myös siitä, että Espanjan paras jalkapalloilija - Andrés Iniesta - siirrettiin sinne, missä hänestä on eniten hyötyä, eli pelin keskiöön keskikentälle. Vaikka Iniesta on loistava myös laidalla, suurimman vaikutuksen peliin hän pääsee tekemään keskeltä. Tämä on toki del Bosquelle pieni positiivinen ongelma, koska keskelle on muutenkin tunkua: Busi, Alonso, Xavi, Thiago, Cesc, Silva... Parhaimman lopputuloksen taatakseen Don Andrésia on peluutettava keskellä, jos ja kun herra on vain huippukunnossa.

Ja vielä se, että mielestäni Espanjan peli näytti tavanomaista suoraviivaisemmalta - koska del Bosque, koska xavittomuus, koska Italia antoi siihen aseita, vai näiden kombinaatio?

Sanoisin että näiden kombinaatio. Espanjan peli elää ja kehittyy siinä missä FC Barcelonankin peli.

[Segador]

Sivistysvaltio Espanjalle toki

[Tango Rosario]

Eiköhän 90% brasilialaisista myisi itsensä sivistysvaltiolle ceteris paribus, jos tuo vain olisi mahdollista. Sun itku on kyllä sinällään huvittavaa luettavaa, mutta jatka toki, viihdearvoahan tässä riittää.

Sinähän kaipasit kovasti sinne "lattareihin".

3.2.2014 8:12 22

Maria Manner

Helsingin Sanomat

"Sinähän voit tehdä lapsen täällä", uusi tuttavani totesi.

Olimme keskustelleet Brasilian-viisumeista. Olin juuri kertonut, että omani on määräaikainen.

Eteläeurooppalaisen keskustelukumppanini mielestä lapsi oli helpoin ratkaisu asiaan, jota en juuri saapuneena ollut vielä edes ehtinyt mieltää ongelmaksi.

Aihe tulee Rio de Janeirossa toistuvasti esiin ulkomaalaisten parissa, etenkin niiden, jotka eivät ole jonkun yrityksen lähettämiä tai naimisissa paikallisen kanssa. Kuinka saisi jäädä Brasiliaan?

Sotilasdiktatuurin ajalta periytyvä siirtolaisuuslaki on melko tiukka. Se rajoittaa monin tavoin työlupien ja pysyvien viisumien saantia. Brasilia on hiljattain havahtunut koulutettujen siirtolaisten tarpeeseen, mutta ulkomaalaisten osuus väestöstä on yhä pieni. Vuonna 2009 se oli 0,36 prosenttia.

Etelä-Euroopan kriisi ajaa jälleen ihmisiä entisiin siirtomaihin. Brasiliaan saapuu eniten portugalilaisia, mutta tulijoita on myös muualta Euroopasta.

Jotkut tekevät lapsen. Brasiliassa syntyvät lapset saavat maan kansalaisuuden – ja vanhemmat pysyvän viisumin. Raskausturismi on vanhastaan tuttua Yhdysvalloista. Etelän ja pohjoisen suhteiden muuttumisesta kertoo, että länsimaalaiset haluavat synnyttää Brasiliassa saadakseen jäädä. Jos ei voi saada brasilialaista lasta tai puolisoa, on keksittävä muuta.

Osa jää ilman lupaa. Brasilian paperittomista useimmat ovat kotoisin muualta Latinalaisesta Amerikasta. Olen kuitenkin tavannut myös eurooppalaisia, jotka ovat jääneet Brasiliaan viisumin umpeuduttua. Samassa tilanteessa olevat kyselevät internetissä neuvoja.

Toki Brasiliassa on helpompi elää paperittomana kuin Euroopassa. Brasilia ei juuri karkota ulkomaalaisia. Poliisi ei yleensä pysäyttele gringoja. Toisin on Helsingissä, jossa poliisi ratsaa mustia ihmisiä. Viisumin ylittämisestä koituvat sakot eivät ole Brasiliassa kovin suuria.

Luvattomasti maassa olevat eivät kuitenkaan voi avata pankkitiliä tai hankkia vakuutuksia. He eivät voi saada kuin pimeitä töitä tai kiireellistä terveydenhoitoa. He eivät voi lähteä Brasiliasta eivätkä siis käydä Euroopassa läheistensä luona.

Miksi jäädä, jos elämä on sellaista, kysyin eräältä Brasiliassa paperittomana elävältä eurooppalaiselta. Hän on päättänyt jäädä Brasiliaan pysyvästi.

Vastaus oli yksinkertainen. Sellaisenakin Brasilia tarjoaa hänelle enemmän kuin vanha kotimaa Euroopassa.

Maria Manner [email protected]
Kirjoittaja on HS:n Brasilian-kirjeenvaihtaja.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1391314238050

[León]

Sinähän kaipasit kovasti sinne "lattareihin".
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1391314238050

Kyllä, mutten ymmärrä miten tämä on ristiriidassa kirjoitukseni kanssa (jos siis sitä tarkoitit..)? Suuri osa Etelä-Amerikan väestä pärjäisi vielä tänäkin päivänä Euroopassa kotimaataan paremmin, vaikka kuilu on toki kaventumassa. Kiitokset vinkistä tuon lapsen suhteen, erittäin toteuttamiskelpoinen suunnitelma, joskin olen sen verran vanhoillinen että siellä taustalla olisi hyvä olla myös rakkautta ja perhe.

Siinäpähän vaan huoraat manoloja, surullista katsottavaa.

Miksi? Mukavahan se on pelejä väijyä kavereiden kanssa ja spanskit pelaavat vielä omaan makuun varsin kivaa futista. Jos jotakin siteitä tarvitaan jalkapallon arvokisoista nauttimiseen, niin kyllä tuo Espanja aika kirkkaasti sinne kärkeen kohdallani kuuluu.
Sinun vauhkoilusi on sitä vastoin huvittavaa siitä näkökulmasta, että näet opportunismia kaikissa muissa osapuolissa, muttet pysty myöntämään että Diego Costaa kohdeltiin Brasilian suunnasta kuin paskaa. Joku vitun Fred, ihan oikeasti? Mitään ongelmaa ei olisi, mikäli maailman viihdyttävin jalkapalloilija olisi kutsuttu ajoissa majuun...

[pablo arpa]

[ikeri]

Tämä on toki del Bosquelle pieni positiivinen ongelma, koska keskelle on muutenkin tunkua: Busi, Alonso, Xavi, Thiago, Cesc, Silva... Parhaimman lopputuloksen taatakseen Don Andrésia on peluutettava keskellä, jos ja kun herra on vain huippukunnossa.
Sanoisin että näiden kombinaatio. Espanjan peli elää ja kehittyy siinä missä FC Barcelonankin peli.

Iniestaa peluutetaan todennäköisesti silti laidassa,sillä keskelle on valtava tunku.Laidalle on tällä hetkellä ehdolla Navas,Pedro ja Villa,mutta keskelle on ehdolla 8 aivan ykkösluokan pelaajaa
(Xavi,Xabi,Isco,Cesc,Silva,Mata,Cazorla,Javi Martinez) vielä Iniestan lisäksi.Järkikin sen jo sanoo 3vs8

[aquel]

Iniestaa peluutetaan todennäköisesti silti laidassa,sillä keskelle on valtava tunku.Laidalle on tällä hetkellä ehdolla Navas,Pedro ja Villa,mutta keskelle on ehdolla 8 aivan ykkösluokan pelaajaa
(Xavi,Xabi,Isco,Cesc,Silva,Mata,Cazorla,Javi Martinez) vielä Iniestan lisäksi.Järkikin sen jo sanoo 3vs8

No saapa nähdä. Iniesta on kuitenkin parhaimmassa iskussa ollessaan parempi ja tärkeämpi kuin yksikään luettelemistasi pelaajista (kyllä, jopa parempi kuin Xavi, koska hänen parhaat päivät on jo nähty). Isco, Mata ja Cazorla eivät välttämättä ole edes matkalla kisoihin, ja Javi Martinez tulee pelaamaan kisoissa kolmantena topparina sekä Busin&Alonson stunttina eikä Iniestan suorana kilpailijana. (Ja sitä paitsi johan minä jo keskikentän tungusta itse lainaamassasi viestissä mainitsin...)

Mielenkiintoinen kysymys kuuluu: Peluuttaako del Bosque Xabi Alonsoa ja Sergio Busquetsia kentällä MM-kisoissa samaan aikaan avauksessa? Jos ei, kumpi avaa pääsääntöisesti?

[Incrível]

Luultavasti joko Iniesta tai Silva tulee pelaamaan laidassa karsintojen aikana paljon käytetyssä 4-3-3 -systeemissä, johon kuuluvat vahvasti nousevat laitapakit. Azpilicueta on ottamassa tuota oikean pakin tonttia vahvasti itselleen, niin seurajoukkueessa kuin la Selessäkin nähtyjen otteiden myötä. Azpi on pelaajatyyppinä erilainen kuin vaikkapa Arbeloa, jolla ei ole hyökkäyspäässä yhtään mitään annettavaa.

Diego Costan tai Negredon ottaessa tuon keskimmäisen hyökkääjän paikan, Pedro on aika varma avaaja jommalla kummalla laidalla ja toinen laitamiehen (paperilla) paikka mennee sitten Iniestalle tai Silvalle. Cesc on aika varma avaaja sitten keskikentälle, mutta kaksi muuta paikkaa ovatkin sitten vähän enemmän auki. Paljon riippuu Xavin jaksamisesta, mutta toki Silvan avatessa ylempänä on Iniestalle varma avaajan paikka keskikentällä. Busi on taktisesti parempi pelaaja kuin Xabi Alonso, mutta Xabin vahvuudet ovat sitten muualla. Del Mursulla on kyllä ns. vitusti vaihtoehtoja joka paikalle. Materiaalin kapeuteen ei homman pitäisi ainakaan kesällä kaatua.

[Joey]

Kovissa peleissä arvelen Espanjan pelaavan 4-2-3-1:llä 4-3-3:n sijaan, eli keskikentän pohjalla olisivat luonnollisesti Alonso ja Busquets. Luulen myös del Bosquen luottavan edelleen Xaviin, joka pelaisi heidän yläpuolellaan. Iniesta olisi siis vasemmalla, Pedro oikealla. Keskushyökkääjänä sitten Costa, Negredo tai Cesc, joka pelaisi valeysinä. Avaus näyttäisi siis keskikentän ja hyökkäyksen osalta seuraavalta:

        Costa/Negredo/Cesc

Iniesta     -    Xavi    -      Pedro
 
          Alonso - Busquets

Jos Xaviin ei löydy enää luottoa, kuvittelisin Iniestan ottavan hänen paikkansa, jolloin Silva pelaisi vasemmalla (tai vaihtoehtoisesti myös oikealla ja Pedro puolestaan vasemmalla). Toki olisi mahdollista korvata Xavi Cescillä, mutta uskoisin Cescin olevan edellisvuosien tapaan vaihtomies.

[ikeri]

Mata ja Isco ovat huononakin päivänä parempia kun filmaaja Sergio Busquets

[Panze]

Mata ja Isco ovat huononakin päivänä parempia kun filmaaja Sergio Busquets

Juurikin joo... Eiköhän Busqets ole ensimmäisiä nimiä, kun Espanjan Mursu alkaa kirjoittaa nimiä kokoonpanoon, omassa roolissaan maailman top-3 -pelaaja, varovaisesti arvioiden.

[kokistuoppi]

Mata ja Isco ovat huononakin päivänä parempia kun filmaaja Sergio Busquets

Mitenhän tämä on järkevä vastakkainasettelu, kun pelaavat täysin eri pelipaikkaa?

[Röytän Karhu]

maito > jänis

[Incrível]

Mata ja Isco ovat huononakin päivänä parempia kun filmaaja Sergio Busquets

Ok.

[lowquote]

Mata ja Isco ovat huononakin päivänä parempia kun filmaaja Sergio Busquets

Päivän itkupotkuraivari à la REALCR7-fani. Kiitos, nyt on kiintiö täynnä. Kun tuota tarjontaa katselee, niin nimenomaan kaksikko Isco & Mata on jäämässä rannalle kisakoneesta. Vielä pahimmillaan joku kolmaskin.

Vaikka lasit on sinipunaiset, kyllä Alonson ja Busquetsin tilanne on kinkkinen. Kahden DMF:n käytöstä en periaattessa perusta mutta toisaalta en kadehdi Mursua, jos näistä kahdesta joutuu toisen penkille tiputtamaan. Useita Realinkin pelejä nähtyäni olen todennut molempien kavereiden olevan hyvässä vireessä mutta keväälle löytyy parantamisen varaa. Kesälle sitten säästetyt maagisuudet.

[Jinete]

Täysin samaa, mutta valitettavasti samat havainnot D. Costasta myös avausjaksolta. Heikkoja pallon haltuunottoja, huonoja syöttöjä omille, eikä mies oikein päässyt esittämään hyökkäystaitojaankaan Italian toppareiden puristuksessa. Jotenkin päällimmäinen kuva D. Costasta oli se, että hän ei ollut likimainkaan samalla aaltopituudella maanmiestensä kanssa.

Marcan Santiago Segurola summasi La Rojan kärkimieskuvion aika hyvin:

Como tantos otros —desde Torres hasta Michu, pasando por Negredo, Llorente, Soldado—, el poderoso delantero del Atlético dedicó gran parte del encuentro a preguntarse qué hacía, dónde estaba, cómo participaba, qué demonios es esa manera de jugar donde tantas veces sucede todo alrededor del ariete, pero sin el ariete.

Ei ole helppo paikka olla tiki-takan ainoa hyökkääjä ja helposti näyttää, että kyseistä paikkaa pelaava on tosiaan aivan ulkona pelistä. Olen pitänyt ja pidän edelleenkin La Rojan versiota tiki-takasta kehittyneempänä kuin Barcelonan, lähinnä sen pelaaja-riippumattomuuden takia. Barcan koneisto on viritetty Messiä ruokkivaksi automaatiksi, mutta vastaavaa yksilöä ei La Rojassa ole, ja tämä näkyy jopa toiseen äärimmäisyyteen asti.

[Callit]

Ei ole helppo paikka olla tiki-takan ainoa hyökkääjä ja helposti näyttää, että kyseistä paikkaa pelaava on tosiaan aivan ulkona pelistä. Olen pitänyt ja pidän edelleenkin La Rojan versiota tiki-takasta kehittyneempänä kuin Barcelonan, lähinnä sen pelaaja-riippumattomuuden takia. Barcan koneisto on viritetty Messiä ruokkivaksi automaatiksi, mutta vastaavaa yksilöä ei La Rojassa ole, ja tämä näkyy jopa toiseen äärimmäisyyteen asti.

Täsmälleen sama. (Kuvittelen muuten jopa ymmärtäneeni jotain tuosta lainauksesta.) Jos Espanjan pelistä jotain puutetta hakee, niin se on juuri tuo. Se viimeinen mariogomez/didierdrogba puuttuu. Tämä näkyi selvästi esim. Suomea vastaan Gijonissa. Mutta jos pokaali tulee taas, ei ketään kiinnsota tällainen taktinen jaarittelu/filosofointi. Pidän siis Espanjaa edelleen suosikkina.

[ikeri]

Itseäni suuresti mietittänyt asia:Kuka on Espanjan oikean puolen laitapakki?

A:Dani Carvajal=Pelaa läpimurtokautta Realissa,mutta onko liian kokematon kansainvälisissä peleissä?
B:Alvaro Arbeloa=Maajoukkueen pitkäaikaisia luottomiehiä,mutta vastuu seurajoukkueessa vähentynyt+juuri tullut loukkaantuminen
C:Cesar Azpilicueta=Vastuuta Chelseassa tullut,mutta pääseekö silti mukaan kisoihin?
D:Juanfran=Loistokausi Atleticossa tähän mennessä,mutta mahtuuko enää?
E:Sergio Ramos=Aloitti maajoukkueessa tällä pelipaikalla,mutta topparitarjonta ei ole Espanjalla suurta.Epätodennäköinen vaihtoehto
F:Koke=En ole varma,mutta on taisi pelata mm-karsinnoissa (välillä) oikeana laitapakkina

Saa (ja pitääkin) kommentoida/kertoa omia arvioitaan

[Incrível]

Itseäni suuresti mietittänyt asia:Kuka on Espanjan oikean puolen laitapakki?

A:Dani Carvajal=Pelaa läpimurtokautta Realissa,mutta onko liian kokematon kansainvälisissä peleissä?
B:Alvaro Arbeloa=Maajoukkueen pitkäaikaisia luottomiehiä,mutta vastuu seurajoukkueessa vähentynyt+juuri tullut loukkaantuminen
C:Cesar Azpilicueta=Vastuuta Chelseassa tullut,mutta pääseekö silti mukaan kisoihin?
D:Juanfran=Loistokausi Atleticossa tähän mennessä,mutta mahtuuko enää?
E:Sergio Ramos=Aloitti maajoukkueessa tällä pelipaikalla,mutta topparitarjonta ei ole Espanjalla suurta.Epätodennäköinen vaihtoehto
F:Koke=En ole varma,mutta on taisi pelata mm-karsinnoissa (välillä) oikeana laitapakkina

Saa (ja pitääkin) kommentoida/kertoa omia arvioitaan

Azpilicueta on noista selkeästi paras vaihtoehto. Carvajalilla voitaneen hassutella sitten 2018. Arbeloa on teknisesti paska ja siten olisi heikoin lenkki avausyksitoistikossa. Juanfran lienee mukana, mutta rotaatiossa. Koke keskikentällä, jos mukana kisamiehistössä. Ramos waka wakailee Piquén kanssa topparina.

Edit. Veikkaus:

Molarit: Casillas, Valdés, Reina

Oikeat pakit: Azpilicueta, Juanfran
Topparit: Piqué, Ramos, Albiol, Javi Martínez
Vaspat: Jordi Alba, Natxo Monreal

Alemmat keskikenttämiehet: Busquets, Xabi Alonso
Ylemmät keskikenttämiehet: Xavi, Cesc, Iniesta, Thiago, Silva

Wingerit: Pedro, Jesús Navas
Kärjet: Diego Costa, Negredo, David Villa

[Vikkelä vaihtomies]

Arbeloan mentyä risaksi ja Carvajalin ollessa parempi (ainakin) ylöspäin, en usko että hänellä mennään enää. Tulevaisuutta ajatellen Azpilicuetta tai Carvajal kannattaisi nyt ottaa mukaan, koska Juanfran ei ole yhtään näitä parempi. Ramos ei laitapakiksi takaisin siirry ja en lähtisi Kokella mm-kisoihin, kun kuitenkin keskikenttäpelaaja selvästi seurajoukkueessaan.

Luulen, että mukana on sekä Azpilicuetta että Carvajal, koska ensinmainittu on pelannut tänävuonna molempia puolia laitapakkina, joten on monikäyttöinen varapelaaja. Vasemmaksi pakikis on mukana pelkästään Alba, mutta mainitun Azpilicuetan ansiosta sinnekkin on vaihtoehto. Todellisessa hätätilanteessa (kaksi laitapakkia menee kisoissa rikki) Ramos siirretään laitaan.

[Joey]

Ei Carvajal mikään hassutteluvaihtoehto nytkään olisi. Viime kaudella oli yksi Bundesligan parhaista laitapakeista ja tällä kaudella murtautunut Real Madridin pelaavaan kokoonpanoon samalla sysätessään Arbeloaa - joka on kuitenkin ollut osa Espanjan viime vuosien dominanssia - hieman sivummalle. Vaikea nähdä ketään mainituista nimistä Carvajalia selkeästi parempana vaihtoehtona. Muutenkin keskustelun henki on tuntunut olevan se, ettei Arbeloa kelpaa, koska hänellä ei ole juuri annettavaa ylöspäin, kun taas Carvajal on näistä ehdokkaista jopa paras hyökkäyssuuntaan. (Kokonaan toinen juttu on sitten se, tarvitseeko Espanja avaukseensa edes vahvasti hyökkäyspäähän pelaavaa pakkia toisellekin laidalle. Oma mielipide on, että ei välttämättä, mutta toki sellainen olisi hyvä olla vähintään penkillä.)

Mitä taas Arbeloaan tulee, niin hän taitaa olla sivussa tyyliin muutaman viikon, jos oikein muistan, joten en häntäkään lähtisi laskemaan ulos kisakoneesta. Pitäisin tuota jopa epätodennäköisenä (ellei Alvaron loppukausi mene täysin penkin alle), koska del Bosquella on kuitenkin ollut tapana luottaa luottopelaajiinsa, jollainen Arbeloa kuitenkin on ollut. Tiedä sitten, onko tuo johtunut enemmänkin siitä, ettei oikean puolustajan tontille ole ollut oikeastaan edes kunnon haastajia. Nythän tilanne on tuon suhteen muuttunut.

[ikeri]

Victor Valdes sivussa kisoista. Espanjan maalivahtikolmikko? Spekulaatioita,vai tarvitseeko edes? Casillas-Lopez-Reina allekirjoittaneen näkemys