• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

KuPS 2008 - Ohi on! Me säilyttiin!

Aloittaja Tiksa, 20.10.2007 klo 19:27:01

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Eiccu

#475
Lainaus käyttäjältä: Möpsi - 15.12.2007 klo 12:24:43
Ei kyllä oo, KuPSin tiedottamisessa on paljon parantamisen varaa. Konkreettisestihan tuon todistaa jo täälläkin käytävä keskustelu.

Toisaalta on erinomaisen helppo ymmärtää, miksei Suomessa yleensäkään ja erityisesti jalkapallossa mikään tiedottaminen lähde avoimuudesta.


Ainahan varmasti parantamisen varaa on, mutta ainakaan itselläni ei ole mitään erityistä syytä kritisoida KuPSin viime aikojen tiedottamista. Tosin en ehkä ole kaikista aktiivisimmin toimintaa seurannutkaan, joten käsitykseni voi olla vääräkin. Kysymys kuuluukin, että mitä pitäisi tehdä toisella tavalla?

Avoimuus on tietysti minunkin mielestäni hyvä asia, mutta en ymmärrä miksi keskeneräisistä asioista pitäisi erityisesti tiedottaa.

thirdeye

Kuuluisa savolainen supersankari eli Vituiks Män(j). No ei, onhan tässä vielä aikaa, mutta ikävä kyllä näyttää kaikki potentiaaliset vahvistukset, joita täällä kaavailtu/haaveiltu KuPS:in ensi kauden miehistöön, lipuvat muualle. Itse uskoin, että osastosta Tuomanen, Äijälä, Karhu, Edereho ja kumppanit olisi edes joku tarttunut haaviin. Ja Tamaskin lähti johonkin Kotkaan, ei voi käsittää. Vernokin valitsi mieluummin divarin, liekö tarjottu taas neuvottelupöydässä silkkaa vittuilua vai painoiko paluu piäkaapuntiseuvulle enemmän.

No ottaisivat nyt edes sen Rönkön Rustin mieliksi, niin olisi edes vähän leveyttä. Ja pari kovaa mustaa äijää. Ja siihen vielä päälle osastoa Lähderinne, Kivilä. Eiköhän noilla edes RoPSin kanssa taistelisi.

Pitänee toivoa, että nuoret Pele, Oku ja Pennas-Petteri ottavat talven aikana harppauksia eteenpäin.


TeukkaS

Lainaus käyttäjältä: Möpsi - 15.12.2007 klo 08:51:45
Itse kyllä näkisin huomattavasti parempana asiana, että tällä kaudella pudotaan divariin, kuin että säilyttäisiin Liigassa, jos rahkeet eivät riitä. " :ylos:"

Ei teiän kanssa  :D. Vanha kiinalainen sananlasku: "Kerro minulle, minkälaiset kannattajat seuralla on, niin minä kerron minkälainen seura on".



Nyt ei kyllä möpsi tainnut ollenkaan pointtiani ymmärtää. Totta helvetissä on parempi tippua ensi kauden jälkeen divariin, jos rahkeet eivät riitä uskottavan liigaporukan pyörittämiseen. Jos näin on, luulisi tämän olleen jo tiedossa viime kaudellakin. Mieluummin olisin nähnyt kärsivällistä nuorten kypsyttämistä divarissa, kuin kalliin divarijoukkueen tavoittelemassa paikkaa johonkin, johon ei ole (nähtävästi) vielä rahkeita. Itse ainakin pitäisin tätä pitkällä aikavälillä parempana vaihtoehtona.

Möpsi

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 15.12.2007 klo 14:28:08
luulisi tämän olleen jo tiedossa viime kaudellakin. Mieluummin olisin nähnyt kärsivällistä nuorten kypsyttämistä divarissa,

Kyllähän minäkin olin viimeisellä kierroksella peukut pystyssä "  :ylos: :ylos:  " RoPSin voiton puolesta, että KuPSin todelliset mahdollisuudet tulevaa Liigaa ajatellen olisivat selvinneet kaikille epälijöille viimeistään tasonmittausottelussa Viikareita vastaan. Väärin pelattu, kun noustiin. :D

Siis sinusta jonkun piti tajuta jo viime vuonna (tarkoitat ilmeisesti Ari Lahtea), että nousu on huono vaihtoehto. Eli parempi vaihtoehto olisi ollut pelata halvemmalla joukkueella Ykköstä.

Kypsytetään nuoria divarissa ja trimmataan talous iskuun (iisi juttu divarissa), ja kun aika on kypsä, päätetään nousta. Nuoret ovat kypsyneet pääsarjatason pelaajiksi ja rahaakin on kertynyt riittävästi lisähankintoihin ja KuPSista tulee pysyvästi keskitason Liigajoukkue.

B-katsomo

#479
Lainaus käyttäjältä: thirdeye - 15.12.2007 klo 13:45:52
Ja Tamaskin lähti johonkin Kotkaan, ei voi käsittää.
Kotkalaisena en voi ymmärtää, että Kinnaslampi meni johonkin Kuopioon. ;)

Lainaus käyttäjältä: thirdeye - 15.12.2007 klo 13:45:52
Pitänee toivoa, että nuoret Pele, Oku ja Pennas-Petteri ottavat talven aikana harppauksia eteenpäin.
Luulen, että Pennanen on ensi kauden yllättäjiä. Näin Pennas-Petterin viime kaudella cupin matsissa Kotkassa, ja sen perusteella potentiaalia on aika paljon.

TeukkaS

Mikä on ongelmasi?

Ihmettelen suuresti, että esim. Pennaselta tullaan nähtävästi odottamaan ensi kaudella nousua liigajoukkueen erittäin vastuulliseen rooliin, vaikka vastuuta ei tullut viime kaudella Ykkösessäkään kovinkaan mairittelevasti. Strategia ontuu mielestäni aika lailla, jos otetaan huomioon se tosiasia, että nousijajoukkueen on VAHVISTUTTAVA liigakaudeksi. Tällä hetkellä tuota vahvistumista ei ole havaittavissa, pikemminkin materiaali on käymässä entistäkin kapeammaksi. Jos ja kun tämä johtuu käytettävissä olevista pelimerkeistä, luulen seurajohdon tästä olleen tietoinen jo viime kaudella. Miksi ylläpitää Ykkösessä joukkuetta, jonka tasoa ei edes Suureen, Mahtavaan ja Rahakkaaseen Veikkausliigaan nousemisen jälkeen pystytä pitämään yllä (siis jos tämä johtuu pelimerkeistä)? Toisin kun väitit, ajatukseni ei perustu talouden parantamiseen Ykkösessä. Jos nimiltä Rannankari & Pennanen nähtävästi odotetaan läpimurtoa ja nämä nimet ovat "sopivia" myös liiga-KuPS:n resursseihin, olettaisin näiden pelaajien saaneen rutkasti enemmän vastuuta jo divariaikana. Eli oltaisiin keskitytty siihen, millä aseilla KuPSia sinne keskikastiin joskus halutaan kammeta. Raha ei ole vastaus näköjään, nämä nuoret sen sijaan ovat (nähtävästi seurajohdon mielestä ainakin). Ihan hyväksyttävä strategia, mutta miksi näihin oletettuihin kultakimpaleisiin ja tulevaisuuden toivoihin ei pumpattu peliaikaa ja vastuuta aikuisjoukkueessa? Nyt tämä tuntuu lähinnä sellaiselta toivotaan-toivotaan yritykseltä: Mahdollisimman vähän rahaa, odotetaan suurta vastuuta pelaajilta joilta sitä ei vielä mielestäni olisi oikeutta odottaa. Toki jos tällä tavalla KuPS säilyttää liigapaikkansa, pysyn turpa kiinni ja saamme odotella vahvasti plus-merkkistä taloudellista tulosta kaiketi. En vain jaksa uskoa moiseen ihmeeseen. Liiga ei ole paikka, johon lähdetään vasemmalla kädellä toivomaan.

Jos tarkoitus on menestyä liigassa (pysäyttää hissiliike, kuten Lahti on sanonut) nuorilla/halvoilla pelaajilla, pitäisi keskittyä juuri näihin em. pelaajiin jo ennen nousua. En vain näe tässä hissiliikkeessä mitään hyvää niin taloudellisesti kuin pelillisestikään, että nousua pitää tavoitella epärealistisella joukkueella, joka ei ole resurssien rajoissa edes Veikkausliigassa. Hissiliike vain jatkuu näin. Möpsi voit toki valaista, onko tämä hissiliike taloudellisesti kovinkin kannattavampaa, kuin pari ylimääräistä kautta Ykkösessä keskittyen sen tulevan liigaan nousevan ja siellä pysyvän joukkueen kehittämiseen?

En tiedä saiko kukaan selville pointtiani tästäkään kirjoituksesta. Pääpointti on kuitenkin se, että liigaan nousseen joukkueen pitäisi mielestäni vahvistua, ei heiketä. Myöskään en näe tämän hissiliikkeen mielekkyyttä.

Tämä kaikki itku vain ja ainoastaan sillä oletuksella, ettei joukkue vahvistu merkittävästi ennen kauden alkua.

Möpsille itselleen vielä, nuo mukahauskuutukset voit jättää jatkossa vaikka kokonaan pois. Nämä "kyllä minäkin pidin peukkuja ropsille"-mussuttelut eivät oikein edistä asiaa.

Sudeetti

Lainaus käyttäjältä: sundelin - 10.12.2007 klo 03:40:41
Tarkennan vielä,ihan tuttavapiiristä:nuoria (molempia sukupuolia),entisiä vanhempia HC TPS:än kanta -asiakkaita jotka alkavat kiinnostuo futiksesta ym.tietysti itse peli on tarkein asia,mutta peli/tunnelma elävät  vahvassa vuorovaikutuksesssa.

Lainaus käyttäjältä: Ravi-Paisti - 10.12.2007 klo 11:54:23
-nips-

Tämän kahden henkilön otoksen perusteella uskallan väittää, että tunnelmalla ja tapahtumalla, muullakin kuin pelkällä pelillä, on merkitystä kun kasvatetaan uusia katsojia futiksen pariin.

Lainaus käyttäjältä: BB - 10.12.2007 klo 07:48:20
FutisForumilla on ollut puhetta satunnaisesti peleissä käyvistä katsojista Turun suunnalta, jotka ovat positiivisesti yllättyneet tällä kaudella siitä miten "kansainvälinen tunnelma" pelissä on tai miten futismatsi voi olla kokonaisuutena viihdyttämpi kuin keppitappelutapahtuma. Erityisesti näihin satunnaisiin sekä vähemmän jalkapalloa seuraaviin tälläisillä seikoilla on itse pelin ohella merkitystä. Ja näitä satunnaisia sinne katsomoon pitäisi useammin saada ja sitä helpommin ne tulevat uudestaan mitä parempi maku aiemmasta kerrasta jäi. Ja sehän ei takuulla ketään vanhoista katsojista karkottaisi pois, jos Banzailla olisi ne 200 laulavaa kannattajaa.
Anteeksi vanhojen tonkiminen, mutta ensin piti vähän mietiskellä omia kokemuksia ja sitten ei oikein ollut aiemmin aikaa kunnolla vastata. :(

Uskon toki, jos tuommoisia kokemuksia löytyy useampiakin näin pienen heiton vasta-argumentiksi. Oma tuttavapiirini ja peleissäkäymiseni on ehkä niin "peliorientoitunutta", että tuollainen kokemuksellinen ponnin peliin lähtemiselle puuttuu. Tietyssä mielessä ymmärrän tuon yhteisöllisyyden vaikuttimen; vaikka itse voin yksikseenkin käydä peliä seuraamassa, niin keskusteluseuran kanssa siitä saa enemmän irti. En kuitenkaan itse ole koskaan oikein ymmärtänyt mitä lisäarvoa pelissä oleva "tunnelma" peliin tuo.

--

Hankalahan noista on aina tietää, mikä ketäkin voisi katsomoon houkuttaa. Äitini raahataan välillä peliin mukaan ja vaikka nykyisin aika paljon pelistä ymmärtääkin, niin ainakin vielä "Äänestä Pohjolan vaikuttaja" ja Black & Deckerin arvontakorin metsästys puoliajalla (poikansa, eli minun kanssa) tapaiset lisukkeet luovat pelitapahtumaan sellaisen sosiaalisen puolen, että äiti ei ole ollut tympääntynyt Keskarilta kotiin päin kävellessä. :D

Voisi itseasiassa olla mielenkiintoista lukea/pohdiskella erilaisia pelissäkäyviä kohderyhmiä ja mitä KuPS tekee juuri näiden kohderyhmien saavuttamiseksi ja viihtymiseksi.

maikki

Tällä kertaa tasan tarkkaa Teukan kanssa samaa mieltä ja pointti tuolta kyllä löytyy.


Eiccu

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 15.12.2007 klo 17:37:00

Asiaahan tuo on. Tosin täytyy sanoa noiden junnujen sisäänajosta se, että tuon ikäisillä pelaajilla vuosikin voi tehdä todella paljon ja vaikka noita pelaajia ei kovin paljon viime kaudella vielä peluutettukaan, niin ensi kesänä tilanne voi olla täysin toinen. Lupaavan pelaajan voi pilata myös pistämällä liian nuorena miesten peleihin.

tume

Pennasen kohdalla pitäisi myös henkistä kasvua tapahtua varsin paljon, jotta myös pelaaminen onnistuisi paremmin. Potentiaalia ja taitoa löytyy, mutta myös pään pitäisi kestää.

Muuten olen muiden kirjoittajien kanssa samaa mieltä, että meinaa just nyt pahalta näyttää edes säilymisen suhteen.

Möpsi

Yritänpäs asiallisemmin.

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 15.12.2007 klo 17:37:00
Mikä on ongelmasi?

En ymmärtänyt alkuunkaan mielipiteitäsi, että a) olisi ollut parempi, jos KuPS ei olisi noussut, ja että b) ensi kaudella olisi parasta, jos KuPS putoaisi.

a):ssa annoit ymmärtää, ettei pelaajabudjetin tuplauslupaus ollut realistinen, josta johtuen b): on utopiaa, että KuPS voisi pärjätä säällisesti Liigassa eli Ari Lahden lupaukset keskikastin joukkueeksi tulemisesta eivät tule toteutumaan eli olisi ollut syytä peruutella nousun kanssa.

LainaaStrategia ontuu mielestäni aika lailla, jos otetaan huomioon se tosiasia, että nousijajoukkueen on VAHVISTUTTAVA liigakaudeksi. Tällä hetkellä tuota vahvistumista ei ole havaittavissa, pikemminkin materiaali on käymässä entistäkin kapeammaksi. Jos ja kun tämä johtuu käytettävissä olevista pelimerkeistä, luulen seurajohdon tästä olleen tietoinen jo viime kaudella.

Jos olisimme jääneet suosiolla divariin, olisimme ensi kaudella kilpailemassa noususta esim. Oulun ja JJK:n kanssa. Seuraavana kautena ehkä vielä kovempien seurojen kanssa jne.

Jos nouseminen olisi jalkapallossa helppoa, melkein kaikki seurat pelaisivat Liigassa. Tasoerot ylemmän sarjan hännän ja alemman kärjen välillä ovat pienet. Nousun kanssa ei mielestäni ole vara suunnitella liikaa. Raha- ja pelaajaresurssit Ykkösessä ovat nykypäivänä harvojen herkkua.

Ari Lahti joutuu pelkästään nykyroolinsa takia puhumaan, eli ainakin ääneen toivomaan, valoisasta kuopiolaisen jalkapallon tulevaisuudesta, jossa mm. hissiliike on jätetty taakse. Voi olla, että Lahti on kuvitellut väärin keräävänsä sponsseilta budjetin, jolla Liigassa pärjäisi keskikastissa. Siinä Lahti ainakin oli väärässä, että jalkapallo olisi kuopiolaisille vielä jotenkin tärkeä juttu – evvk yleisöä.

LainaaToisin kun väitit, ajatukseni ei perustu talouden parantamiseen Ykkösessä. Jos nimiltä Rannankari & Pennanen nähtävästi odotetaan läpimurtoa ja nämä nimet ovat "sopivia" myös liiga-KuPS:n resursseihin, olettaisin näiden pelaajien saaneen rutkasti enemmän vastuuta jo divariaikana.

Sori, huono väite tuo talous. Em. peluuttamislogiikalla (paras joukkue valmentajan mielestä pelaa) ei ehkä oltaisi noustu. Ei mielestäni siis hyvä.

LainaaEli oltaisiin keskitytty siihen, millä aseilla KuPSia sinne keskikastiin joskus halutaan kammeta. Raha ei ole vastaus näköjään, nämä nuoret sen sijaan ovat (nähtävästi seurajohdon mielestä ainakin). Ihan hyväksyttävä strategia, mutta miksi näihin oletettuihin kultakimpaleisiin ja tulevaisuuden toivoihin ei pumpattu peliaikaa ja vastuuta aikuisjoukkueessa? Nyt tämä tuntuu lähinnä sellaiselta toivotaan-toivotaan yritykseltä: Mahdollisimman vähän rahaa, odotetaan suurta vastuuta pelaajilta joilta sitä ei vielä mielestäni olisi oikeutta odottaa.

Kyllä se raha on vastaus, aika suoraan sijoitukset määräytyvät (pelaaja)budjeteista. Menkää kuopiolaiset katsomaan isoimmin joukoin pelejä, ehkä yleisölisäyksen vipuvaikutus näkyisi selvänä lisänä kokonaisbudjettiinkin. Ja näitä kultakimpaleita on tämän päivän futismaailmassa erittäin vaikeaa pitää pikkukylän pikkujoukkueessa, ainakaan pelaamalla Ykköstä.

LainaaMöpsi voit toki valaista, onko tämä hissiliike taloudellisesti kovinkin kannattavampaa, kuin pari ylimääräistä kautta Ykkösessä keskittyen sen tulevan liigaan nousevan ja siellä pysyvän joukkueen kehittämiseen?

Siis Liigassa pelaaminen on mielestäni ainoa tapa lähestyä esim. tavoitetta tulla keskitason Liigajoukkueeksi. Kehittää Ykkösessä tuohon tavoitteeseen yltävä joukkue on höpö-höpö startegia. (Olen kyllä elänyt aikoja, jolloin tuntui melkein hävettävälta, kun pääsarjan kärkijoukkue-KuPSiin piti rekrytoida omien kasvattien tilalle yksi tai kaksi ulkopuolista pelaajaa). Ykkönen-strategiasi on nykynäkymin Kuopiossa taloudellisesti mahdotonta (Liigatason pelaajat liikkuvat tulevaisuutensa ja markkinatalouden ehdoin, ja sponsseja kiinnostaa lähinnä Liigajoukkueet), ja se on urheilullisesti liian haastavaa (Kuopio ei ole paljoa parempi pelaajahautomo kuin mikään muukaan Suomen jalkapallokeskus; tässä olisin kyllä erittäin mielelläni väärässä).

TeukkaS

LainaaEn ymmärtänyt alkuunkaan mielipiteitäsi, että a) olisi ollut parempi, jos KuPS ei olisi noussut, ja että b) ensi kaudella olisi parasta, jos KuPS putoaisi.

No nythän tuon b:n olet ymmärtänyt väärin. Tarkoitin, että parempihan se on ensi kaudella pudota pienen rahan joukkueella, kuin hakea helvetinmoisella taloudellisella riskillä keskikastiin. Siis seuran eloonjääminen tässä pääasia on.

Sen toki ymmärrän, että Veikkausliigassa tulotaso on Ykköseen verrattuna toinen ja tulojen kasvattamiseksi nousu on tietenkin aina tavoite. Mutta logiikka on mielestäni kaukana siitä, että Ykkösestä halutaan liigaan joukkueella, johon ei sitten siellä ylhäällä(kään) ole näemmä varaa. Haluta johonkin niin paljon, vaikka siellä jossakin eivät resurssit enää riitä uskottavan sarjasijoituksen hankkivaan joukkueeseen. Siis uskomatonta: Tärkeämpää on panostaa joukkueen nousuun kuin huipulla pysymiseen.

Ja edelleen, jos se mahdollisen nousun jälkeen resurssien rajoissa oleva joukkue käsittää mm. Rannankarin ja Pennasen vastuurooleissa, olisiko tämän "tulevan liigajoukkueen" täytynyt saada hieman enemmän vastuuta, jotta mahdollisuudet säilyä liigassa kasvaisivat. Jos ne KuPSin todelliset liigaresurssit käsittävät nämä pelaajat, eikö pitäisi keskittyä niihin eikä lyhyen tähtäimen harhaan? Miksi nousua haviteltiin näin kovalla joukkueella, jos tiedettiin joukkueen heikentyvän, vaikka siltä vaadittaisiin liigassa vieläkin parempaa tasoa? Miksi helvetissä täällä itketään kuopiolaisen yrityselämän sponsorieurojen vähyyttä, kun tälläkin hetkellä tarjotaan liigahinnoilla paskempaa joukkuetta? Tuoko kauden verran Veikkausliigan hännillä kamppaileva joukkue yrityksille merkittävämpää hyötyä näkyvyydessä? Miksi näiden ihmisten on uskottava liiga-KuPSin kantaviin voimiin, kun divari-KuPSissa edes nousua ei näillä herroilla oltaisi saavutettu?

Jos ne tulotasot ovat niin valtavia liigan häntäpään ja divarin ylemmän kastin välillä, miksi tätä joukkuetta ei vahvisteta? Jos ei ole, miksi kiirettä nousuun? Kyllä tämä minun mielestäni on sitä hölmöläisen hommaa.

LainaaSiis Liigassa pelaaminen on mielestäni ainoa tapa lähestyä esim. tavoitetta tulla keskitason Liigajoukkueeksi.


Liigassa pelaaminen kyllä, mutta tällä joukkueella tuo pelaaminen liigassa taitaa jäädä kovin kovin lyhyeksi ajanjaksoksi.


Jos ykkönen-strategiani on taloudellisesti mahdoton, väitän tämän nykyisen liiga-strategian olevan urheilullisesti mahdoton ja taloudellisesti pitkällä aikavälillä vähintäänkin kinkkinen. Kuopiossa kaksi urheiluseuraa erottuvat selkeästi muista taloudellisesti. Molemmat ovat vaarassa tippua jälleen kerran ensi kauden jälkeen. Ennustan, että ensimmäinen uskottavan liiga-joukkueen rakentaja tulee viemään ison valtikan tulevaisuudessa sponsoririntamalla (paitsi jääkiekosta tuskin koskaan raha loppuu). Tässä kilpailussa on tietty muutenkin Kalpalla kendon tuoma etu, mutta KalPan onnistuessa ensi kaudella ja KuPS:n pudotessa, nämä KuPS:n tulevaisuuden hissiliikkeen rahoittavat eurot ovat entistäkin tiukemmassa. Ensi kauden jälkeen ei olisi syytä pelata divarissa.


Ja taas, mielelläni olen täysin väärässä.



Eiccu

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 16.12.2007 klo 01:07:56

Jälleen asiaa. Itse en tosin allekirjoita joukkueen heikkenemistä viime kauteen verrattuna, ainkaan vielä. Nuoret pelaajat ovat nyt vuoden kokeneempia kuin vuosi sitten ja lähtörintamalla mielestäni ainut todellinen menetys oli Tamas ja hänen tilalleen tuli Kinnaslampi, joka on profiililtaan sarjapaikan säilyttämisestä kamppailevella joukkueelle Tamasta sopivampi pelaaja. Joukkueen runko on siis suunnilleen sama kuin viime vuonna ja niin sen mielestäni on syytä ollakin. Jos toivoa saisi, niin keskikentälle pyytäisin pelintekijän ja kärkeen kokeneen viimeistelijän, mutta olen sitä mieltä että ei tuokaan joukkue mikään varma tippuja tule olemaan. RoPShan sen karsinnoissa osoitti, että ykkösen kärjellä ja liigan häntäpäällä ei juuri ole eroa, ainakaan liigan häntäpään eduksi.

Niin ja se vielä piti sanoa, että viime kaudella KuPS ilmeisesti satsasi sen verran kuin resursseja oli ja niin se tekee varmasti tulevallakin kaudella. Joukkue oli liigassa tasoltaan kuitenkin täysin omaa luokkaansa, sillä suurin osa lähti kauden alusta asti KuPSia vastaan pelkästään puolustamaan, mutta joukkue silti pystyi suorittamaan tasaisesti läpi sarjan. JJK ja RoPS puolestaan alkoivat tiputtamaan pisteitä siinä vaiheessa kun vastustajat rupesivat toden teolla suojelemaan omaa maaliaan. Ykkönen ei siis missään nimessä olisi oikea paikka KuPSille, mutta sitä ei etukäteen voi tietää kuinka joukkue liigassa pärjää. Itse uskon että ainakin RoPS, Kotka ja ehkä pari muutakin jää taakse.

ras

#488
Onkohan kuitenkaan Kinnaslampi sopivampi kuin Tamas, sillä maalinteko on ennenkin ollut KuPSille se suurin ongelma.

No, whatever. Tänään oli Savon Sanomissa juttua että 2-3 tulee vielä ja joulukuussa tähän liittyen kaksi afrikkalaista näytille.
Ilmasilta-pelaajaruletissa yritetään kuulemma osua kerralla kohdilleen.

Hieman kuulostaa tosin kiertoilmaisulta Nyyssösen selitys, että seura ja Tamas olisivat keskenään tuumanneet, että kehityksen kannalta hänen olisi hyvä siirtyä.


Eipä KooTeePee ja MIFK:kään kovin hurjaa nippua lopulta koostane...

Lossi

Lainaus käyttäjältä: ras - 16.12.2007 klo 09:45:34
...Nyyssösen selitys, että seura ja Tamas olisivat keskenään tuumanneet, että kehityksen kannalta hänen olisi hyvä siirtyä.

Ehkä KuPSin tapauksessa nolla-tiedotuslinjan olisi sittenkin parempi, jos vaihtoehtona on tällaisen paskan suoltaminen.

Möpsi

Lainaus käyttäjältä: TeukkaS - 16.12.2007 klo 01:07:56
No nythän tuon b:n olet ymmärtänyt väärin. Tarkoitin, että parempihan se on ensi kaudella pudota pienen rahan joukkueella, kuin hakea helvetinmoisella taloudellisella riskillä keskikastiin. Siis seuran eloonjääminen tässä pääasia on.

Kiva olla väärässä.

Ja selvennys: ajatuskulkuni lähtee siitä, että Lahden strategia on käsittääkseni se, että KuPS oli tarkoitus viedä heti tuoksi keskitason liigajoukkueeksi; ensin 1 – 2 vuodessa Liigaan.

Ja luulen, että juuri syystä, että Lahti tietää kokemuksen perusteella, ettei sarjanousu ole itsestään selvyys. Ja koko projektinsa uskottavuus kärsisi suuresti, jos homma jatkuisi sinä samana hissijoukkue-KuPSina.

Jos tuo ei olisi onnistunut / ei onnistu, sitten käyttöön suunnitelma b, jota en viitsi tarkemmin pohtia, mutta se olisi sitten joku uusi strategia.

LainaaSiis uskomatonta: Tärkeämpää on panostaa joukkueen nousuun kuin huipulla pysymiseen.

Minusta siis em. perusteella itsestään selvyys. Ja panostus oli kuitenkin maltillinen, ei suurella rahalla vaan hallitusti ja osaavasti. Ensi kauteen kortit katsotaan uudestaan, mm. nyt kerätään sitä tarvittavaa sponssirahaa. Tällä hetkellä on lisenssin vaatimat 15 sopimusta. Pienemmän budjetin seurat eivät halua/voi kilpailla miehistä korkeahinnoittelun aikana, ja mitä lähemmäksi kausi tulee, sitä edullisimmaksi pelaajat tulevat.

Itse en ole tällä hetkellä ollenkaan huolissani ensi kaudesta eli en epäile, etteikö esim. sarjapaikka olisi suht. helposti saavutettavissa. Tehdyt ratkaisut kuopiolaisesta valmentajasta apunaan etevä urheilujohtaja, edelliskauden pelillisesti toiminutta runkoa ei muuteta liikaa, muutama kokenut liigapelaaja muualta, KuPSilaiset kehäketut, lahjakkaita nuoria ja omia junioreita (jo pitkään jatkunut panostus juniorityöhön alkaa vähitellen tuoda pelaajia, Pekoselleko kiitos): ihan ideaaliperusta joukkueen jatkorakentamiselle.

LainaaKyllä tämä minun mielestäni on sitä hölmöläisen hommaa.

Siis eri.

Sudeetti

#491
Lainaus käyttäjältä: Lossi - 16.12.2007 klo 10:54:25
Ehkä KuPSin tapauksessa nolla-tiedotuslinjan olisi sittenkin parempi, jos vaihtoehtona on tällaisen paskan suoltaminen.
Pitäisikö seuran sitten tiedottaa, että kaikki on mennyt persiilleen ja tullaan alas takuuvarmasti? :D Toivon mukaan tuo Gruborovitschin päätöksen takana olevat syyt liittyvät oikeasti opiskeluun. Onhan mahdollista myös että KuPS:in suunnitelmiin ei sopinut Tamaksen tarvitsemat vapaudet harjoittelusta?

Itse en vielä osaa olla hirveän huolissani, viime kauden runko kuitenkin suht hyvin kasassa ja aikaa joukkueen täydentämiseen on vielä. Sarjan alapäässä luultavasti joukkue tulee tappelemaan, mutta enpä minä paljon muuta odottanutkaan.

Mutta jotta jotain positiivistakin saataisiin tähän ketjuun.

KuPS:n ja JJK:n A- ja B-junnut pelaavat Pietarin Zenitin akatemiajoukkueita vastaan torstaina 20.12. Kuopiossa. Mielestäni erinomainen uutinen ja jos tämänkaltaisille vierailuille Venäjältä saisi jatkumoa, niin pitkäaikaisvaikutukset voisivat olla huomattavat. Harmittaa että itse olen vielä Helsingissä tuolloin. Tarkemmin http://www.kups.fi/kups/fi/index.php?we_objectID=2104&pid=4070

Viikko Savossa KuPS:in tiedotuslehtinen otteluohjelmineen jne. Myös verkossa luettavana (sivut 13-16)
http://www.viikkosavo.fi/index.php?action=nakoislehti&subaction=view&id=495

Mainittakoon vielä että Banzai ja Kapakka-Banzai suunnittelevat matkaa ainakin jonkinlaisella kokoonpanolla Liiga Cupin otteluun Turkuun lauantaina 16.2.2007. Asiasta ilmoiteltaneen enemmän lähempänä ottelua.

Möpsi

Lainaus käyttäjältä: Lossi - 16.12.2007 klo 10:54:25
Ehkä KuPSin tapauksessa nolla-tiedotuslinjan olisi sittenkin parempi, jos vaihtoehtona on tällaisen paskan suoltaminen.

Hänelle, joka on kasvanut, käynyt peruskoulut ja alkanut seuraamaan medioita yya-ajan Suomessa (kuten esim. Kaitsu), em. kommentti on ihan selkokieltä.

Te nuoremmat ette ole tainneet oppia lukemaan ns. rivien välistä  :).

Lossi

Lainaus käyttäjältä: Sudeetti - 16.12.2007 klo 11:24:11
Pitäisikö seuran sitten tiedottaa, että kaikki on mennyt persiilleen ja tullaan alas takuuvarmasti? :D Toivon mukaan tuo Gruborovitschin päätöksen takana olevat syyt liittyvät oikeasti opiskeluun. Onhan mahdollista myös että KuPS:in suunnitelmiin ei sopinut Tamaksen tarvitsemat vapaudet harjoittelusta?

Mikä siinä asioiden suoraan sanomisessa on niin vaikeaa? Jos Kaitsu olisi todennut, että "Tamas ja seura eivät päässeet yhteisymmärrykseen opiskelun ja harjoittelun yhteensovittamisesta" ei sinunkaan tarvitsisi laittaa kysymysmerkkiä lauseesi loppuun. Nythän tuon voi tulkita vaikka niin, että Tamas ei pidä KuPSin valmennusta riittävän laadukaana oman kehityksensä kannalta.

Sudeetti

Todennäköisesti kuitenkin kyseessä toimittajan kysymys, jonka Nyyssönen koittaa väistää. Nyyssösen kommentti on perinteinen, "en kommentoi asiaa tarkemmin"-lausunto, jolla vältetään seuran ja/tai pelaajan toimintaa huonoon valoon. Toki hieman huono muotoilu tähän tilanteeseen.

Tiksa

Lainaus käyttäjältä: Sudeetti - 16.12.2007 klo 11:24:11
Toivon mukaan tuo Gruborovitschin päätöksen takana olevat syyt liittyvät oikeasti opiskeluun. Onhan mahdollista myös että KuPS:in suunnitelmiin ei sopinut Tamaksen tarvitsemat vapaudet harjoittelusta?

Mikä on sinällään vähän huolestuttavaa.

Kuten useasti todettu seuran rahatilanteella ei hirveän kovapalkkaisia täysammattilaisia hankita - puhumattakaan siitä, että pelaajauralla KuPS:ssa voisi rahoittaa loppuelämänsä. Aikaisemmin puhuttiin, että yksi KuPS:n houkutuksia voisi olla opiskelun yhteensovittaminen jalkapallon kanssa. Verrattuna pietarsaariin, kotkiin tai kouvoloihin meillä pitäisi kuitenkin olla tarjolla aika kilpailukykyinen paketti varsinkin näille vanhemmille pelaajille, joilla on jo ajatukset myös siinä mitä tehdä uran jälkeen. Toki Tamaksen kohdalla etäopiskelu Jyväskylässä oli hankalaa ja johonkin kai se kompromissiraja on vedettävä - eikä se tule olemaan helppoa Kotkallakaan, kun lukukausien aikana Tamas liittyy joukkoon lähinnä vain peleihin.

Tamaksen kohdalla ei myöskään tänä vuonna tapahtunut eteenpäinmenoa kaudesta 2006 - näkemissäni peleissä välillä Tamas oli avainroolissa ja välillä häntä ei näkynyt ollenkaan. En tiedä miten paljon se oli Tamaksesta itsestään kiinni ja miten paljon siitä että valmentaja tai muu joukkue ei osannut aina käyttää häntä hyväksi.

fertsi

Lainaus käyttäjältä: Lossi - 16.12.2007 klo 10:54:25
Ehkä KuPSin tapauksessa nolla-tiedotuslinjan olisi sittenkin parempi, jos vaihtoehtona on tällaisen paskan suoltaminen.

Lisätietoa tästä nolla-tiedotuslinjasta? Jos pelaajasopimuksia ei synny niin ei varmastikkaan ole mitään tiedotettavaa. Itse ainakin näillä tiedoilla olen pärjännyt, mitä on julkisuutuun tullut mm. kups.fi.

BB

Lainaus käyttäjältä: fertsi - 16.12.2007 klo 23:00:21
Lisätietoa tästä nolla-tiedotuslinjasta? Jos pelaajasopimuksia ei synny niin ei varmastikkaan ole mitään tiedotettavaa. Itse ainakin näillä tiedoilla olen pärjännyt, mitä on julkisuutuun tullut mm. kups.fi.
No yleisimminkin KuPSin tiedotuspolitiikka on ollut kovin heikkoa, varsinkin asioissa, jotka ei niin mieluisia ole. Sillä, että asioista vaietaan, saadaan turhaa huhumyllyä liikkeelle ja kokonaiskuva ulospäin muodostuu helposti sellaiseksi, että asiat on huonommin kuin ovatkaan. Ja ehkä omalta osaltaan tämä KuPSin perinteiseksi muodostunut vaitonainen tiedotuspolitiikka itsessään ruokkii entisestään sitä, että epäillään yhä herkemmin, että jokin menee päin vittua, jos mitään ei uutisia ei kuulu.

Tamasin Kotkaan lähdöstä annettu kommentti kyllä menee sinällään jo huumorin puolelle.

Möpsi

Summary tällä hetkellä kirjoittajien luotosta KuPSin mahdollisuuksista ensi kauden Veikkausliigassa (eli samalla näkemys seurajohdon kyvystä/mahdollisuuksista rakentaa joukkue).

(Tulkinta minun  :), + säilyy, – putoaa, sori jos tulkintani väärä, paluu asiaan kauden jälkeen)

Möpsi +++
Kiima-Aho ++
Eiccu +
hakki +
Sudeetti +
BB +/-
Lossi –
Nybergin poika –
panHard – –
ras – –
rukkanen – –
torcidia – –
tume – –
viza – –
Del Atletico – – –
maikki – – –
Teukka S – – –
thirdeye – – –

42Wolves

BB jälleen asian ytimessä. Onhan siellä sivulla uutista junnujen maajoukkueleireistä ja muusta mukavasta mutta aina kun jotain menee pieleen tai sinne päinkään niin reaktion on hiljaisuus tai vähättely.

Tämä lausunto Tamasin lähdöstä on hieno esimerkki näistä vähättelyistä. Jos homma jäi kiinni näkemyseroista harjoittelussa niin miksei sitä voi sanoa suoraan? Jos Tamas koki KooooooTeeeePeeen treenit ja ympäristön parempana urakehityksen kannalta niin sanokaa suoraan (niin voidaan nauraa sille röhönaurua).