• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

KuPS 2008 - Ohi on! Me säilyttiin!

Aloittaja Tiksa, 20.10.2007 klo 19:27:01

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

42Wolves

Medi kauas avauskokoonpanosta. Olisipa mukava tietää mikä oli syy toppariparin valintaan. Ja Pennanen avaukseen paskakoskella.

Hyvää möykkää KPO:n nurkasta. Sinne vaan kaikki joilla halua eläytyä peliin edes vähän alusta.

krevis

Tuskin johtuu pelkästään kolmen tunnin ajomatkasta samassa kabiinissa, mutta sanasta sanaan SAMA edellisen kanssa.

TeukkaS

Mistähän sitä aloittaisi tämän pitkän purkauksen?

Oulu-matsin kokoonpano herätti ainakin allekirjoittaneen mielessä pelonsekaisia tunteita. Pelot tyynnyteltiin vieressä istuvien toimesta. Eihän voinut olla mahdollista, että kenraaliharjoituksessa lähdetään muuttamaan koko valmis pakka, pelkän peli-Ilon tulon vuoksi. Turhautunutta Iljaa ei tarvitsisi enää koskaan nähdä keskikentän keskustassa.

Ns. "naaraskissaeläimen sukupuolielimet". Ehkä kuumeinen vahvistuksenhaku hyökkäyspäähän turrutti valmentajamme ajatuksenjuoksun raiteille, jossa hieno tavoite (selkeän vahvistuksen haku hyökkäyspäähän) kimallutti turhaan myös viime hetkillä saadun saaliin (Ilon). Huolimatta siitä tosiasiasta, että Ilosta ei ollut vahvistamaan JJK- ja Haka-otteluissa hyvin pelannutta kokoonpanoa, päätettiin muokata ryhmitys ja uhrata yksi avainpelaaja väärälle pelipaikalle, vain jotta uusi VAHVISTUS saadaan kentälle. Oudoksi tilanteen tekee se, että Kaitsu kuitenkin kaikesta huolimatta tunsi tarvitsevansa myös Iljan kokoonpanoon. Ilosta ei siis ollut suoraan Iljaksi Iljan paikalle, mutta tätä "lievitettiin" tuolla Iljan kk-komennuksella. Joku toinen olisi saattanut pitää Iloa penkillä, kunnes hänestä on Iljan tai Pelen haastajaksi, tai kerralla pistää jommankumman edellisistä penkille Ilon tieltä. Ilman koko pakan hajoittamista.

TPS-otteluun Kaitsu teki mielestäni kaksi aivan käsittämätöntä kokoonpanovalintaa. Otetaan ensin hyökkäyspää.


Oku-------Ilja------Upi-------Savolainen

-----------------Ilo-------------------

----------Pele------------------------


Tässä kokoonpano ensimmäisellä puoliajalla. Ongelmat kiteytyvät siihen, mitä Ilo ei ole Iljan paikalla ja mitä Ilja ei ole keskikentällä. Pele jäi kokonaan vaille tarjoilua ja oli äärimmäisen näkymätön. Veikkausliigan parhaan valmentajan ja parhaisiin kuuluvan puolustusmateriaalin luoman organisaation heiluttamiseksi tarvittiin kahta selkeää pelotetta. Lukemattomat kerrat viime kaudella Pele pääsi paikkoihin nimenomaan Iljan voitettujen kaksinkamppailujen seurauksena. Nyt Ilo edustaa tässä ominaisuudessa lähinnä surkuhupaisuutta. Mies on koko joukkueen pisin ja suhteellisen vahvan näköinen, mutta karsean pehmeä ja ujo tappelemaan kaksinkamppailuissa. Lisäksi Ilja-Pele parivaljakolla tämä roolitus toimii tilanteen mukaan myös toisinpäin. Molemmat ovat hyviä lukemaan toistensa jatkoja esim. pääpalloissa. Puolustuksellisesti ei pidä unohtaa sitä, että Ilja on erinomainen puolustamaan tuossa kymppipaikalla. Antaa hyvin tukea sekä keskustalle, että omaan laitaan. Keskikentän hallinnan kannalta helvetin tärkeää työtä hyökkääjältä. Ilo ei pelatessaan kymppipaikalla anna tätä lisäarvoa ollenkaan. Tämä kostautuu sitten moninkertaisesti, kun Ilja laitetaan keskikentälle paikalle, jossa puolustusvastuu on paljon normaalia suurempi ja koko puolustaminen paljon fyysisempää ja erilaista kymppipaikkaan verrattuna. Nyt Ilo ei anna tarpeeksi tukea, Ilja ei täytä rooliaan, Oku on erittäin hyökkäysorientoitunut ja Savolainen hyvästä taistelusta huolimatta kevyehköä tavaraa kaksinkamppailuissa. Keskikenttä pettää ja pahasti. Iljan silmiinpistävä turhautuneisuus kruunautuu rumaan sukitukseen ja keltaiseen korttiin.

Toisella puoliajalla Ilon lähdettyä vaihtoon kokoonpano oli seuraava:


Pennanen-------Tunu------Upi------Savolainen

----------------------Ilja--------------------

---------------Pele--------------------------


Pelin suunta muuttuu kapellimestarinaan Ilja. Pele herää unesta ja paikoin väläyttelee hyvillä juoksuillaan. Ilja pääsee palloon hyökkäysalueella, voittaa todella suurella prosentilla kaksinkamppailut ja jakaa palloja hyvin keskelle leikkaaville laitureille. Puolustussuuntaan keskikenttä saatiin tiiviimmäksi ja pallonhallinta omalle joukkueelle. Kuusela sanoi tämän aamun Savon Sanomissa, että pelkäsi todella pelin lipsuvan käsistä. Tässä uskon täysin kokenutta luotsia. Helvetin helppoahan sitä on toisen jakson pirteä peli selittää pelkällä ottelutilanteella ja TPS:n jäädytystaktiikalla, mutta hutiin mielestäni osuu. Kuten Kuusela sanoi, TPS:n tarkoitus ei todellakaan ollut jäädyttää peliä ja luvalla sanottua jos olisi ollutkin, taktiikka kusi pahasti. Pallonhallinnan voi antaa toiselle, mutta viimeinen hyökkäyskolmannes pitäisi olla huomattavasti eilistä tiiviimpi. Lisäksi KuPS pääsi muutamaankin otteeseen hyvään maalipaikkaan, jolloin jäädyttämisessä voitaisiin tulkita olleen kohteena vastustajan sijaan oma joukkue. Eli KuPS:n hyvyyttä oli toinen jakso ja tämä hyvyys johtui tuosta paluusta tuttuun hiottuun pelijärjestelmään. Tämän järjestelmän avainmiehiä ovat Ilja, Pele ja Upi. Muilla paikoilla tuota rotaatiota voi harrastaa, kunhan Upin kaverina peluutetaan kk-miestä.

Pennanen ja Savolainen oli hyvä kaksikko laitapelissä. Molemmat ovat juoksukoneen sijasta pallon kanssa taitavia ja pystyvät näppäriin kuvioihin hyökkääjien kanssa leikatessaan keskelle. Pallovarmuus antaa myös Iljalle mahdollisuuden juoksuihin linjan taakse ja antaa vastuu pelintekemisestä laidoille.
Keskustassa Tunu pelasi mielestäni moitteettomasti. Hän kykenee kohtalaiseen pallolliseen peliin, mutta katkoo myös yllättävän hyvin. Mielestäni ansaitsi seuraavaan otteluun avauspaikan, mutta Kaitsun tykätessä antaa peliaikaa Medille, myös sekin olisi hyväksyttävä ratkaisu. Pallollinen peli kun keskittyy laitoihin ja keskustan osalta lähinnä Iljalle.


Toinen Kaitsun virhe oli jo mainittu Medin nostaminen Hartikaisen vierelle toppariksi. Tätä en pysty sulattamaan sitten millään. Vaihtoehtoja tuohon oli käytännössä kolme. Pelin alussa selitin tuon ratkaisun itselleni siten, että Kinnaslampi on loukkaantunut ja Kaitsu haluaa One-pelotteen uhatessa panostaa fyysiseen vahvuuteen Patun sijasta. Tämä oli oikeastaan ainoa selitys, joka tuli edes mieleen. Väärässä olin taas. Kosonen on varmasti tärkeä pelaaja joukkueelle ja erityisesti henkisesti varmasti tuki ja turva. Tässäkin tapauksessa uskon Kaitsun sortuneen eräänlaisen runsaudenpulan edessä. Ilo piti saada kentälle, Ilja piti saada kentälle (jopa pakan hajoamisen uhalla) ja myös Medi piti saada kentälle. Edellisten toppariesitysten mukaan ei olisi kaiken järjen mukaan millään tavalla oletettavissa, että maan pelottavimpiin kuuluva hyökkäyskalusto (ja paras valmentaja kaluston puikoissa) pysäytetään ennemmin Medin kuin Kinnaslammen tai edes Turusen voimin. Noh, tästä maksettiin sitten parilla maalilla.

Tämä kaikki siis sillä oletuksella, että kaikki kolme vaihtoehtoa olivat terveenä. Mikäli Kinnaslammella oli pikkuvamma, on tämä pieni synninpäästö Kaitsulle avauskokoonpanon valinnassa, mutta asettaa kyllä vahvasti kyseenalaiseksi Kinnan vaihdon puoliajalla. Vaihdettiinko loukkaantunut toppari tekemään kolmea maalia?

Jokatapauksessa puolustus tiivistyi kertaheitolla ja Kinnaslampi katkoi moitteetta. Reiska oli jo totutun hyvä vasemmalla, mies pelaa todella korkealla tasolla omiin taitoihinsa nähden, mikä kertoo henkisestä vahvuudesta. Sesay oli ekalla puoliskolla koko joukkueen tavoin ulalla pallollisessa pelissä, mutta toisella puolikkaalla tuki hyvin vasemmalta hyökkäyksiä. Katkoo erittäin hyvin.

Iiskola oli heikko. Nämä ovat niitä otteluita, joissa maalivahdilta odotetaan mukavan peruspelin sijasta vähintään yhtä hyvää pelastusta. Mielenkiintoista nähdä miehen otteet parissa-kolmessa seuraavassa matsissa.


Kokolailla katsoisin tämän pelin tuloksen menevän päävalmentajamme piikkiin. En voi ymmärtää, miten yhden pelaajan, joka ei Veikkausliigan kynnykselläkään omaa sopimusta liigaseuraan, annetaan vaikuttaa viime kaudella ja viimeisissä harjoitusotteluissa hyväksi haivaittuun pelijärjestelmään näin kovin. Jos tavoitteena oli löytää pelaaja, joka kävelee avaukseen, siinä ei onnistuttu. Huono juttu sinällään, mutta vieläkin huonompi, jos tätä epäonnistumista ei myönnetä. Ilo ei ihmeeksi muutu, vaan hänet pitäisi sen sijaan käsittää realistisesti materiaalin leventäjäksi.
Ylipäätään näin rajut muutokset taktiikassa kauden kynnyksellä on kyllä käsittämättömiä. Hyvään suuntaan oltiin niin tulosten kuin raporttien mukaankin menossa, mutta vielä haettiin jotain taikatemppua. Loogisintahan tässä Ilo-pakkomielteessä olisi ollut se, että mies olisi suoraan ottanut hyökkääjän paikan ja Ilja tai Pele olisi saanut raapia penkin tikkuja perseestään. Kaitsun alitajunta teki kuitenkin tepposet. Ei luottanut Iloon Iljan tai Pelen korvaajana 100%:sesti ja lähti sitten kompromisseillään sekoittamaan koko hoidon. Medin peluuttaminen sopii tähän kompromissipalapeliin kuin nakutettu. Mies piti jostain syystä saada kentälle ja Iljan vietyä Medin bravuuripaikan, laitettiin mies puolustuslinjaan kohtalokkain seurauksin.

Kuitenkin tästä kaikesta kritiikistä huolimatta seison täysin Kaitsun takana. Virheitä sattuu, varsinkin kokemattomalle, mutta vahvat myöntävät virheensä ja oppivat niistä. Ilon ja Iljan kanssa pelleily on toivottavasti kuljettu heti alkuunsa loppuun, ei tässä ole aikaa enää opetella tai putoamispeikko soittelee yllättävän aikaisin. Medille peliaikaa keskikentällä Upin vieressä, jos sitä halutaan antaa. Pennaselle kylmästi avauspaikka, antaa mielenkiintoisen vaihtoehdon laitapeliin. Nyt taotaan Petestä sitä tähteä.

Oma kokoonpanoni seuraavaan otteluun olisi tämä:

------------------Iiskola-------------------------

Reiska----------Hevi---------Kinna---------Sesay


Pennanen-------Tunu---------Upi-------Savolainen


-----------------------Ilja------------------------

--------------Pele--------------------------------



honkala

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 28.04.2008 klo 14:33:19Oma kokoonpanoni seuraavaan otteluun olisi tämä:

Sama. Vaihtoehtoina sitten olisi Oku Tunun tilanne(Pennanen keskemmälle jne.) ja Ilo Pelen tilanne....

Möpsi

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 28.04.2008 klo 14:33:19
Oma kokoonpanoni seuraavaan otteluun olisi tämä:

Olipahan mukava ja valaisevaa lukea pohdittuja perusteluja  :ylos:.

Keef

Todella mielenkiintoista pohdiskelua TeukkaS:ltä. Varsinkin kun en ole nähnyt ainuttakaan KuPS:n peliä nyky joukkueelta oli mukava lukea ajatuksella tuotettu tekstiä.  ::)

Tartutaan pariin kohtaan:
- Kun Su iltana pääsin uutispimennosta koneen ääreen, niin kokouspanon nähtyäni tuli vaan mieleen, että mitä vittua. Varsinkin Kinnaslammen poissaolo ihmetytti/huolesutti, mutta loukkaantuminen ei ole ollut syy ilmeisesti.
- Jos Ilosta ei ole iloa kentällä, niin ehkä vaihtopenkillä. Ei vakiopaikkaa avauksesta, vaikka vahvistukseksi hankittiinkin.
- Reinikainen on ilmeisesti täyttänyt paikkansa myös liigatasolla. Helvetin hienoa minusta. Ehdin jo tuomita miehen ei liigatason pelaajaksi joskus aiemmalla liigavisiitillä. Jo viime kesänä divarissa mies taisteli kuin terrieeri ja ilmeisesti sama meno jatkuu ylemmällä tasolla.
- Myös minun mielestä Ilja on hyökkääjä.

Lopuksi kulunut fraasi, TPS ei ole KuPS:n päävastustaja tällä kaudella. Toisalta jos Kuuselan Mara on antanut tunnustusta toisen jakson pelistä niin eiköhän sillä rOPs ja muut päävastustajat hakata. Saattoihan se olla pelkkä kohteliaisuus maailmaa nähneeltä herrasmieheltä.

Joey

KPO Crewn "APINA!"-huudolle :alas: Kuka nyt ikinä sattuikaan olemaan tämä TPS:n pelaaja, joka huudon aikana kentälle asteli..

BB

#1732
Lainaus käyttäjältä: Joey - 28.04.2008 klo 17:55:16
KPO Crewn "APINA!"-huudolle :alas: Kuka nyt ikinä sattuikaan olemaan tämä TPS:n pelaaja, joka huudon aikana kentälle asteli..
Niin mikäs tässä nyt oli taas niin outoa? ::)

42Wolves


TeukkaS

Lainaus käyttäjältä: Joey - 28.04.2008 klo 17:55:16
KPO Crewn "APINA!"-huudolle :alas: Kuka nyt ikinä sattuikaan olemaan tämä TPS:n pelaaja, joka huudon aikana kentälle asteli..


Voi nyyh. Taisi olla Sami Rähmönen, jota virheellisesti luultiin laamaksi. Joka muuten on vähän eri eläin, kuin APINA.

Apinaksi taisi joku heinikangasta huutaa. Siitä vielä toinen kyynel.


honkala


Kodiac

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 28.04.2008 klo 14:33:19
Nyt Ilo edustaa tässä ominaisuudessa lähinnä surkuhupaisuutta. Mies on koko joukkueen pisin ja suhteellisen vahvan näköinen, mutta karsean pehmeä ja ujo tappelemaan kaksinkamppailuissa.

Näin se meni Interissäkin :). Hauskinta oli seurailla sitä voittaako Ilo yhtään pääpallotilannetta. Tai hauskaa ja hauskaa, mutta ainakin Iloista.

Joey

Ite noita kärkijoukkueita vastaan en lähtis sillä taktiikalla, että Pele, Ilo ja Ilja -kolmikko olisi avauksessa samaan aikaan. Sen sijaan Ropsia ja sun muita heikompia vastaan voisi kokeillakkin. Tosin, sillä edellytyksellä, ettei Koljosta laiteta laitaan.

En täysin kyllä ymmärrä tuota Reinikaisen valintaa Kupsin parhaaksi, mutta ei Reinikainen mikään täysin huonokaan ollut. Mielestäni oli kuitenkin Ääritalon (joka tais syöttää 2) kanssa aika ajoin aika hukassa, varsinkin ottelun alussa.. paransi kuitenkin loppua kohti. JP oli melko vaarallinen, mutta sais ehkä lainata palloa enemmän.. toisin kuin Pennanen, joka ehkä lainaili hieman liikaakin. Oli siitä huolimatta hyvä kentälle tultuaan.

Lainaus käyttäjältä: BB - 28.04.2008 klo 17:57:58
Niin mikäs tässä nyt oli taas niin outoa? ::)
Ei ilmeisesti mikään, jos se kerta on tapana huudella aina kun nimenomaan joku tummemman oloinen kaveri tulee vierasjoukkuueesta kentälle.

42Wolves

Lainaus käyttäjältä: Joey - 29.04.2008 klo 15:36:19
Ei ilmeisesti mikään, jos se kerta on tapana huudella aina kun nimenomaan joku tummemman oloinen kaveri tulee vierasjoukkuueesta kentälle.

Kun nyt Joey alkoi asiaa kaivelemaan niin tunnustan raivon puuskassani huutaneeni Heinikangasta apinaksi. Eikä kyllä hävetä edelleenkään yhtään, siitä natsin näköisestä paskiaisesta ei saa tumman oloista edes kenkälankilla. Tervetuloa Joey vähän lähemmäs osallistumaan kannatukseen ja vihollisen herjaamiseen, noin kaukana selvästi menevät hieman puurot ja vellit sekaisin.

JTR

Lainaus käyttäjältä: Joey - 29.04.2008 klo 15:36:19Ei ilmeisesti mikään, jos se kerta on tapana huudella aina kun nimenomaan joku tummemman oloinen kaveri tulee vierasjoukkuueesta kentälle.
No epäilemättä. :ylos: Tokihan kohtelu on tasapuolista kummankin joukkueen pelaajille, TPS:aa vastaan vaan Oku ja Hassan sattuivat olemaan avauksessa. :ylos: :tuoppi:

Joey

Lainaus käyttäjältä: 42Wolves - 29.04.2008 klo 16:08:15
Kun nyt Joey alkoi asiaa kaivelemaan niin tunnustan raivon puuskassani huutaneeni Heinikangasta apinaksi.
Oisin luullut, että pointti menee perille ilman rautalankaakin, mutta kun ei niin ei:

Ei siinä mitään, että Heinikangasta apinaksi huudetaan (ite en tätä kuullut), mutta tais olla tummahipiäinen Rähmönen, joka kentälletullessaan sai myöskin apina-huutoja. No, koska en vietä foorumilla aikaani kovinkaan paljoa, enkä myöskään keskity peleissä kannattajaryhmien huuteluihin, niin ei kait siinä sitten mitään normaalista poikkeavampaa ollut. ::) Tosin, TPS:n bussin lähtiessä :keskari:-saattueen saattelemana, on kuitenkin peukun paikka :ylos:

42Wolves

Vaikka joku olisi Rähmöstäkin apinaksi kutsunut niin entä sitten? Väännä vielä rautalankaa, en ymmärrä. Kaljua tai blondia turkulaista saa huutaa apinaksi mutta tummatukkaista turkulaista ei?

edit. aletaan olla jo aika kaukana KuPSin kaudesta 2008  :D

TeukkaS

Lainaus käyttäjältä: Joey - 29.04.2008 klo 16:36:21
enkä myöskään keskity peleissä kannattajaryhmien huuteluihin

Etkö? Älä sitten jatkossakaan.

Arpin Lusène

Lainaus käyttäjältä: 42Wolves - 29.04.2008 klo 17:09:41
edit. aletaan olla jo aika kaukana KuPSin kaudesta 2008  :D
Aivan. Tämä alkaakin muistuttamaan KuPSin kautta 2007. 8)

honkala

Lainaus käyttäjältä: Joey - 29.04.2008 klo 16:36:21Ei siinä mitään, että Heinikangasta apinaksi huudetaan (ite en tätä kuullut), mutta tais olla tummahipiäinen Rähmönen, joka kentälletullessaan sai myöskin apina-huutoja.

Olisi taas niin helppo palata siihen vanhaan keskusteluun siitä miten juuri se ihminen on rasisti joka näin ajattelee. Tuota saa haukkua tällä sanalla, mutta tuota ei kun se on tuon värinen. <---tällöin kohtelee toista eri tavalla hänen ihonvärinsä takia. Toivottavasti joku nyt vielä tarttuu siihen että eihän huora-sanaakaan voi sanoa naisella samalla tavalla kuin miehelle.... ::)

Anteeksi :alas:

AK-47


Speedo Gonzales

Lainaus käyttäjältä: AK-47 - 29.04.2008 klo 19:17:29
ketään ei saa sanoa apinaksi, se on julmaa!
Arsenalin vanhalla pulustuslinjalla nämä! (Keown-Adams-Dixon...ei järjestyksessä)  :D :ylos:

Joey

Lainaus käyttäjältä: 42Wolves - 29.04.2008 klo 17:09:41
Vaikka joku olisi Rähmöstäkin apinaksi kutsunut niin entä sitten? Väännä vielä rautalankaa, en ymmärrä. Kaljua tai blondia turkulaista saa huutaa apinaksi mutta tummatukkaista turkulaista ei?
Tummahipiäinen meinaa sun mielestä tummatukkasta, vai mikä toi sun heitto oli? Kun Rähmönen tuli kentälle, niin katoin että se on joku ulkomaalainen (näyttää siltä ja suku saattaa hyvinkin olla jostain muualta) ja samalla tuli apina-huutoa, joka tossa tapauksessa ois rasistista.. Heinikankaalle jos ton huutaa, niin se menee vittuiluna. Tietty jos vittuilu on sama asia mielestäs kuin rasismi niin ok..

No, enpä jaksa enää alkaa selittämään vaikka ei vieläkään menis perille, mitä hain takaa.

Joo.. ja jos sitä puheenaihetta sitten siirtäis itse aiheeseen. Haka varmasti vittuuntunut, koska jäi nollanollaan, joten varmasti haluaavat Kupsilta täyden potin. Ite lähtisin ehkä seuraavalla kokoonpanolla liikenteeseen: Iiskola; Sesay, Kinnaslampi, Turunen/Hartikainen, Reinikainen; Hartikainen/M.Turunen, Ylönen, Savolainen; Venäläinen; Koljonen. Onneks toi matsi tulee urheilukanavalta :ylos:

BB

Lainaus käyttäjältä: Joey - 29.04.2008 klo 22:09:06
Tummahipiäinen meinaa sun mielestä tummatukkasta, vai mikä toi sun heitto oli? Kun Rähmönen tuli kentälle, niin katoin että se on joku ulkomaalainen (näyttää siltä ja suku saattaa hyvinkin olla jostain muualta) ja samalla tuli apina-huutoa, joka tossa tapauksessa ois rasistista.. Heinikankaalle jos ton huutaa, niin se menee vittuiluna. Tietty jos vittuilu on sama asia mielestäs kuin rasismi niin ok..
No tällä logiikalla se rasismi on ainoostaan sinun omassa päässä.