Klubin kannattajatoiminta

[Ior Bock]

iorbockien edustama "hurrit pitäköön turpansa kiinni"-linja

Sama.

Muutenkin hieman keinotekoinen jaottelu HIFK:n ja HJK:n välillä ihmetyttää. Omat vanhempani omistivat kausarit 70- ja 80-luvulla HJK:n sekä jääkiekon puolella HIFK:n peleihin. Ja mitä heiltä olen kuullut niin samat naamat ne molemmissa otteluissa kävi.

Vastakkaiasettelua seurojen välillä on ollut jo 100v, siitä lähtien kun pääsarjaa dominoivat vuoronperään HJK, HPS, Hifk ja Kiffen, toki löytyy varmaan niitäkin ketkä on kannattanut united smile meiningillä helsinkiä ja käyneet kaikkien peleissä. Löytyy paljon myös niitä jotka kannattavat jokereita ja klubia. Sinulla ja vanhemmillasi on pian valintojen aika

[Armfelt]

Joten vastakkainasettelu tulee luoda vastustajan keinotekoisesten ehtojen mukaan?

[Ior Bock]

Olen liian vajakki ymmärtämään pointtiasi?

[Armfelt]

Että Ifkoon synteesi etelä- ja länsi-helsinkiläisestä porvarillisessa ruotsinkielisyydestä ja työnäenluokkaisesta stadin slangista on keinotekoinen, eikä klubin tule määritellä identiteettiiän tämän vastapainoksi. Jos ifkoo määrittelee itsensä ruotsinkieliseksi seuraksi se saa ruotsinkielisiä kannattajia, jos taas hjk määrittelee itsensä nimenomaan ei-ruotsinkieliseksi seuraksi se menettää ruotsinkielisiä kannattajia. Kieliriidat ovat Helsingissä olleet sotien jälkeen aikalailla olemattomia, mutta vahvalla ruotsinkielenvastaisella asenteella taatusti karkottaa ruotsinkielisiä kannattajia.

[Boris Pugo]

Kyllähän Klubia suhteellisesti ottaen kannatetaan paljonkin ruotsinkielisissä piireissä. Moni Klubin kannattaja käy talvella Nordiksella tsiigaan lätkää ja kesällä Sonskulla sitten futista. Ja esimerkiksi Helsingin suomenkielinen valtalehti Hesari on perinteisesti ollut Hongan pää-äänenkannattaja, kun taas svedunkielinen HBL kirjoittaa laajasti ja asiantuntevasti HJK:sta. Itse haluaisin että tätä ruotsinkielistä ulottuvuutta nimenomaan vahvistettaisiin lisää, eikä keinotekoista HJK vs IFK erottelua yritettäisi ainakaan enempää lisätä. Nythän tuo "vastakkainasettelu" on lähinnä yhden käden sormilla laskettavissa olevien cp-teinarimyllyjengin märkä fantasia.

[grantsmith]

Kyllähän Klubia suhteellisesti ottaen kannatetaan paljonkin ruotsinkielisissä piireissä. Moni Klubin kannattaja käy talvella Nordiksella tsiigaan lätkää ja kesällä Sonskulla sitten futista. Ja esimerkiksi Helsingin suomenkielinen valtalehti Hesari on perinteisesti ollut Hongan pää-äänenkannattaja, kun taas svedunkielinen HBL kirjoittaa laajasti ja asiantuntevasti HJK:sta. Itse haluaisin että tätä ruotsinkielistä ulottuvuutta nimenomaan vahvistettaisiin lisää, eikä keinotekoista HJK vs IFK erottelua yritettäisi ainakaan enempää lisätä. Nythän tuo "vastakkainasettelu" on lähinnä yhden käden sormilla laskettavissa olevien cp-teinarimyllyjengin märkä fantasia.

Erittäin sama.

Jos sitä vastakkainasettelua halutaa väkisin rakentaa jullien ja klubin välille, niin pohjan täytyy olla joku ihan muu kuin kielikysymys. Muutenkin melko naurettava keskustelunaihe...

[Gunvald Larsson]

Naurettavaa pelleilyä. Väittäisin että Klubin kannattajistossa on perinteisesti ollut yhtä paljon ruotsinkielisiä kuin (kendo)ifk:nkin. Joskus tehtiin tutkimus kendo-ifk:n kannattajien kielitaustasta ja oliko 10-15 % ruotsinkielisiä. Klubia ei idässä (itä-raja tosin menee vähän Conkyn hakaniemeä kauempana, laajasalossa about) pahemmin diggailla joten suunnilleen väestösuhteita vastaava osuus ruotsinkielisiä on varmasti Klubin katsomoissa käynyt. Mahdollisesti jopa enemmän koska Etelä-Helsingin ruotsinkieliset ovat keskimäärin futismyönteisempiä kuin valtaväestö.

Jos ifk fotboll yrittää profiloitua, sen kun yrittävät. Meillä ei ole suurseurana mitään tarvetta lähteä provoiluun ja reviirien vetämiseen.

[Ior Bock]

Niin, Ifk on ruotsinkielinen seura ja klubi on kaikkien seura, ifk on myös itse ilmoittanut olevansa ruotsinkielinen seura, erityisesti pienemmissä lajeissa, mutta ei se ole silti suomenkielisiä syrjinyt, hjk sen sijaan on yleisesti helsinkiläinen seura jonka toimikieli on suomi, mutta sekään ei ole ketään syrjinyt toimintansa ulkopuolelle. Mitään teennäistä vastakkainasettelua ei ainakaan omalla kohdallani ole vaan hifk vastaisuus kumpuaa jo vanhemmilta ja tarhojen pihoilta. Suomen kaltaisessa ohuen seurakulttuurin maassa nuo suhteet eri seuroihin on varmasti hyvinkin yksilöllisiä eikä mitään erityisen tarkkoja ryhmäjakoja voida tehdä.

Mutta muistakaa nyt kuitenkin että hifk ja hjk ovat suomen menestyneimmät, perinteisimmät, kauneimmat ja suurimmat seurat jotka kaikenlisäksi tulevat samoilta kulmilta, jo näiden seikkojen perusteella vastakkainasettelu ei ole täysin hatusta vedetty

[Iron Hammer]

Naurettavaa pelleilyä. Jos ifk fotboll yrittää profiloitua, sen kun yrittävät. Meillä ei ole suurseurana mitään tarvetta lähteä provoiluun ja reviirien vetämiseen.

Nimenomaan näin. Näistä puuhastelu-neppailijoista on suurin piirtein yhtä paljon Klubin haastajiksi kuin jostain Kiffeneistä tai Kurvin Vauhdeista. Ei kannatta lähteä vertailemaan Fiatia Ferrariin.

[rossoneri]

ifk on myös itse ilmoittanut olevansa ruotsinkielinen seura, erityisesti pienemmissä lajeissa, mutta ei se ole silti suomenkielisiä syrjinyt, hjk sen sijaan on yleisesti helsinkiläinen seura jonka toimikieli on suomi, mutta sekään ei ole ketään syrjinyt toimintansa ulkopuolelle.

Syrjiä on vähän tyhmä sana, mutta junnupuolella futiksessa ifk:n valmennus tapahtuu ruotsiksi eli ei pelkällä suomenkielellä pärjää.

[John Matrix]

Syrjiä on vähän tyhmä sana, mutta junnupuolella futiksessa ifk:n valmennus tapahtuu ruotsiksi eli ei pelkällä suomenkielellä pärjää.

Tämä nyt ei Klubin kannattajatoimintaan mitenkään liity, mutta voin paljastaa että kyllä IFK:ssa ihan hyvin täysin suomenkielinen pelaaja pärjää ja saa valmennusta, vaikka monessa joukkueessa valmennus tapahtuukin suurimmaksi osaksi ruotsiksi.

[pyry]

Mutta muistakaa nyt kuitenkin että hifk ja hjk ovat suomen menestyneimmät, perinteisimmät, kauneimmat ja suurimmat seurat jotka kaikenlisäksi tulevat samoilta kulmilta, jo näiden seikkojen perusteella vastakkainasettelu ei ole täysin hatusta vedetty

Ei kai tässä kritisoitu vastakkainasettelua sinällään, vaan sitä että Klubin pitäisi nyt muka profiloitua jollain tavalla aitosuomalaiseksi jengiksi ja vain siitä syystä, että Ykköseen pitkästä aikaa nousseen paikallisvastustajan lätkäpuoli markkinoi itseään hurrihengellä ja "kandee hiffaa byygee bamlaa" -tyylisellä mukaslangilla.

Ainakin minulla on sellainen käsitys, että silloin kun HIFK vielä HJK:n kanssa samalla sarjatasolla kilpaili (joskus 1970-luvulla?), jengien kannattajaprofiilit olivat varsin samanlaisia. Tämä HIFK:n nykyinen stadilainen työväenluokkaisuus taitaa olla aika uusi mainosmiesten innovaatio, juuriltaanhan HIFK on tasan yhtä porvarillinen kuin Klubikin. Toisaalta on tietysti niin, että asiat muuttuvat, mutta itse toivoisin että Klubi pysyttelisi tällaisen halpahintaisen markkinahumun yläpuolella.

Eiköhän tämäkin horroksesta herätelty vastakkainasettelu taas aika nopeasti unohdu, kun Ykkösestä tippuu ensi kaudella viisi jengiä, HIFK niiden joukossa

[Boris Pugo]

Tämä HIFK:n nykyinen stadilainen työväenluokkaisuus taitaa olla aika uusi mainosmiesten innovaatio, juuriltaanhan HIFK on tasan yhtä porvarillinen kuin Klubikin.

Hei kelaa nyt vähän. Vastakkain asettelun aika on ohi. Ja kylhän Kokoomuskin pitää itseään työväenpuolueena nykyisin, tietsä.

[rossoneri]

Tämä nyt ei Klubin kannattajatoimintaan mitenkään liity, mutta voin paljastaa että kyllä IFK:ssa ihan hyvin täysin suomenkielinen pelaaja pärjää ja saa valmennusta, vaikka monessa joukkueessa valmennus tapahtuukin suurimmaksi osaksi ruotsiksi.

OK. Tosiaan tämä keskustelu on täysin OT, mutta itse olin saanut tällaisen käsityksen ihan seuraamalla harjoituksia ja kuiskailujen perusteella.

[pyry]

Hei kelaa nyt vähän. Vastakkain asettelun aika on ohi. Ja kylhän Kokoomuskin pitää itseään työväenpuolueena nykyisin, tietsä.

Sori, sinulla on varmaan joku pointti tässä, mutta en ymmärrä yhtään mikä se on.

Edit. HIFK = Kokoomus? Ok.

[Uuno Front]

Onhan Klubilla ihan riittämiin suomenruotsalaisia kannattajia. Ja hyvä niin. Ei siinä ole mitään vikaa. ifk nyt haluaa väkisin leikkiä jotain svenska talande bättre folk imagoa, mikä taasen kyllä nyppii. Jos kerran niiden kannattajista muka vain 10-15 prossaa on ruotsinkielisiä, niin miksi chänteistä 80 prossaa vedetään ruotsiksi?

[MadJohn]

Jokainen ruotsinkielinen klubi fani on pois ifk:lta kunhan eivät tosiaan ala pätemään ruotsin kielisyydellään.

Hahah, ei vittu Kai tää nyt oli vaa läppä?

[Amado Guevara]

Mikähän tää läppä tuolta kausitopikista on, että eteläpäädystä siirrettäisiin kaikki paitsi kannattajaryhmät pohjoispäätyyn? Mitä vitun järkeä tuossa olisi?

[Ricochet]

Mikähän tää läppä tuolta kausitopikista on, että eteläpäädystä siirrettäisiin kaikki paitsi kannattajaryhmät pohjoispäätyyn? Mitä vitun järkeä tuossa olisi?

Saadaan myllyttää rauhassa. ""

[J-P Papin]

Mikähän tää läppä tuolta kausitopikista on, että eteläpäädystä siirrettäisiin kaikki paitsi kannattajaryhmät pohjoispäätyyn? Mitä vitun järkeä tuossa olisi?

Ei kaikkia muita vaan HJK:n juniorit, valmentajat ym. toimijat joiden mukana luonnollisesti vanhemmat (mikä käytännössä kieltämättä tarkoittaa etelässä lähes kaikkia muita).

Eli Klubi palkitsemassa seuran jäseniä siirtämällä heidät ylhäiseen yksinäisyyteen stadionin huonoimmille paikoille.

[PG]

Voihan myös olla, etteivät nappulajoukkueet yms. ole olleet kovinkaan tyytyväisiä pelin aikaisiin homo- ynnä muihin huuteluihin?

[J-P Papin]

Voihan myös olla, etteivät nappulajoukkueet yms. ole olleet kovinkaan tyytyväisiä pelin aikaisiin homo- ynnä muihin huuteluihin?

Tietääkseni tällä ei ole mitään tekemistä asian kanssa (eikä junnupuolen kanssa olla asiasta kai edes juuri keskusteltu). Kuuluisihan tuollaisia huutoja toiseenkin päähän vaikkei ehkä yksittäisiä niin paljon ja suhteellisen vähäisiähän nuo kuitenkin ovat. Junnut vielä kuitenkin keskittyneet toiseen laitaan eteläpäätyä. Rajumpaa kielenkäyttöä kuulee kuitenkin ala-asteen välitunneilla ja vielä lasten omista suista.

Kuten sanottua siirron voisi jotenkin perustella mikäli seuran jäsenille haluttaisiin tarjota parhaat paikat ylhäältä pääkatsomosta ja näin osoittaa arvostusta heille. Ei se silti kovin fiksua olisi nykyisillä katsomoiden täyttö määrillä.

[Thouni]

Mielenkiintoista myös nähdä mihin tunkevat vieraskannattajat. Vanhojen hyvien aikojen tapaan eteläpäädyn toiseen nurkkaukseen? Vaiko pohjoispäätyyn jossa olisi vain sikailevat vieraskannattajat, poliisipartiot ja tästä tilanteesta varmasti nauttivat 7-12 vuotiaat junnut ja näiden iskät ja äipät?

[tunkkajan]

Täysin järjettömältähän tää ratkaisu vaikuttaa. Siirretään kaikki "omat" mahdollisimman paskoille paikoille, mistä ei näe edes kunnolla(?) näyttötaululle ja tapetaan heti alkuunsa ihan lupaavan lähdön saaneen Klubi-päädyn. Milloin Suomessa nähdään tilanne, että seurojen toimijat edes kysyisivät kannattajilta mielipiteitä pelipaikkojen muutos- ja parannusehdotuksiin. Puuhastelu jatkuu ->

[JDredd]

Rajumpaa kielenkäyttöä kuulee kuitenkin ala-asteen välitunneilla ja vielä lasten omista suista.

Mahdollisesti kaavaillussa siirrossa ei ole mitään järkeä, mutta tämä on ehkä paskimpia argumentteja ikinä. En ole vielä sellaista vanhempaa nähnyt jonka mielestä "voi vitun Veli-Petteri, saatanan homo, pitikö se leipä nyt pudottaa lattialle" -tyylinen kielenkäyttö olisi kotona ok koska välitunnilla kuulee vastaavaa.