Punanaaman 100v. kekkerit: Suomi-Epsanja LIVE

[Arpin Lusène]

Nämä yksittäisten pelaajien taitojen kehittämiset eivät kyllä ole maajoukkueen päävalmentajan päävastuualueella. Joko tulisit takaisin maan pinnalle, vai vieläkö odotat valintaasi Hodgsonin korvaajaksi. 

Eipä tässä kukaan puhu yksittäisten pelaajien taitojen kehittämisestä, vaan aggressiivisemmasta hyökkäyspelitavasta. Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

[Hincha en cancha]

Eipä tässä kukaan puhu yksittäisten pelaajien taitojen kehittämisestä, vaan aggressiivisemmasta hyökkäyspelitavasta. Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

Nimen omaan. Tilanne on se, että loput pelin ON PAKKO VOITTAA.
Siksi harjoitushöntsyssä olisi voinut kuvitella, että edes lopussa oltaisiin yritetty riskilläkin maalia. Nyt sen sijaan otettiin laidoille Nure (vaikka olikin ihan pirteä) ja puolustajana normaalisti pelaava Veli Lampi. Losa jätettiin käytännössä yksin luomaan paikkoja tyhjästä, ja muutaman toki saikin henkilökohtaisen taidon avulla väsättyä.

[Rino]

Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

Tuossa on jotain järkeä. Luotan silti valmentajaan ja hänen motiiveihinsa toimia miten toimii.

[niftan]

Eipä tässä kukaan puhu yksittäisten pelaajien taitojen kehittämisestä, vaan aggressiivisemmasta hyökkäyspelitavasta. Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

Edelleen - Espanja on yksi niistä maista maailmassa, joille ei saa antaa turhaa tilaa omassa päässä. Kannattaa vaikkapa miettiä, mitä Englannin ja Espanjan kohtaamisissa on tällä vuosituhannella käynyt, eikä näissä kohtaamisissa Englanti ole todellakaan ole lähtenyt takki auki hyökkäämään. Espanjaa vastaan ei kannata lähteä pelaamaan heidän vahvuuksillaan - siinä häviää varmasti.

[Thouni]

Uuh! Täytyy sanoa, että oli yks huonoimpia futismatseja mitä oon tänä vuonna paikan päällä nähny. Tai ei ainakaan vastannut niitä odotuksia kun jossain ennakoissa pelaajat lupasivat viihdyttävää ja yleisöystävällistä peliä. No se nyt vaan olikin treenimatsi. Ja katsomossa tilanne oli juuri sellainen kun pelkäsin. Korvissa soi varmaan koko yön niiden pissisten kirkuminen mitä sai kuunnella joka kerta kun joku espanjalainen palloon koski. Toki joku "Suomifinlandperkelekarjala"-janari yritti aloittaa "Suoaamiii arggrag Suamiii!"-huutoja. No eipä se pahemmin haittaa. Tosipeleissä sitten eri meininki Bongasin kuitenkin rumpuherra Manolon ennen ja jälkeen pelin

[Arpin Lusène]

Edelleen - Espanja on yksi niistä maista maailmassa, joille ei saa antaa turhaa tilaa omassa päässä. Kannattaa vaikkapa miettiä, mitä Englannin ja Espanjan kohtaamisissa on tällä vuosituhannella käynyt, eikä näissä kohtaamisissa Englanti ole todellakaan ole lähtenyt takki auki hyökkäämään. Espanjaa vastaan ei kannata lähteä pelaamaan heidän vahvuuksillaan - siinä häviää varmasti.

Edelleen kyse oli harjoituspelistä, jossa tulosta tärkeämpää(ok, kolmoskori on meidän mestaruus jne.) on juurikin uusien pelitapojen ja pelaajatyyppien kokeileminen. Todennäköisesti Portugalissakin tulee maali omaan päähän, jos on pakko hyökätä yltiöpäisesti, mutta tasapelikin Portossa on näillä näkymin yhtä tyhjän kanssa.

[niftan]

Edelleen kyse oli harjoituspelistä, jossa tulosta tärkeämpää(ok, kolmoskori on meidän mestaruus jne.) on juurikin uusien pelitapojen ja pelaajatyyppien kokeileminen. Todennäköisesti Portugalissakin tulee maali omaan päähän, jos on pakko hyökätä yltiöpäisesti, mutta tasapelikin Portossa on näillä näkymin yhtä tyhjän kanssa.

Täysin eri mieltä. Harjoituspeleissä on tarkoitus kehittää omaa pelityyliä, eikä leikkiä jukeboxia.

[Luís Fernando]

En edes harkinnut meneväni tähän otteluun

[kuukkeli]

Mitä ihmettä se halkopino tekee maajoukkueessa

[Arpin Lusène]

Täysin eri mieltä. Harjoituspeleissä on tarkoitus kehittää omaa pelityyliä, eikä leikkiä jukeboxia.

Hohhoijaa. Jos Portugalissa ollaan ottelun loppuvaiheessa siinä tilanteessa, että on pakko tehdä maali, niin luuletko, että se onnistuu paremmin nyt nähdyllä äärimäisen varovaisella pelityylillä? Treeneissä voidaan toki harjoitella uskomattoman näyttäviä hyökkäyssommitelmia, mutta toisaalta minäkin voin yksinäni harjoitella päivät pitkät uskomattomia rakastelumanööverejä kehittymättä silti panemisessa juuri lainkaan.

[Petos]

En edes harkinnut meneväni tähän otteluun

Helvetin hienoa, kerro toki lisää.

[Tiksa]

Yksi asia on varma, tällä pelillä sinne kisoihin ei ole ennenkään menty, eikä mennä tulevaisuudessakaan!  :keskari:

Jos tässäkin lohkossa olisi pelattu 0-0 perseenroiskintaa kaikkia kovia vastaan ja samalla perseenroikinnalla olisi otettu 1-0 voitot kaikista pikkumaista niin oltaisiin komeasti kisoissa.

Itse asiassa olisi ollut varaa jopa puppeloidakin hieman tuosta.

Tämän jokainen järkevä ihminen olisi voinu pelkästään avauskokoonpanoa katsomalla sanoa jo ennen peliä. Jollei näissä kavereista, joita siellä vuodesta toiseen roikotetaan mukana, ole siihen, niin miksei oikeasti voi kokeilla muita ratkaisuja tälläisissä peleissä. Ei nämä Ääritalot ja kumppanit ainakaan penkiltä osaamistaan pysty näyttämään. Ei nämä junnut ainakaan huonommin voi hyökkäyssuuntaan pelata...

Eli jos pelataan "losamaiselle taktiikalla", ei siihen löydy Losaa parempaa pelaajaa. Olemmeko tästä samaa mieltä?

Mitäs muita hyökkäystaktiikka vaihtoehtoja sinulla oli mielessäsi? Laitojen kautta? Nyt kokeiltiin mm. Kolkan tilalla Lampea.

Viimeistelijöitä? Nyt annettiin Kuqille paljon aikaa näyttää mihin pystyy. Vaikea olisi mun nähdä, että joku Ääritalo oikeasti menisi nokkimisjärjestyksessä Shefkin, Tintin tai Miklun ohitse kun valitaan avausta Portugaliin.

Kyllä mä samaa mieltä olen sun kanssa, että jotakin täytyy tehdä hyökkäyksessä, mutta usein ne ovat aika pieniä juttuja, joiden täytyy loksahtaa kohdalleen.

Kysyisinkin sinulta, mitä sellaisia (pelaaja, pelitaktiikka) kokeiluja sinä olisit tehnyt, jotka voisivat olla realistisesti käytössä Portossa?

Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

Tämä on itse asiassa ihan hyvä pointti.
Mutta toisaalta pitäisikö tälläistä erikoistaktiikkaa pikemminkin kokeilla suljettujen ovien takana harjoituksissa kuin Portugalin vakoojien edessä? Menetetään yllätysetua, jos Portugali tietää kuinka Suomi tulee ryhmittymään ottelun viimeiset viisi minuuttia jos meidän on pakko hyökätä.

Tiksa, oletko harkinnut ehdokkuutta ensi vuoden pj. vaaleissa?

Palloliitonko?

[Boris Pugo]

Ihan hyvä tasuri. Espanja oli paska. 

[vasurinho]

Eipä tässä kukaan puhu yksittäisten pelaajien taitojen kehittämisestä, vaan aggressiivisemmasta hyökkäyspelitavasta. Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

Suomen kokoonpanossa on pelaajia jotka hoitaa osansa moitteitta, mutta maaleihin tällaisia vastustajia vastaan tarvitaan yllätyksellisyyttä ja röyhkeyttä. Sellaisia ei valitettavasti montaa ole. Vai onko valmentajan antamat raamit liian tiukat?

[mr.mister]

En edes harkinnut meneväni tähän otteluun

 

[Ganea]

Palloliitonko?

Vaikutat järkevältä ja käsittääkseni sulla ois sitä kompetenssiakin.

[huckerby]

Täällähän näyttäisi olevan Perus juupas-eipäs leikki taas käynnissä. Toki pitää paikkansa, että ei espanjaa vastaan (eikä Suomi oikein ketään muutakaan) vastaan voi lähyeä takki auki hyökkäämään. On toki myös totta, että Hodari on saanut puolustuksen kuntoon, mutta se ei oikein lohduta kun ei hyökkäyksessä saada mitään aikaan. Puolustuksen kautta, mutta siten, että edes yritetään hyökätä. Tasapeleillä ei päästä ikinä kisoihin. Hieman rohkemman hyökkäämisen puolesta puhuu jo sekin, että Suomen tilanne olisi hitusen parempi jos oltaisiin vaikka hävitty Puolalle ja voitettu Belgia.

En siis kaipaa mitään yltiöhyökkäävää peliä, mutta olisi kiva nähdä ede vähän munaa Suomen hyökkäyspelissä.

edit. Liätään nyt vielä se, että ei näissä peleissä oikeasti ole mitään perusteita peluuttaa jotain Nurmelaa, jos penkillä istuu nuoria ja nälkäisiä jätkiä.

[niftan]

Hohhoijaa. Jos Portugalissa ollaan ottelun loppuvaiheessa siinä tilanteessa, että on pakko tehdä maali, niin luuletko, että se onnistuu paremmin nyt nähdyllä äärimäisen varovaisella pelityylillä? Treeneissä voidaan toki harjoitella uskomattoman näyttäviä hyökkäyssommitelmia, mutta toisaalta minäkin voin yksinäni harjoitella päivät pitkät uskomattomia rakastelumanööverejä kehittymättä silti panemisessa juuri lainkaan.

Uskon, että juuri Hodarin peluuttamalla pelillä ollaan tultu siihen tilanteeseen, että voidaan miettiä tarvitseeko Portugalissa tehdä maaleja viimehetkillä. Tässä on nimenomaan kyse panemisesta, eikä uskomattomista rakastelumanöövereistä.

[Cetot Windusta]

Täällähän näyttäisi olevan Perus juupas-eipäs leikki taas käynnissä. Toki pitää paikkansa, että ei espanjaa vastaan (eikä Suomi oikein ketään muutakaan) vastaan voi lähyeä takki auki hyökkäämään. On toki myös totta, että Hodari on saanut puolustuksen kuntoon, mutta se ei oikein lohduta kun ei hyökkäyksessä saada mitään aikaan.

Kentällä Kuqi, Riihilahti, Johansson, Nure (pari hyvää keskitystä jne. kuitenkin) ja Ilola ja laatupelaajista avauksessa (tähän en laske puolustajia mukaan, peräpäästä kun ei ole enää aikoihin löytynyt Suomen ongelma-aluetta) oli vain puolikuntoinen Väyrynen. Ja joku odotti hyökkäävää juhlaa ja paljon maaleja, kun vastassa on Espanja. :

[Forester]

Näitä anglofiilejä mieshuoria vain vituttaa, kun Englanti ei pysty samaan kuin Suomi. Vittu Englanti on PASKA!!!!

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/6330177.stm
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/4013477.stm

Suomi-Epsanja LIVE topic. Liittyy asiaan? 

[Kaihlamo]

Eli jos pelataan "losamaiselle taktiikalla", ei siihen löydy Losaa parempaa pelaajaa. Olemmeko tästä samaa mieltä?

Losa on tällä hetkellä täysin korvaamaton pelaaja Suomelle.

Mitäs muita hyökkäystaktiikka vaihtoehtoja sinulla oli mielessäsi? Laitojen kautta? Nyt kokeiltiin mm. Kolkan tilalla Lampea.

Täähän ei ollut millään lailla hyökkäystaktiikka muutos vaan lähinnä puolustuspään varmistamiseksi tehty muutos. Ja ei oikein istu minun ajatusmaailmaan lähteä varmistamaan omaa päätä vielä enemmän harjoituspeleissä.

Viimeistelijöitä? Nyt annettiin Kuqille paljon aikaa näyttää mihin pystyy. Vaikea olisi mun nähdä, että joku Ääritalo oikeasti menisi nokkimisjärjestyksessä Shefkin, Tintin tai Miklun ohitse kun valitaan avausta Portugaliin.

Ennenkuin Losa teki debyytin A-maajoukkueessa suurinosa oli sitä mieltä ettei mies ole valmis vielä A-maajoukkueeseen. Mutta mites kävikään, Losa osoitti olevansa nuori ja nälkäinen kaveri joka ei kunnioita ketään. Juuri tälläisiä pelaajia Maajoukkueessa tarvitaan, eikä mitään pelkkiä sotaratsuja. Esim. Ääritalo on niin nopea ja röyhkeä pelaaja, että on täysin potenttiaalinen kaveri lyömään itsensä läpi jo maajoukkuetasolla. Ja uskon todellakin siihen, että nuoren pelaajan on huomattavasti helpompaa lyödä itsensä läpi maajoukkuetasolla kuin kovassa Eurooppalaisessa sarjassa. Kokeilla voi aina ja jos kaveri olisi onnistunut, niin eikö olisi aika helppoa myös seuraavissa peleissä antaa luottoa.

Kyllä mä samaa mieltä olen sun kanssa, että jotakin täytyy tehdä hyökkäyksessä, mutta usein ne ovat aika pieniä juttuja, joiden täytyy loksahtaa kohdalleen.

Kysyisinkin sinulta, mitä sellaisia (pelaaja, pelitaktiikka) kokeiluja sinä olisit tehnyt, jotka voisivat olla realistisesti käytössä Portossa?

Ääritalo tulikin käytyä läpi edellisessä kohdassa. Mun mielestä Suomen hyökkäyspelin suurin ongelma on se, että siellä on kaikki ns. luottomiehet omien seurojensa penkillä tai muuten vain ahtojäissä. Koska esim. Kuqi on viimeksi saanut säännöllisesti peliaikaa tai yleensä osunut edes maaliin. Kyllä hyökkääjä elää maaleista ja mun mielestä hyökkääjien nykykuntoa pitäisi vähän tarkemmin katsoa kun valintoja tehdään. Esim. joku Niemi olisi voinut olla kokeilunarvoinen kaveri. Ei maajoukkuepelit voi olla mikään kokeilupaikka näille sotaratsuille (tintti, seriffi, miklu), että joko se apina lähtisi selästä. Siis mieluummin jätkiä ketkä ovat oikeasti tehneet edes viimeisen puolen vuoden aikana kourallisen maaleja, kuin näitä vanhoilla "näytöillä" ratsastavia nallipyssyjä.

[TZagallo]

...

Kaikkeen täysin sama.

[Kakkis]

Shefki oli paras.

[Tsei Tsei]

Hodari hiuksista v*ttuun.  :keskari:

Savolaista ja Ääritaloa pidettiin penkillä, ja ei muuta kuin Nurea kentälle.
Siinähän sitä kokemusta kertyy. Oppiipahan pojat ainakin istumisen jalon taidon.

Hyvähyvä.

Vastataan nyt vaikka tähän. Ymmärrän Hodgsonin linjan täysin. Tässä ottelussa annettiin niille pelaajille peliaikaa, jotka ovat läpi karsinnan olleet mukana joukkueessa, mutta jääneet vähemmälle peliajalle. Kentällä kävi vain ykkösmiehistöä tai sitten ykkösmiehistön varamiehiä. Kyllä minäkin olisin mielelläni Juskan tai Ääritalon nähnyt kentällä, mutta ei näitä jonkun Shefkin, Ilolan tai Nuren ohi voi rankingissa ajaa.

Eniten vituttaa vielä nämä naureskelut Nurmelalle. Nurehan toi selvästi piristystä peliin, kun piti pelin leveänä. Ei harhasyöttöjä ja hyvää yhteispeliä Pasasen kanssa laidalla. Ei ne keskityksetkään niin paskoja olleet. Toinen tipahti kaluston yli takatolpalle, jonne Kolkka ei ehtinyt. Hyvä keso tyhjään paikkaan, johon Suomen pelaaja ei ehtinyt rynnätä. Ei tuolla mikään helppo ole kesoja antaa, jos maalilla on kaksi hyökkääjää ja neljä puolustajaa. Joka tapauksessa Nurmelalta kaikin puolin hyvä esitys, kun vielä vaihdettiin vasemmalle tukemaan Kalliota Joaquinin kanssa. Huomattavasti parempi esitys Nurelta kuin esim. Riihilahdelta tai Roman Eremenkolta, vaikka Roman sijoittumista pitääkin ihailla. Pallollinen peli kuitenkin aika pahasti vielä hukassa, kun aikaa ja tilaa oli vähemmän.

Väykkä oli yllättävänkin hyvässä iskussa ja hyvä heti kun pääsi keskelle. Ei Tainiota tai Väyrystä kyllä tuolla laidassa kannatava vaan peluuttaa.

Kokonaisuudessaan hyvä peli Suomelta, vaikka hyökkäyspeli ei oikein vakuuttanutkaan. Toisen puoliajan alussa sentään pieni rynnistys Nuren johdolla.

[Jukka Emil Vanaja]

Eipä tässä kukaan puhu yksittäisten pelaajien taitojen kehittämisestä, vaan aggressiivisemmasta hyökkäyspelitavasta. Jos Portossa tilanne on pelin loppuminuuteilla edelleen tasan, niin tiukka puolustussumppu ei enää riitä, vaan on pakko pistää kaikki peliin ja hyökätä. Tuollaista pelitapaa olisi tänään voinut aivan hyvin kokeilla esim. ottelun loppuminuuteilla.

Kerrankin täältä löytää asiallista kritiikkiä ilman turhaa provoilua joka suuntaan. Erittäin hyvä pointti, koska tälläinen tilanne voi todellakin tulla vastaan ja silloin tuskin vaihdetaan Veli Lampea laiturin paikalle.