KuPS 2008 - Ohi on! Me säilyttiin!

[Möpsi]

Vaikka usein kuuleekin aivan järjettömiä mielipiteitä, on kuitenkin tosiasia, että jalkapallo parantaa organisaatiossa toimivien vastuunalaista asennetta.

Lienee sanomattakin selvää, että jalkapallo näyttelee keskeistä osaa pohdittaessa runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta.

Universaalista näkökulmasta katsoen jalkapallo panostaa interaktiivisuuteen ajattelematta reaktiota tämänhetkisen tilanteen suhteen.

On hyvin vaikea johdatella asioita siten, että jalkapallo vaatii täsmällisyyttä ja päättäväisyyttä, ja kannustaa kehittämään yhä enemmän meitä haittaavia taakkoja.

Tosiasia on, että jalkapallo yllättää toimivuudellaan, ja selvittää samalla vastuunalaisia kontradiktioita.

Ei tarvita syvällistä ymmärtämystä sen käsittämiseen, että jalkapallo järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös tahojen yhteistyön kariutumisesta aiheutuvia hyökyaaltoja rahoitus- ja sijoitussektorilla.

[TeukkaS]

hih.

[Ikifani]

Ilman muuta peukku täältäkin KuPSin puolelle taistelussa liigapaikasta .

[Sawo Mobster]

Tarkennetaan vielä, ettei jää kenellekään epäselväksi. Toki mieluusti näkisin, että jalkapallo saisi julkista rahaa taakseen olosuhteiden parantamista varten, mutta jos tämä tapahtuisi esimerkiksi aiemmin mainitsemieni päivähoidon ja peruskoulutuksen kustannuksella niin kiitos, mutta ei kiitos.

Sori että sorkin parin sivun takaista, mutta pakko kommentoida.

Magnumin kohdalla on se hieno ja erityislaatuinen tilanne, että muovinurmi on tuottanut käyttömaksuina paljon enemmän kuin mitä siihen alun perin piti sijoittaa. Eli sijoitus on tuottanut kaupungille ylimääräistä rahaa.

Varmaan harva ns. "futisihminenkään" (ainakaan perheellinen) aidossa valintatilanteessa laittaisi rahaa futiskenttään päivähoidon ja koulutuksen kustannuksella, mutta onneksi nämä eivät ole, ainakaan Magnumin tapauksessa, samalla janalla olevia asioita. Uuden keinonurmen laittamisella lienee suunnilleen sama tuotto-odotus kuin vanhallakin, joten uudistuksessa kaikki hyötyisivät: kaupunki (käyttömaksuja), eri liikuntaryhmät (edullinen ja laadukas pelipaikka) ja KuPS (liigakelpoinen kenttä). Kohtuullisen helppo yhtälö!

[Sawo Mobster]

Itse aiheeseen...

Täällä toivotaan Viikinkien piristymistä ja nousua piikkipaikalle. Syy: itsekäs. Vieraspeli Jyväskylään on järjestettävissä töiden puolesta, mutta Vuosaari voi olla liian kaukana, koska pitäisi lähteä niin aikaisin liikenteeseen.

Ja lisäksi JJK olisi riemukasta pudottaa maan pinnalle.

[kretiini]

Kupsilla ole mitään hätää karsinnassa. Kumpikaan divarin kärkipuppeleista kun ei näytä haluavan nousta liigaan.

[honkala]

Uuden keinonurmen laittamisella lienee suunnilleen sama tuotto-odotus kuin vanhallakin, joten uudistuksessa kaikki hyötyisivät: kaupunki (käyttömaksuja), eri liikuntaryhmät (edullinen ja laadukas pelipaikka) ja KuPS (liigakelpoinen kenttä). Kohtuullisen helppo yhtälö!

Paitsi jos edustusjoukkueen kannalta asiaa katsoo, niin toivottavasti ei uudestaan astuta samaan paskaa, eli laiteta tekonurmea pääkentälle. Sen verran negatiivinen kuva sillä alkaa olla pelaajien keskuudessa. Vanha nurmi kuplaan ja uusi Petoselle 

[rukkanen]

Vuosaari voi olla liian kaukana, koska pitäisi lähteä niin aikaisin liikenteeseen.

Eikös monet ole täällä todenneet, että Heteniityllä jouduttaisiin varmaankin viikonloppuna pelaamaan? Vai juuri tähänkö viittaat aikaisin liikenteeseen lähdöllä...

Sitten tuohon kenttäasiaan. Toivoisin toki itsekin luonnonalustaa Magnumille, mutta kuinka realistinen tällainen toive sitten on? Toki voisi KUVITELLA, että siellä päättäjät pystyisivät laskemaan 1 + 1, että jos pääkentän alustan käyttöä pitää kumminkin rajoittaa, niin eikö sitten ole sama laittaa siihen oikea nurmi ja tehdä pelivuorotulot stadionin viereen ladottavalla muovialustalla... Ja jos kerran Magnumin muovin käyttöaste on niin kova, eikö tästä voisi päätellä menekkiä olevan useammillakin vastaavilla paikoilla? Nyt äkkiä sitä rahaa tekemään

[Big Duncan]

Eikös monet ole täällä todenneet, että Heteniityllä jouduttaisiin varmaankin viikonloppuna pelaamaan?

Jos Viikingit on karsinnoissa niin uskoisin, että karsinta alkaa Hettarilla nimenomaan viikonloppuna. 500 luxia on yhtä tyhjän kanssa jos 18:30 aloitetaan.

[Sawo Mobster]

Eikös monet ole täällä todenneet, että Heteniityllä jouduttaisiin varmaankin viikonloppuna pelaamaan? Vai juuri tähänkö viittaat aikaisin liikenteeseen lähdöllä...

No hitto, tämän olen kyllä onnistunut kaiketi missaamaan. Joka tapauksessa Jyväskylään on lyhyempi matka

[Eemeli Rummukainen]

Kapokki-Banzain kannalta tuo Vuosaari olisi ihan hyvä, jos karsintaan ei yllättäen menekään MIFK. Metrolla lähes ovelta ovelle.

Lisäksi Viikingit on viime aikoina pelaillut vieläkin huonommin kuin JJK.

[krevis]

Mites perseelleen se RoPSi viime syksyn veti divarissa, kun pitkältä takamatkalta ohi päästiin. Ei haitannut kummemmin karsinnassa.

[Speedi]

Mites perseelleen se RoPSi viime syksyn veti divarissa, kun pitkältä takamatkalta ohi päästiin. Ei haitannut kummemmin karsinnassa.

No viimeiset 18 ottelua  - 1 tappio. Viimeiset 5 ottelua, 2-2-1. Ei se RoPSi mitenkään erityisen perseelleen vetäny. Viikinkien pupellus on ollut ihan toista luokkaa.

[Lossi]

Magnumin kohdalla on se hieno ja erityislaatuinen tilanne, että muovinurmi on tuottanut käyttömaksuina paljon enemmän kuin mitä siihen alun perin piti sijoittaa. Eli sijoitus on tuottanut kaupungille ylimääräistä rahaa.
...
Uuden keinonurmen laittamisella lienee suunnilleen sama tuotto-odotus kuin vanhallakin
...
Kohtuullisen helppo yhtälö!

Investointien kannattavuutta on kätevää mitata ottamalla vain osa kustannuksista huomioon. Kentän käyttömaksuilla pitänee kattaa muitakin kustannuksia kuin pelkkä muovimatto. Onko tuossa esittämässäsi väitteessä otettu huomioon esimerkiksi valopylväiden rakentaminen (ilman niitä tuollainen käyttöaste ei olisi mahdollinen), sähkökulut, kentän hoito jne.

Miten kaupungin saamiin käyttökorvauksiin vaikuttaa se, uusitaanko alusta heti, vai vasta kahden vuoden päästä?

[Sawo Mobster]

Investointien kannattavuutta on kätevää mitata ottamalla vain osa kustannuksista huomioon. Kentän käyttömaksuilla pitänee kattaa muitakin kustannuksia kuin pelkkä muovimatto. Onko tuossa esittämässäsi väitteessä otettu huomioon esimerkiksi valopylväiden rakentaminen (ilman niitä tuollainen käyttöaste ei olisi mahdollinen), sähkökulut, kentän hoito jne.

Miten kaupungin saamiin käyttökorvauksiin vaikuttaa se, uusitaanko alusta heti, vai vasta kahden vuoden päästä?

Totta on, että puolittaiseen populismiin sortuu tässä kohtaa myös kentän puolustaja. Ehkäpä se on inhimillinen vastareaktio sille, että kentän vastustajien mielestä tämmöiset hankkeet ovat yksiselitteisesti itsensä Belsebubin tuotantoa.

Mutta vaikka asiaa kuinka kriittisesti tarkastelee, ei Magnumin keinonurmea voi huonona investointina pitää. Totta on, että käyttömaksuilla on katettu myös paljon erilaisia oheistoimintoja, joita ilman käyttöaste jäisi pienemmäksi. Mutta eikö jo pelkästään se, että hanke on suurin piirtein "maksanut itsensä takaisin" ole hyvä ja harvinainen piirre urheiluinvestoinnin ollessa kyseessä - voittoa tuottavaksi tätä kun tuskin on ajateltukaan?

Mitä tulee kentän uusimisen aikatauluun, niin varmaankin suurin osa käyttäjäryhmistä voisi käyttää nykykenttää vielä pari vuotta, jopa pidempäänkin. Yksi käyttäjäryhmä, KuPSin edustusjoukkue, kuitenkin kärsii uusimattajättämispäätöksestä aivan suhteettomasti. Jos odotus on se, että uusikin pinnoite on järkevä ja hyvä investointi, niin miksi sen hankkimista pitäisi lykätä, kun asia kuitenkin jo ovella kolkuttaa? Voittajia näen kenttäremontin kiirehtimisen kautta useita, häviäjiä en yhtään.

[Keef]

Päivän Mullikka A. Lahden haastattelusta:

– Tavoitteemme oli myydä keskimäärin 800 lippua portilta jokaiseen otteluun. Nyt luku on noin 640. Pikaisesti laskettuna olemme jääneet katsojatulotavoitteesta noin 30 000 euroa, Lahti selvittää.

Kausikortteja KuPS sai myytyä viitisensataa. Eli keskimäärin otteluissa on vain reilut 1 100 maksavaa asiakasta. Kun yleisökeskiarvo on 1 926, se merkitsee yli 800 vapaamatkustajaa jokaisessa kotimatsissa.

– Minulle ei oikein ole vielä selvinnyt kuinka tilanne voi olla näin. Ihmetyttää kuinka paljon meillä käy katsojia, jotka eivät maksa pääsymaksua. Tässä on ilmaa turhan paljon.

Mitä porukkaa ovat nämä 800, jotka eivät maksa lipuistaan? Käsittääkseni KuPS:n ilmoittamat yleisömäärät ovat olleet suht uskottavia tällä kaudella? Hemmetti, jos puolet katsojista tulee (on tullut) otteluun pummilla tai jollain elinikäisellä "kausarilla", niin talouden rakentaminen lienee varsin haastava tältä osin.

[honkala]

On ainakin hienon tiedotuslinjan Lahti valinnut. Yleensähän näistä asioista vain hyssytellään. Enpä muista lukeneeni kenenkään muun joukkueen puineen julkisesti näitä asioita.....

[Udi]

On ainakin hienon tiedotuslinjan Lahti valinnut. Yleensähän näistä asioista vain hyssytellään. Enpä muista lukeneeni kenenkään muun joukkueen puineen julkisesti näitä asioita.....

Pisteet todellakin siitä

[Eemeli Rummukainen]

On ainakin hienon tiedotuslinjan Lahti valinnut. Yleensähän näistä asioista vain hyssytellään. Enpä muista lukeneeni kenenkään muun joukkueen puineen julkisesti näitä asioita.....

Tästä    minultakin. 

[zoni]

Käsittääkseni KuPS:n ilmoittamat yleisömäärät ovat olleet suht uskottavia tällä kaudella?

No ei ole ollut, pääkatsomosta noin kolmasosa täynnä (n.900 katsojaa) ja siinä vanhassa sopupallokatsomossa parisataa enintään. 1100 on varmasti lähempänä oikeaa kuin nämä ilmoitetut 1600-1800

[BB]

No ei ole ollut, pääkatsomosta noin kolmasosa täynnä (n.900 katsojaa) ja siinä vanhassa sopupallokatsomossa parisataa enintään. 1100 on varmasti lähempänä oikeaa kuin nämä ilmoitetut 1600-1800

Edit: ja vitut jätänpä tämän aiheen kokonaan kommentoimatta.

[kaljakukko]

No ei ole ollut, pääkatsomosta noin kolmasosa täynnä (n.900 katsojaa) ja siinä vanhassa sopupallokatsomossa parisataa enintään. 1100 on varmasti lähempänä oikeaa kuin nämä ilmoitetut 1600-1800

Nimenomaan näin, lukuja on viilattu joka kerta 500-700 ylöspäin todellisesta. Sokea Reettakin on tämän nähnyt.

[Sawo Mobster]

No ei ole ollut, pääkatsomosta noin kolmasosa täynnä (n.900 katsojaa) ja siinä vanhassa sopupallokatsomossa parisataa enintään. 1100 on varmasti lähempänä oikeaa kuin nämä ilmoitetut 1600-1800

Ja toinen lainaus Savon Sanomista (Ari Lahden haastattelu 16.10.):
"Kausikortteja KuPS sai myytyä viitisensataa. Eli keskimäärin otteluissa on vain reilut 1 100 maksavaa asiakasta. Kun yleisökeskiarvo on 1 926, se merkitsee yli 800 vapaamatkustajaa jokaisessa kotimatsissa.
– Minulle ei oikein ole vielä selvinnyt kuinka tilanne voi olla näin. Ihmetyttää kuinka paljon meillä käy katsojia, jotka eivät maksa pääsymaksua. Tässä on ilmaa turhan paljon."

Ihmeellinen yhteensattuma.

[honkala]

No niitä vapaakorttilaisia on kuitenkin monta sataa per peli, se lienee kaikille selvää?

[Di Matteo]

Yrjö Happonen, legenda!