Chino
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat & KPV
|
 |
Vastaus #975 : 21.03.2008 klo 15:16:10 |
|
Eikai Itälä pahasti loukkaantunut? 
|
|
|
|
elinho
Poissa
|
 |
Vastaus #976 : 21.03.2008 klo 15:49:07 |
|
Ainahan minä.  ps. elinho on halpa ja paska kopio jajasta Kokkolan kamenski voisi ensin opetella sirklaamaan
|
|
|
|
Kamenski
Poissa
|
 |
Vastaus #977 : 21.03.2008 klo 15:55:44 |
|
Kokkolan kamenski voisi ensin opetella sirklaamaan
Haha, ur not even funny. Lopeta.
|
|
|
|
koktap
Poissa
Suosikkijoukkue: KPV, Saksa, Werder Bremen, SJK, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #978 : 21.03.2008 klo 18:37:49 |
|
Tasaisesti Palloveikot pelaa näitä harjoituspelejä! Onko Corr loukkaantuneena, kun ei pelaa? Näyttää kuitenkin hyvältä, kun on laaja rinki - päinvastoin kuin viime kaudella. Kahdella viime kaudella lähdettiin turhaan "mediassa" nousemaan vaatimattomalla rosterilla - varsinkin viime kaudella. Tällä kaudella on rinki laaja ja laadukas. Nöyrällä asenteella - myös johto - tulos voi olla kovempi kuin odotukset. Valmentaja on myös hyvä ja vaativa. Ropsi muuten antanut potkut valmentajalleen jo näin aikaisin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.03.2008 klo 18:39:23 kirjoittanut koktap »
|
|
|
|
|
shurE
Poissa
Suosikkijoukkue: Kissalan Pallo
|
 |
Vastaus #979 : 21.03.2008 klo 20:23:18 |
|
Onko tässä huhussa perää, jossa Pacoa ollaan vähän raitapaitoihin päin viemässä ?
|
|
|
|
koktap
Poissa
Suosikkijoukkue: KPV, Saksa, Werder Bremen, SJK, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #980 : 21.03.2008 klo 21:00:43 |
|
Onko tässä huhussa perää, jossa Pacoa ollaan vähän raitapaitoihin päin viemässä ?
Kyllä semmoista on kuulunut, mutta katsotaan mitä tapahtuu!
|
|
|
|
Kamenski
Poissa
|
 |
Vastaus #981 : 21.03.2008 klo 21:47:57 |
|
Juu, Paco taitaa olla gebiksen mies. Liian kallis mies penkille, vaikka mukava jannu onkin.
|
|
|
|
WiZ
Poissa
Suosikkijoukkue: KPV, Reima, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #982 : 21.03.2008 klo 23:49:18 |
|
Näyttää kuitenkin hyvältä, kun on laaja rinki - päinvastoin kuin viime kaudella. Kahdella viime kaudella lähdettiin turhaan "mediassa" nousemaan vaatimattomalla rosterilla - varsinkin viime kaudella.
Joo näyttää todella hyvältä. Ainoastaan Touru sanoi medialle viime kaudella liiganousun olevan tavoite + IS Veikkaajan liitteessä veikattiin "asiantuntevasti" heikentynyttä KPV:ta ykköseksi. 2006 kausi taas oli eri, silloin Nikkanen ja kumppanit sanoivat liiganousun olevan tavoite. Ropsi muuten antanut potkut valmentajalleen jo näin aikaisin.
Tippuu aivan varmasti alaspäin. Mikäli onnistuvat Kooteepeen voittamaan, niin viimeistään karsinnoissa käy huonosti.
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.03.2008 klo 23:50:59 kirjoittanut WiZ »
|
|
|
|
|
eterna
Poissa
Suosikkijoukkue: Banjulin taikuri
|
 |
Vastaus #983 : 22.03.2008 klo 01:12:33 |
|
Kuten olen monesti kirjoittanut. Haluan nähdä varmoja askeleita eteenpäin. En haukkuisi itseäni kunnianhimottomaksi, vaan realiteetit hyväksyväksi. Nyt näyttää, että KPV:ltä on kypsymässä monen monta junioria hyviksi pelimiehiksi. Milloin viimeksi on tämän laajuista potenttiaalin rintamaa nähty?Varma pohja ovat nämä omat juniorit, jotka eivät ole vielä valmiita nousuun.
Ei tietenkään joukkue voi olla voittamatta pelejä, jos sattuu kulkemaan. Enkä sano, ettei pitäisi nousta, jos pelit kulkevat. Ehkä kesän aikana monet ottavat askeleita eteenpäin, jolloin nuorista nousee vielä enemmän vastuunkantajia.
Lore pois piikistä. Kemmo on osoittanut kyvykkääksi pelimieheksi, joten ei yksi Loren kentälläkäynti oikein vielä vakuuta. Lisäksi Mikon pitää mennä edelle Loresta, vaikka ihan pelkän historiansa takia.
Tästä erimieltä. Lore ehdottomasti piikkiin! Lore pystyy pitään palloa ja omaa todella hyvän potkun molemmillla jaloilla, lisäks yrittää päättää hyökkäystä ratkaisuun. Kemmolta tuntuu välillä loppuvan keinot kesken ja pyörii pallon kans joka ei tunnu olevan edes kunnolla hallussa ja sitten pelaa alaspäin toppareille tai pakeille jos ei menetä. Ja en todellakaan ole vakuuttunu että omaa hyvän potkun. Ja ne kaks läpiajoa... niistä pitäis saada paremmat ratkaisut aikaiseks. Toivottavasti kuitenkin parantaa
|
|
|
|
Fenley Stastus
Poissa
Suosikkijoukkue: -
|
 |
Vastaus #984 : 22.03.2008 klo 04:00:58 |
|
Hienoa kuulla, että Lore tuli takaisin 
|
|
|
|
jaja
Poissa
|
 |
Vastaus #985 : 22.03.2008 klo 11:25:12 |
|
Heippa ammattikoululainen, Lore on piikissä ja Gusti maalissa. Sattuiko provoni Käpan topicissa noin pahasti. Voi poika parkaa.
KäPan topiikissa 
|
|
|
|
Chino
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat & KPV
|
 |
Vastaus #986 : 22.03.2008 klo 14:43:17 |
|
Juu, Paco taitaa olla gebiksen mies. Liian kallis mies penkille, vaikka mukava jannu onkin.
Olis kyllä erinomainen vahvistus GBK:lle. Ja Annala tai Kemmo avaukseen kärkeen, Lore sitten vaihdosta Shefkimäisesti rymistelemään kentälle :
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.03.2008 klo 14:45:30 kirjoittanut Chino »
|
|
|
|
|
koktap
Poissa
Suosikkijoukkue: KPV, Saksa, Werder Bremen, SJK, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #987 : 23.03.2008 klo 21:02:16 |
|
Onko Itälästä kuulunut mitään? onko loukkaantuminen ollut paha?
|
|
|
|
Fenley Stastus
Poissa
Suosikkijoukkue: -
|
 |
Vastaus #988 : 23.03.2008 klo 21:59:45 |
|
Lore kävi syömässä perjantaina Nukkumatissa. Kyllä on vaan mies vieläkin suhteellisen tuhdissa kunnossa.  
|
|
|
|
Gennadi
Poissa
Suosikkijoukkue: 1924
|
 |
Vastaus #989 : 23.03.2008 klo 22:03:28 |
|
Olihan mies toki viime kaudesta huomattavasti paremmassa kunnossa, mutta on vielä pitkä matka rantaleijonaksi. Toisaalta, isolla koollahan on omat positiiviset puolensa niin kin Korhonenkin hehkutti otteluraportissa. Jos vain miehen maalivainu on kohdallaan niin Kamenskin sanomat sanat ovat aika lailla käymässä toteen sillä mies olisi härkämäinen kuin Shefki kun tulisi penkiltä sisään viimeiselle 15-20 minuuttiselle. Kevättä on jäljellä, pitäisikö joukutella Lore mukaan lenkille kanssani?
|
|
|
|
Kamenski
Poissa
|
 |
Vastaus #990 : 23.03.2008 klo 22:30:11 |
|
Juu, vois kai tänne joskus selvinkin päin kirjoitella. Itse näkisin, että avauskokoonpano olisi seuraava:
-----------Smith------------- Demba----Forsell----Pennanen ------Uusimäki-Koivuranta---- Berg--Kalliokoski-Kauppinen-Itälä --------Långbacka-----------
Maalissa siis Långbacka. Mies on vakuuttanut pelaamissaan harjoituspeleissä. Ei Koponenkaan huono ole ollut, varsinkin avaukset ovat huippuluokkaa. Maalivahtitilanne on KPVllä erittäin hyvä verrattuna aikaisempiin kausiin. Maalille on kaksi hyvää vaihtoehtoa.
Toppariparina ilman muuta Kalu ja Kauppinen. Selvästi varmin yhdistelmä harjoituspeleissä kokeilluista. Itälä ottaa varmasti paikkansa oikeana puolustajana. Bergin paikka on epäselvempi, ylöspäin miehellä on avuja vaikka muille jakaa, mutta kovan paineen alla kaveri vaikuttaa aika epävarmalta puolustustyöskentelyssään. Penkille jäisivät siis hyvinä vaihtoehtoina Paavolainen ja Vesapuisto. Pacon olen siis jo laskenut ulos kuvioista.
Keskikentän pohjalla aloittavat aina kunnossa ollessaan Tare ja Tumppi. Samoin Demba on varmasti aina aloituksessa ja ihan ansaitusti. Oikealle laidalle valitsin Pennasen. Muita vaihtoehtoja lienee lähinnä Storbacka. Toki on myös mahdollista, että Itälää tullaan peluuttamaan linkkinä, jolloin puolustajan paikan ottaa joko Paavolainen tai Vesapuisto. Ei välttämättä huono systeemi tämäkään.
Piikkiin on kolme vaihtoehtoa: Annala, Kemmo ja Lore. Itse valitsin piikkiin Loren pelkästään viime matsin pirteän esityksen perusteella. Aikaisemmissa peleissä Kemmo ei ole vakuuttanut. Mies on taitava, mutta meikäläisen silmiin vaikuttaa pirun laiskalta. Annala on parhaimmillaan kun pääsee rymistelemään väsyneitä puolustajia vastaan pelin loppuhetkillä. Sitä kyllä ihmettelen, ettei KPV ole kokeillut lainkaan kahden kärjen systeemiä harjoituspeleissä. Tumppi ja Tare kyllä pärjäävät varmasti keskikentällä, joten kymppipaikkaa pelaavan kaverin voisi siirtää kärkeen, jolloin kärjessä aloittaisivat Lore ja Kemmo. Nykysysteemissä kymppipaikalla parhaiten on tähän mennessä onnistustunut Forsellin Petteri, joka harjoituspelien perusteella ansaitsee avauksen paikan ainakin tällä hetkellä. Sipilän Aki on varmaankin toinen vaihtoehto tälle paikalle.
Mut juu, näillä mentäs..
|
|
|
|
Gennadi
Poissa
Suosikkijoukkue: 1924
|
 |
Vastaus #991 : 23.03.2008 klo 22:52:44 |
|
Olipa mielenkiintoinen ja todella perusteleva yhteenveto Kamenskilta. Yhtä asiaa jäin vain tässä pohtimaan; Pärjääkö Petteri kymppipaikalla avauksessa kun tosi pelit tulee eteen? Vastus ja pelin taso tulee kumminkin olemaan aivan eri Ykkösessä kuin mitä se on ollut nyt harjoitusotteluissa. Toki asian näkee myös siltä kannalta että Petteri saa sitä arvokasta kovuutta ja kokemusta näistä isoista minuuteista mitä tulee harjoitusotteluissa, mutta silti on matka vielä suuri avaukseen Ykkösen peleissä. Varsinkin jos tavoitteena olisi liiganousu (Riippuen joukkueen omasta tavoitteesta)
Mutta itse näkisin siis tässä tilanteessa kumminkin Petterin "Supersub" pelaajana tähän kymmpipaikalle. Olisi todella hyvä paikkaamaan väsyneen pelaajan, kuka lie se sitten onkaan.
|
|
|
|
Kamenski
Poissa
|
 |
Vastaus #992 : 23.03.2008 klo 23:16:28 |
|
Olipa mielenkiintoinen ja todella perusteleva yhteenveto Kamenskilta. Yhtä asiaa jäin vain tässä pohtimaan; Pärjääkö Petteri kymppipaikalla avauksessa kun tosi pelit tulee eteen? Vastus ja pelin taso tulee kumminkin olemaan aivan eri Ykkösessä kuin mitä se on ollut nyt harjoitusotteluissa. Toki asian näkee myös siltä kannalta että Petteri saa sitä arvokasta kovuutta ja kokemusta näistä isoista minuuteista mitä tulee harjoitusotteluissa, mutta silti on matka vielä suuri avaukseen Ykkösen peleissä. Varsinkin jos tavoitteena olisi liiganousu (Riippuen joukkueen omasta tavoitteesta)
Mutta itse näkisin siis tässä tilanteessa kumminkin Petterin "Supersub" pelaajana tähän kymmpipaikalle. Olisi todella hyvä paikkaamaan väsyneen pelaajan, kuka lie se sitten onkaan.
Toki Petteri on vielä jossain määrin katsomaton kortti ykkösen tasolla. Mies on kuitenkin varmasti yksi joukkueen taitavimmista pelaajista ja kaverin syötöt napsuvat hyvin määränpäähänsä. Kovuutta Petterillä ei varmaankaan ole jo pienen kokonsa puolesta tarpeeksi, mutta tarvitseeko sitä oikeastaan kymppipaikalla? Vauhti ja juoksukuntokin näyttävät parantuneen selvästi viime kaudesta, joten näillä perustein antaisin Petterin ainakin yrittää ko. tontilla avauksessa. Sipilä ja Luokkala ovat varmaankin seuraavat vaihtoehdot. Benon paikka tämä ei ole.
|
|
|
|
Gennadi
Poissa
Suosikkijoukkue: 1924
|
 |
Vastaus #993 : 23.03.2008 klo 23:22:29 |
|
Toki Petteri on vielä jossain määrin katsomaton kortti ykkösen tasolla. Mies on kuitenkin varmasti yksi joukkueen taitavimmista pelaajista ja kaverin syötöt napsuvat hyvin määränpäähänsä. Kovuutta Petterillä ei varmaankaan ole jo pienen kokonsa puolesta tarpeeksi, mutta tarvitseeko sitä oikeastaan kymppipaikalla? Vauhti ja juoksukuntokin näyttävät parantuneen selvästi viime kaudesta, joten näillä perustein antaisin Petterin ainakin yrittää ko. tontilla avauksessa. Sipilä ja Luokkala ovat varmaankin seuraavat vaihtoehdot. Benon paikka tämä ei ole.
Kyllä, tokihan Petteri on oman mahdollisuuden ansainnut kymppipaikalla. Ja voihan asia olla niin että omat epäilykseni ettei hän olisikaan ehkä tarpeeksi kypsä tälle paikalle, voi osoittautua aivan vääräksi. Mutta eniten pelkään sitä, että yleensä näitä kymppipaikan taitavia pelaajia rapataan jaloille sekä myös pelataan hyvin kovaa tilanteista ulos. Joten tässä mielessä Petteri kumminkin tarvitsisi jossain määrin sitä kovuutta. Pelkäämään tässä ei kumminkaan voi ruveta, yleensä moiset rappaukset myös rangaistaan jalkapallokentällä. Mutta oikeassa olet toki siinä että kymppipaikka ei ehkä siltikään ole se paikka missä eniten kovuutta tarvitaan. Eli jos kaikki menee hyvin, niin Oetteri lyö itsensä lopullisesti läpi tällä kaudella vaikka sen jo osittain tekikin viime kauden lopussa. Kunhan Korhosen ote tästä kultakimpaleesta ei vain hiivu. Mitäs tässä enään jossittelemaan, annetaan pelaajien näyttää kuka on ansainnut minkäkin paikan. Mutta on tosi hienoa että Kokkolastakin löytyy näitä henkilöitä kenen kanssa keskustella paikallisen jalkapaloilun suolat. Kiitos!
|
|
|
|
pianonsoittaja
Poissa
|
 |
Vastaus #994 : 23.03.2008 klo 23:46:27 |
|
Kyllä, tokihan Petteri on oman mahdollisuuden ansainnut kymppipaikalla. Ja voihan asia olla niin että omat epäilykseni ettei hän olisikaan ehkä tarpeeksi kypsä tälle paikalle, voi osoittautua aivan vääräksi. Mutta eniten pelkään sitä, että yleensä näitä kymppipaikan taitavia pelaajia rapataan jaloille sekä myös pelataan hyvin kovaa tilanteista ulos. Joten tässä mielessä Petteri kumminkin tarvitsisi jossain määrin sitä kovuutta. Pelkäämään tässä ei kumminkaan voi ruveta, yleensä moiset rappaukset myös rangaistaan jalkapallokentällä. Mutta oikeassa olet toki siinä että kymppipaikka ei ehkä siltikään ole se paikka missä eniten kovuutta tarvitaan.
Eli jos kaikki menee hyvin, niin Oetteri lyö itsensä lopullisesti läpi tällä kaudella vaikka sen jo osittain tekikin viime kauden lopussa. Kunhan Korhosen ote tästä kultakimpaleesta ei vain hiivu. Mitäs tässä enään jossittelemaan, annetaan pelaajien näyttää kuka on ansainnut minkäkin paikan. Mutta on tosi hienoa että Kokkolastakin löytyy näitä henkilöitä kenen kanssa keskustella paikallisen jalkapaloilun suolat. Kiitos!
Mielestäni Petteriltä löytyy sitä oikeaa kovuutta tälle pelipaikalle, hän tulee kovaa tilanteisiin, ei aristele eikä peruuttele. Osaa pelata "oikeanlaista" sikaa. En epäile yhtään että vastustajien fyysisyyden takia jäisi avuttomaksi tilanteissa. Veikkaan Petteristä yhtä ensi kauden divarin suurimmista yllättäjistä. Kamenskin postaamaa avausta, peesaan täysin. Pennanen juoksuvoimaisempana avaukseen ennalta kovempia vastustajia vastaan, jos joudutaan vastaiskuihin panostamaan, kun taas Storbacka taitavampana ja teknisempänä pelaajana etukäteen "helpompiin" otteluihin. Lorelle iso  täältä, erittäin vakuuttava ensiesiintyminen tämän kauden vihreissä.
|
|
|
|
Siksok
Poissa
|
 |
Vastaus #995 : 24.03.2008 klo 13:42:31 |
|
GBK:ta vastaan Petteri näytti, että hän pystyi pelata kohtalaisen hyvin kymmpi paikalla, mutta heti kun rupesi samaan vastustajalta kovempaa painetta ja fyysityyttä ote herpaantui. Kyllähän siinä pari kertaa tultiin jo hieman sääntöjen rajamailla, mutta näin sitä tullaa varmasti ykkösen peleissä. Tekniikka ja pelisilmä riittää aivan varmasti, mutta kuten Gennadi ja Co. mainitsikin niin pieni koko ja tietynlainen voimakkuuden puute saattaa estää nousemisen "huipulle" vielä. Petterin potku tekniikka on kyllä aivan loistava. Keskityksistä tulee mieleen eräs Englantilainen "malli".
Kamenskin avaus näyttää hyvältä. Itse laittaisin tosin Pennasen tilalle Storbackan. Penannen kyllä vie nopuedessa Benoa miten haluaa, mutta taidossa Beno on edellä. Penannen on muutenkin ehkä hieman liian heiveröinen, kun vertaa häntä Benoon. Viime kausi osoitte, että Pennanenkin tarvitsisi hieman lisää lihaksia. Puolustus ja keskikentää muuten näyttää loistavalta. Vesapuiston lähettäisin itse mielummin GBK:hön kun Corrin. Ei ole vakuuttanut minua pätkääkään Jarkko. Kärjessä oli minun papereissa Smith tai Annala. Moni on täällä sanonut, että Kemmo olisi teknillisesti taitava, mutta omaan silmään hän näyttää paljon saman kaltaiselta pelaajalta mitä Ike oli viime kaudella. Nopea, mutta kosketus on kyllä niin rautainen, että pallo karkaa lähes poikkeuksesta jalasta. Paikallaan ja hitaassa vauhdissa tekniikka kohdallaa, mutta vauhdissa pallo karkailee monesti.
Kyllähän tämä on loistava tilanne, että on useammalle paikalle jopa runsauden pulaa. Rinki on leveä joka on vaan hyvä asia. Korhonen on kuulemma vielä loistava valmentaja ja hän saa täyden luottamuksen pelaajilta, joka on äärinmäisen tärkeä seikka. Kyllä tästä vielä hyvä tulee!
|
|
|
|
octopussy
Poissa
Suosikkijoukkue: Pool, Inter
|
 |
Vastaus #996 : 24.03.2008 klo 17:34:37 |
|
Vesapuiston lähettäisin itse mielummin GBK:hön kun Corrin. Ei ole vakuuttanut minua pätkääkään Jarkko.
Sut vois lähettää Gebikseen. :keskari: Vesapuistohan on ollut hyvä.
|
|
|
|
Siksok
Poissa
|
 |
Vastaus #997 : 24.03.2008 klo 17:46:36 |
|
Sut vois lähettää Gebikseen. :keskari: Vesapuistohan on ollut hyvä.
Olipas hienosti perusteltu vastaus! Jos kaivataan puolustukseen samanlaista häsläystä mitä viime kaudella oli niin Vesapuisto on oiva vahvistus. Jos taas haluataan vahvistaa puolustusta on Corr monipuolisempi ja hyödyntää KPV:n tarpeita hyvin. Corr on loistava rotaatio pelaaja. Kalliokoski ja Kauppinen hoitaa puolustuksen tällä kaudella.
|
|
|
|
WiZ
Poissa
Suosikkijoukkue: KPV, Reima, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #998 : 24.03.2008 klo 18:06:17 |
|
Sut vois lähettää Gebikseen. :keskari: Vesapuistohan on ollut hyvä.
:  Ei avaukseen. Vähän epävarma ollu sen verran mitä muistelen harkkapelejä, jokatapauksessa kelpo vaihtomies ja toivottavasti parantaa.
|
|
|
|
Urheiluhullu
Poissa
Suosikkijoukkue: GBK!!!! :)
|
 |
Vastaus #999 : 24.03.2008 klo 18:24:16 |
|
Tuosta Urheiluhullun kopioimasta raportista puuttui tiedot että KPV:llä oli kolme läpiajo tilannetta ensimmäisellä jaksolla jotka liputettiin paitsioksi. Näistä kaksi ainakin oli varmasti virheellisiä liputuksia. Lisäksi KPV:ltä hylättiin myös yksi maali kyseenalaisena paitsiona. + Storbackan läpiajo, jossa Storbacka ehti ensimmäisenä palloon jonka jälkeen maalivahti ajoi päälle. Molempia sattui, mutta tuomari unohti puhaltaa pilkun. Ja jos tähän vielä lisätään Vitaon sikailut. Naurettava pelle itki jokaista pientä kontaktia mitä itseä kohtaan tuli kuin maansa menettänyt. Totuus nyt vaan on että se sika teki kaksi törkeää taklausta, joista toinen saattoi johtaa Itälän loukkaantumiseen. Päätuomari oli ihan ok, verrattuna siihen toiseen sokeaan pelleen linjalla. Brasilian gigolon punainen jäi vaan antamatta. Eiköhän tuo tule kaupungilla vastaan niin voi sujuvalla portugalilla pari mielipidettä vaihtaa jossain vaiheessa.
Mutta muuten Urheiluhullun eli GBK:n suurimman fanin (kuten itse antoi ymmärtää aiemmin) raportti piti kohtuu hyvin paikkansa. Hienoa työtä, jos tykkää sensuurista.
Miten se Käldi muuten vieläki saa jatkaa? Edelleenkin tuon viimevuotisen munauksen jälkeen en pysty ymmärtämään. Esim Kauppinen joka ei saanu peliaikaa, kuuluu nyt monta astetta kovemman KPV:n vakio kokoonpanoon. Keskimääräinen kaljaanmenevä naapuriseuran fanikin olis pitäny gebiksen divarissa viimekaudella sillä materiaalilla.
Pieni korjaus...lainasin raportin GBK:n sivuilta. En ole itse kirjoittanut sitä. Ja hän joka kirjoitti raportin GBK:n sivulle ei ollut itse paikalla ottelussa. Hän oli soittanut valmentajalle ja kysynyt tärkeimmät tapahtumat (=maalintekijät, lopputulos). Sen takia raportti oli myös niin lyhyt.
|
|
|
|
|
|