Espanja - Selección Española

[El Conejo]

Kiitti, katsotaan, jos sitä innostuisi taas kirjoittelemaan...

Yritä nyt edes vähän...

[^amoresperros^]

Ja Raul aloittanut uransa Atleticossa.

Et yhtään ymmärtänyt mitä tarkoitin selvästikään. Ei Puyol ole "barcelonalainen" kuten asian ilmaisit. Tarkkana näiden kanssa.

Jotta ei menisi täysin off-topiciksi keskustelu, niin kirjotetaan jotain itse aiheeseenkin. Bojan näyttää tällä hetkellä olevan sen verran kovassa iskussa, että voisi odottaa pelaajan murtautuvan maajoukkueeseen ennen EM-kisoja. Kuten Aragones on jo aiemmin kertonut: Raul on jo nähty eikä sillä menestystä ole tullut. Olisi aika katsoa uusi kortti.

[Herstein]

Et yhtään ymmärtänyt mitä tarkoitin selvästikään. Ei Puyol ole "barcelonalainen" kuten asian ilmaisit. Tarkkana näiden kanssa.

Jotta ei menisi täysin off-topiciksi keskustelu, niin kirjotetaan jotain itse aiheeseenkin. Bojan näyttää tällä hetkellä olevan sen verran kovassa iskussa, että voisi odottaa pelaajan murtautuvan maajoukkueeseen ennen EM-kisoja. Kuten Aragones on jo aiemmin kertonut: Raul on jo nähty eikä sillä menestystä ole tullut. Olisi aika katsoa uusi kortti.

Veikkaanpa, että Ramos viestillään ei tarkoittanut asiaa noin konkreettisesti. Puyol on sydämesään Barcelonalainen tms  :

Mikäs tämä ongelma muuten edes on, tuskin Raulin tai Bojanin valinta on toisiaan pois sulkeva, eikö joukkueeseen yleensä oteta neljä hyökkääjää? Raul-Torres-Villa-Bojan nelikko ei kuullostaisi edes kovin pahalta...

[Ramos]

Herstein ihan oikeassa. En tarkoittanut kaupunkia, vaan joukkuetta. Ei minulla mitään sitä vastaan ole, jos Barcan kannattajat eivät halua Puyolia omaksi pojakseen.

[^amoresperros^]

En tarkoittanut kaupunkia, vaan joukkuetta. Ei minulla mitään sitä vastaan ole, jos Barcan kannattajat eivät halua Puyolia omaksi pojakseen.

Tarkkana näiden kanssa. Kukaan ei ole sanonut mitään tuollaista.

[SirLoser]

Et yhtään ymmärtänyt mitä tarkoitin selvästikään. Ei Puyol ole "barcelonalainen" kuten asian ilmaisit. Tarkkana näiden kanssa.

Jotta ei menisi täysin off-topiciksi keskustelu, niin kirjotetaan jotain itse aiheeseenkin. Bojan näyttää tällä hetkellä olevan sen verran kovassa iskussa, että voisi odottaa pelaajan murtautuvan maajoukkueeseen ennen EM-kisoja. Kuten Aragones on jo aiemmin kertonut: Raul on jo nähty eikä sillä menestystä ole tullut. Olisi aika katsoa uusi kortti.

Vaikka hieman aiheen sivuun meneekin, niin tästä tulee mieleen väkisin mieleen eräiden valopäiden mietteet Suomen maajoukkueesta; Litmanen, Forssell jne. on nähty, eikä kisoihin olla päästy. Litmanen on ollut selvästi maajoukkueen paras pelaaja viime otteluissa - Raul pelaa parasta kauttaan moneen vuoteen. Millä lihaksilla Bojan menisi Raulin ohi nokkimisjärjestyksessä? Maajoukkue, eikä etenkään arvokisat, ole mikään harjoittelupaikka - harjoituspelit ovat kokeiluja varten.

[El Conejo]

Ei kai kukaan ole väittänytkään, että Bojan menisi Raulin ohi... Toisiaan täydentämään, ja Bojan lähinnä samaan tyyliin, kuin Ronaldo aikanaan oli teininä MM-kisoissa. Siis se oikea Ronaldo...

[SirLoser]

Ei kai kukaan ole väittänytkään, että Bojan menisi Raulin ohi... Toisiaan täydentämään, ja Bojan lähinnä samaan tyyliin, kuin Ronaldo aikanaan oli teininä MM-kisoissa. Siis se oikea Ronaldo...

Arvasin, että Ronaldon tapaus nostetaan esimerkiksi. Joka tapauksessa Ronaldo oli -94 todellakin reservimies, eikä pelannut peliäkään. Vaikka Brasilia pelasi -90 surkeimmat kisat pitkään aikaan, niin -94 suurimman vastuun kantoivat Jenkeissä myös edellisissä kisoissa mukana olleet Bebeto 30 v. ja Romario 28 v. Penkillä lisäksi mm. myös -86 kisoissa ollut Muller.

Sitä en lähde spekuloimaan, kuinka paljon -94 kisojen kokemus edisti maailman kaikkien aikojen parhaan hyökkääjän kehitystä, mutta ei hän lupaavuudellaan syrjäyttänyt ketään aiempaa vastuunkantajaa joukkueesta, kuten ei saisi tehdä Bojankaan. Eli jos tilaa Raulin, Villan ja Torresin lisäksi joukkueesta löytyy ja Espanjalla on varaa ottaa keltanokka penkille istumaan ja haistelemaan tunnelmia, niin sitten.

[hombre]

Kyllä neljä hyökkääjää vähintään on otettava kisoihin. Lisäksi Raúl ja Villakin pystyvät muita paikkoja pelaamaan. Tällä hetkellä kolme selvää valintaa pitäisi olla Torres, Villa, Raúl. Neljäs hyökkääjä voisi tosiaan olla tämän hetken formin perusteella jopa Bojan. Tamudo on vähän hävinnyt kuvasta nyt loukkaantumisten/pelikieltojen takia, ja miehen nykykunnosta ei ole oikein kovaa näyttöä. Guiza taas.. paha kommentoida, koska tämän kauden pelejä en häneltä ole paljoa nähnyt.

Jos Aragones ei Raúlia valitse, on kyseessä joko järjetön taikausko(Raúlin kanssa ei ole menestystä tullut ---> koitetaas ilman Raúlia), tai sitten jotain henkilökohtaista kismaa papparaisen ja Kapteenin välillä. Ei Raúlin tarvitsisi avauksen hyökkääjä olla, mutta paikka joukkueessa olisi pelillisesti täysin ansaittu. Saas nähdä.

Myös Gutille voisi jonkinlaista jokerikortti-roolia kaavailla, jos rosterissa on tilaa. Ongelma taitaa vain olla ylitarjonta kyseiselle paikalle. Xavi, Cesc, Iniesta, Senna taitavat olla kaikki varmoja miehiä kisoissa. Sitten on heikkoa kautta pelaava Xabi Alonso ja hyvää kautta pelaava, mutta varsin kokematon Ruben De La Red seuraavana. Kyllä La Ligan syöttöpörssiä johtava Guti olisi hyödyllisempi valinta kuin kaksi edellä mainittua.

Tulipa taas jaariteltua itsestään selvää paskaa.

[Di Stefano]

Tässä kaikki voisi miettiä, että kumpi Espanjalle on hyödyllisempi, kaiken kokenut ja huimassa vireessä oleva Raul, Vai joku vanha amatööri joka valitsee joukkueeseen puolet saunakavereista?

[El Conejo]

Arvasin, että Ronaldon tapaus nostetaan esimerkiksi.

Arvasit, mutta et kuitenkaan ymmärtänyt pointtiani... Siis nimenomaan haistelemaan tunnelmaa... ja mikä ettei käymään kentälläkin, parhaassa tapauksessa jopa viimeistelemään maalinkin.

[SirLoser]

Arvasit, mutta et kuitenkaan ymmärtänyt pointtiani... Siis nimenomaan haistelemaan tunnelmaa... ja mikä ettei käymään kentälläkin, parhaassa tapauksessa jopa viimeistelemään maalinkin.

Hah, kyllä mielestäni ymmärsin ja taidan itseasiassa olla kanssasi aika samaa mieltäkin. Kunhan vain perustelin näkemystäni liittyen osaksi ^ap^:lle osoittamaan viestiini.

Eli jos tilaa Raulin, Villan ja Torresin lisäksi joukkueesta löytyy ja Espanjalla on varaa ottaa keltanokka penkille istumaan ja haistelemaan tunnelmia, niin sitten.

Mielestäni vaan Espanjan kokoonpanossa ei ole, tai ainakaan pitäisi olla, tilaa tunnelman haistelijoille. Eri asia tietysti, jos poika peliesityksillään syrjäyttää jonkun kokeneemman pelaajan, mutta näillä näytöillä tilaa joukkueesta ei ehkä vielä kuuluisi löytyä, varsinkaan em. kolmikon edelle.

[^amoresperros^]

Mielestäni vaan Espanjan kokoonpanossa ei ole, tai ainakaan pitäisi olla, tilaa tunnelman haistelijoille.

Jännä juttu, että Espanjan kokoonpanossa "ei pitäisi olla tilaa tunnelman haistelijoille", mutta esimerkiksi Brasilian joukkueessa löytyy vastaaville tapauksille tilaa. Onko Espanjan materiaali jotenkin ylivertainen Brasiliaan??? Ronaldo mainittiin jo hyvänä esimerkkinä vuodelta -94, 2002 kisoista voisi heittää Kakan samantyylisenä tapauksena.

[shanks]

No eiks tolla enemmänkin tarkotettu sitä, että Espanjalla ei ole varaa ottaa turisteja kisoihin.. Espanjan arvokisamenestyksenkin huomioon ottaen järkevintä olisi täyttää miehistö kuitenkin sellaisilla pelaajilla joita oikeasta voidaan käyttää ja jotka tuovat jotain erilaisia vaihtoehtoja jne.

[SirLoser]

Jännä juttu, että Espanjan kokoonpanossa "ei pitäisi olla tilaa tunnelman haistelijoille", mutta esimerkiksi Brasilian joukkueessa löytyy vastaaville tapauksille tilaa. Onko Espanjan materiaali jotenkin ylivertainen Brasiliaan??? Ronaldo mainittiin jo hyvänä esimerkkinä vuodelta -94, 2002 kisoista voisi heittää Kakan samantyylisenä tapauksena.

Niin, ehkä se on kuitenkin toisinpäin - Espanjan tasoisella joukkueella ei ole välttämättä varaa ottaa ketään opettelemaan maajoukkueen kuvioihin, toisin kuin ehkä Brasilialla, vaikka se on mielestäni heilläkin typerää.

Ja alunperin kysymyshän ei ollut siitä, että Bojan tulisi vain istumaan penkille ja keräämään kokemusta arvokisoista, vaan sanoit:
"Kuten Aragones on jo aiemmin kertonut: Raul on jo nähty eikä sillä menestystä ole tullut. Olisi aika katsoa uusi kortti."

Olisi mielestäni suoranaista typeryyttä valita arvokisoihin kokematon junnu, jolla ei ole vielä yhtään aikuisten maaottelua pelattuna ja jättää huippukuntoinen kokenut maajoukkuekapteeni rannalle. Foorumilla on muutenkin yleinen käsitys, että kolmekymppinen pelaaja on eläkeläinen ja katsomaton kortti on aina kokenutta vaihtoehtoa parempi; suureen ääneen huudetaan Multaharjua jne. maajoukkueeseen. Ethän kuulu tähän porukkaan, ethän.

[hombre]

Niin, ehkä se on kuitenkin toisinpäin - Espanjan tasoisella joukkueella ei ole välttämättä varaa ottaa ketään opettelemaan maajoukkueen kuvioihin, toisin kuin ehkä Brasilialla, vaikka se on mielestäni heilläkin typerää.

Ja alunperin kysymyshän ei ollut siitä, että Bojan tulisi vain istumaan penkille ja keräämään kokemusta arvokisoista, vaan sanoit:
"Kuten Aragones on jo aiemmin kertonut: Raul on jo nähty eikä sillä menestystä ole tullut. Olisi aika katsoa uusi kortti."

Olisi mielestäni suoranaista typeryyttä valita arvokisoihin kokematon junnu, jolla ei ole vielä yhtään aikuisten maaottelua pelattuna ja jättää huippukuntoinen kokenut maajoukkuekapteeni rannalle. Foorumilla on muutenkin yleinen käsitys, että kolmekymppinen pelaaja on eläkeläinen ja katsomaton kortti on aina kokenutta vaihtoehtoa parempi; suureen ääneen huudetaan Multaharjua jne. maajoukkueeseen. Ethän kuulu tähän porukkaan, ethän.

Ykkösen maajoukkuekeskusteluita muisteltuna: Kyllä kuuluu, kyllä.

Raúl  > Bojan - Tämä on itsestään selvää. On sitten makukysyms, kuka sinne neljänneksi hyökkääjäksi otettaisiin. On Luis Garciaa parinakin eri painoksena, Tamudoa, Guizaa, ja Bojania, Reyes, Morientes, mitä näitä nyt on...

[Josef K.]

Miksei sitä Bojania voi ottaa mukaan ihan pelaamaan? Onhan hän jo nyt todennäköisempi tekijämies arvokisatasolla kuin Joaquin, Garcia, Reyes ynnä muut vastaavat tuhnut.

Olipa muuten helvetin typerä temppu eilen Rijkaardilta heittää kokematon junnu kentälle tärkeässä Mestarien liigan jatkopelissä. ""

[Joey]

Olipa muuten helvetin typerä temppu eilen Rijkaardilta heittää kokematon junnu kentälle tärkeässä Mestarien liigan jatkopelissä. ""

Oliko juurikaan muita vaihtoehtoja? Giovani?

Raul ja Guti joukkueeseen ja sassiin!!!

[Masatti]

Miksei sitä Bojania voi ottaa mukaan ihan pelaamaan? Onhan hän jo nyt todennäköisempi tekijämies arvokisatasolla kuin Joaquin, Garcia, Reyes ynnä muut vastaavat tuhnut.

Tähän sama. Mieluummin näkisin Krkicin ens kesänä kun jonkun Luis Garcian.

[El Conejo]

Miksei sitä Bojania voi ottaa mukaan ihan pelaamaan?

Koska se on Barcelonan pelaaja ja vielä niin nuori ja ärsyttävän lupaava?

[Ramos]

ärsyttävän lupaava?

Nimenomaan, ainoastaan lupaava. Ei mitään sen enempää. Lupaava ei tarkoita sitä, että pojasta olisi mihinkään kesällä 2008. Ehkä 2010 tai 2012, mutta ei 2008. Minulle ihan sama, että kuka on neljäs kärki, kunhan Raul on mukana. Ja menestystä haettaessa Gutin tulisi kuulua joukkueeseen. Ehdottomasti.

[SirLoser]

Koska se on Barcelonan pelaaja ja vielä niin nuori ja ärsyttävän lupaava?

Näin juuri, Bojan on kaikilla mittareilla kiistatta yksi Espanjan parhaista hyökkääjistä ellei jopa paras. Hän tulee olemaan avainpelaaja kesän EM-kisoissa ja ehkä suurin ennakkosuosikki kisojen maalikuninkuuden voittajaksi. Minua vaan ärsyttää henkilökohtaisesti aivan saatanasti, kun ulkomainen pelaaja, joka on maailman oksettavimman ulkomaisen seuran lahjakas kasvatti, on ehdolla ulkomaiseen maajoukkueeseen. Faktat, peliesitykset ja huikeat meriitit eivät merkkaa mitään, kun kyse on tästä oksettavasta ulkomaisesta limanuljakkeesta.

[El Conejo]

No kai se nyt kuitenkin on parempi, että ulkomaisissa maajoukkueissa pelaa ulkomaisia pelaajia... Itseäni vituttaisi selvästi enemmän, jos ulkomaisissa maajoukkueissa pelaisi Suomalaisia pelaajia...

Vai tarkoititko, että Bojan olisi ulkomaalainen Espanjassa? Sitäkö meinaat, että katalaanit eivät saisi pelata Espanjan maajoukkueessa? Vai oletko sinäkin niitä, joiden mielestä Poundsin koripalloilevat sisarukset eivät ole suomalaisia?

[Jyrä]

Nyt sitten varmistui Raulin kohtalo, miestä ei kisoissa nähdä.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/jalkapallo/1517980

[Finale]

On kyllä käsittämätön urpo tämä Aragones .