• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

Aloittaja Gunner, 19.04.2006 klo 17:52:03

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kapteeni

#1425
Lainaus käyttäjältä: Callit - 15.08.2014 klo 17:46:44
Oletko aloittamassa henkilökohtaisen ranking-listauksen vai mistä kenkä nyt puristaa? Mitä kaikkipelaajaonihanvituhyviäsiisihankaikkion -touhua tämä nyt on? Kaikki maajengit pelaavat periaatteessa samoista pokaaleista, ja kun kaiken lisäksi kyse on ammattilaisista, niin on täysin legitiimiä arvostella niitä asteikolla hyvä-huono. Joskus vuuosituhannen alussa yksi venäläinen työkaverini kertoi hämmästyneensä Suomen lyötyä Portugalin 4-1, jolloin totesin, että meillä on ensimmäistä kertaa hyvä maajoukkue. Sekin oli tietysti suhteessa aiempaan ja vanhoihin odotuksiin. Mutta hyväksi sitä saattoi sanoa, ja ihan samalla tavalla arvioin nykymaajengimme huonoksi maajoukkueeksi. En todellakaan ymmärrä mikä tuossa saa kimpaantumaan.

Tämä on kyllä todella erikoinen näkemys ja etköhän ole provomielessä liikkeellä, mutta jatketaan peliä vielä vähän. Kuinka monta hyvää maajoukkuetta maailmaan mahtuu ja eikö mielestäsi keskinkertaisia maajoukkueita ole ollenkaan olemassa?

Marinus


kokistuoppi

Lainaus käyttäjältä: Callit - 15.08.2014 klo 17:46:44
Oletko aloittamassa henkilökohtaisen ranking-listauksen vai mistä kenkä nyt puristaa? Mitä kaikkipelaajaonihanvituhyviäsiisihankaikkion -touhua tämä nyt on? Kaikki maajengit pelaavat periaatteessa samoista pokaaleista, ja kun kaiken lisäksi kyse on ammattilaisista, niin on täysin legitiimiä arvostella niitä asteikolla hyvä-huono. Joskus vuuosituhannen alussa yksi venäläinen työkaverini kertoi hämmästyneensä Suomen lyötyä Portugalin 4-1, jolloin totesin, että meillä on ensimmäistä kertaa hyvä maajoukkue. Sekin oli tietysti suhteessa aiempaan ja vanhoihin odotuksiin. Mutta hyväksi sitä saattoi sanoa, ja ihan samalla tavalla arvioin nykymaajengimme huonoksi maajoukkueeksi. En todellakaan ymmärrä mikä tuossa saa kimpaantumaan.


Okei, eli parhaimmillaan maailman top30-40 sakkiin mahtunut maajoukkue oli hyvä, mutta Elorankingiltaan sijalla 45. ja Fifan rankkauksessa 55. oleva nyky-Suomi lasketaan jo huonoksi? Aikamoinen haarukka, mutta senkus pidät asteikkosi.

En nyt kuitenkaan ymmärtänyt, että mitä lisäarvoa se tuo keskusteluun, että todetaan kollektiivisesti Suomen olevan paskan ja ettei se seiso kuitenkaan. Maajoukkueen ongelmakohdista on varmasti tietoinen jokainen joukkuetta seuraava forumisti, joten on ihan sananhelinää laskeeko Suomen keskitason, alemman keskitason vai ihan paskaksi maajoukkueeksi. Se on pelkkää termikikkailua, jolla ei ole mitään vaikutusta mihinkään. Keskustellaan ennemmin niistä itse asioista, kuin niiden semanttisista nimityksistä.

Itse en muutenkaan oikein näe pointtia timosoinimaisessa asioiden yksinkertaistamisessa äärimmilleen. Se on vähän höppänää ja lapsellista ja lähinnä keskustelua latistavaa. Urheilujournalismikin menettäisi paljon, jos joukkueanalyysien sijaan pitäisi tiivistää yhteen sanaan, että onko kyseinen joukkue hyvä vai paska.

Olikos se niin että kaikkiaan 28 eurooppalaista maajoukkuetta on selvinnyt tällä vuosituhannella arvokisoihin. Tämän ulkopuolellekin jää vielä muutama OK-tason joukkue. Itse näkisin että niitä oikeasti huonoja on aika vähän.

Callit

#1428
Lainaus käyttäjältä: Kapteeni - 15.08.2014 klo 19:29:03
eikö mielestäsi keskinkertaisia maajoukkueita ole ollenkaan olemassa?
Mikä ihmeessä saa sinut kysymään tällaista? Jos asteikko on 4-10, niin kyllähän sinne mahtuu väliin montakin numeroa. Sama pätee hyvä-huono asteikkoon.
Lainaus käyttäjältä: kokistuoppi - 15.08.2014 klo 20:37:14
En nyt kuitenkaan ymmärtänyt, että mitä lisäarvoa se tuo keskusteluun, että todetaan kollektiivisesti Suomen olevan paskan ja ettei se seiso kuitenkaan.
Totesin Suomen olevan huono. Itse en ymmärrä mitä lisäarvoa keskusteluun tuo se, että asiasta kimpaantuu. Ja tuo seisomattomuus on ihan oma lisäsi, mitä sillä ikinä tarkoitatkin. Suomella on muuten mahdollisuus päästä EM-kisoihin. Ei kovin todennäköistä, mutta sitä mahdollisuutta lähdetään toteuttamaan.

betluck



Callit

Lainaus käyttäjältä: betluck - 17.08.2014 klo 14:21:22
Minäpä totean Suomen olevan hyvä.
Eläköön erilaisuus. Pisteet vielä siitä, että olet rohkeasti eri mieltä useimpien maailman futisseuraajien kanssa.

törömömmö

#1432
Lainaus käyttäjältä: Callit - 17.08.2014 klo 15:05:28
Eläköön erilaisuus. Pisteet vielä siitä, että olet rohkeasti eri mieltä useimpien maailman futisseuraajien kanssa.

Olisiko sulla jotain lähdettä tuolle väitteelle? Joku kansainvälinen kyselytutkimus?
Minusta 5-miljoonaisen talviurheilukansan sijoittuminen noinkin korkealle on ihan ok suoritus.

Tästä tuli mieleen: pitäisikö perustaa tänne kysely asiasta. Mikä on hyvä, mikä on loistava ja mikä huono sijoitus Suomelle FIFA-rankingissä?

EDIT: Täällä voidaan mitata foorumin (tai siis tämän palstan) mielipide asiasta. Se ei tietysti vastaa maailman mielipidettä, mutta antanee suuntaa. http://futisforum2.org/index.php?topic=173460.0

Marinus

Lainaus käyttäjältä: Callit - 17.08.2014 klo 15:05:28
Eläköön erilaisuus.
Pylly-lude on erikoista. Joka sinä siis olet. Sanoisin, että ei eläköön,  tässä tapauksessa.

kokistuoppi

Lainaus käyttäjältä: Callit - 17.08.2014 klo 13:00:52
Mikä ihmeessä saa sinut kysymään tällaista? Jos asteikko on 4-10, niin kyllähän sinne mahtuu väliin montakin numeroa. Sama pätee hyvä-huono asteikkoon.Totesin Suomen olevan huono. Itse en ymmärrä mitä lisäarvoa keskusteluun tuo se, että asiasta kimpaantuu. Ja tuo seisomattomuus on ihan oma lisäsi, mitä sillä ikinä tarkoitatkin. Suomella on muuten mahdollisuus päästä EM-kisoihin. Ei kovin todennäköistä, mutta sitä mahdollisuutta lähdetään toteuttamaan.

Ihmettelin vain että miksi halusit välttämättä viedä keskustelun johonkin höppänään hyvä/huono-vääntöön. Onneksi täällä on myös sellaisia kirjoittajia, joiden ymmärrys jalkapallosta riittää moista
ala-astetasoa parempaan keskusteluun.

Callit

Lainaus käyttäjältä: kokistuoppi - 17.08.2014 klo 19:35:49
Ihmettelin vain että miksi halusit välttämättä viedä keskustelun johonkin höppänään hyvä/huono-vääntöön.
En todellakaan halunnut viedä keskustelua miksikään väännöksi, kun totesin, että maajoukkueemme on nykyisin  huono. En edes ymmärrä mistä keksit tuon hyvä tai huono akselin, kun asteikko oli hyvästä huonoon, ja pitää siis sisällään melkohyvät, melkohuonot ja monta muuta arviota.

Nahka_Tapsa

Jos Suomi on asteikolla hyvästä huonoon huono, niin mitä San Marino on? Entä Guam?

kokistuoppi

Lainaus käyttäjältä: Nahka_Tapsa - 18.08.2014 klo 00:48:16
Jos Suomi on asteikolla hyvästä huonoon huono, niin mitä San Marino on? Entä Guam?

Hyvät: 1-10
Keskitaso: 11-20
Huonot: 21-205

Kapteeni

Lainaus käyttäjältä: Callit - 17.08.2014 klo 20:22:30
En todellakaan halunnut viedä keskustelua miksikään väännöksi, kun totesin, että maajoukkueemme on nykyisin  huono. En edes ymmärrä mistä keksit tuon hyvä tai huono akselin, kun asteikko oli hyvästä huonoon, ja pitää siis sisällään melkohyvät, melkohuonot ja monta muuta arviota.
Nähdäkseni siis sun rankingin perusteella hyvät maajoukkueet ulottuvat jonnekin FIFA-sijan 35 tuntumaan (jos siis Portugalin voittanut suomen maju oli hyvä) ja huonot alkavat viimeistään tuosta nykyisen sijoituksen kohdalta - kaikki muut mahtuvat siis sinne väliin.

Omasta mielestäni maajoukkueemme on keskitasoa parempi jo ihan sillä perusteella, että sijoittuu huomattavasti keskivälin yläpuolella rankingissa. Onhan tuolla +100-sijoillakin vielä ihan "oikeita maita" vaikka kuinka.

Ja joo, Rapalaahan sä täällä taas heittelet ja kun on liikaa vapaa-aikaa niin tekee mieli tarttua.

Mystinen metsätyömies

Lainaus käyttäjältä: kokistuoppi - 18.08.2014 klo 00:50:15
Hyvät: 1-10
Keskitaso: 11-20
Huonot: 21-205

Lisäksi top 20-maista voidaan huonoiksi laskea sellaiset maat, joiden kanssa Suomi on joskus pelannut tasan tai jotka ovat hävinneet Suomelle. Hyviä tai edes keskitason maita ei paljon ole. Jalkapallon taso maailmalla on hävettävän huono.

Erochichi

Lainaus käyttäjältä: Mystinen metsätyömies - 18.08.2014 klo 16:19:21
Lisäksi top 20-maista voidaan huonoiksi laskea sellaiset maat, joiden kanssa Suomi on joskus pelannut tasan tai jotka ovat hävinneet Suomelle. Hyviä tai edes keskitason maita ei paljon ole. Jalkapallon taso maailmalla on hävettävän huono.


Niin. Toista se on lätkässä ja pesäpallossa. Niissä on ainakin 100 huippukovaa maata.

13ergkamp


MacMursu

Lainaus käyttäjältä: Erochichi - 18.08.2014 klo 16:51:46

Niin. Toista se on lätkässä ja pesäpallossa. Niissä on ainakin 100 huippukovaa maata.

Ei taida tulla sataa täyteen vaikka laskettaisi kaikki pohjalaiskunnat yhteen. IIHF rankingissa on n. 40-50 maata vuodesta riippuen (=onko Arabiemiraatit ja Armenia viitsineet pelata maaottelua) ja näistä alin paaria on suhteellisesti ihan helvetisti heikompaa kuin San Marino ja Tonga futiksessa krapulapäivänä.

_Antisankari_

Kuinka paljon Suomen cokisrankingi nousee voitolla Färsaarista? Noustaanko top50?

tre guru

Jaa-a, kokonaispisteet vähenee paskan vastustajan paskan rankingin takia ja kaikenmaailman Albaniat ja Irlannit tulee omilla voitoillaan ohi.

_rok

#1445
Suomi menettää kymmenkunta pistettä voitosta kun taas Albania saa melkein 140 pistettä.

Tosin Norja ja Slovakia tulee tappiolla alemmaksi.


edit: Walesin pisteet nousee 89:llä jos voittaa Andorran ???

tre guru

Walesiltä tippuu Serbia tappio ja 0 pistettä pois 100% matseista ja tää mahdollinen Andorra voitto tulee sen tilalle.

Suomelta vastaavasti tippuu 100% matseista 50% matseiksi treenivoitto Slovenia vastaan, 465 pistettä, tappio Espanjalle ja MM-karsintavoitto Georgiasta, 765 pistettä. Näitten tilalle vaan eilinen voitto 371 pistettä.

Suomen pisteet elokuulta:
20% 9 matsia ka. 27,56
30% 9 matsia ka. 69,72
50% 10 matsia ka. 158,93
100% 10 matsia ka. 245,15
yhteensä ~501

Syyskuu:
20% 9 matsia ka. 46,22
30% 10 matsia ka. 56,81
50% 10 matsia ka. 188,33
100% 8 matsia ka. 199,10
yhteensä ~490

Mulla on hiukan eri luvut kun FIFAlla, niitten laskin näyttää vieläkin UEFAn vahvuusluvuksi 1 vaikka se on laskenu 0,99. Eli muutama piste vähemmän tulee eilisestä voitosta. Samoin elokuun ka. on eri, saan saman kun otan Oman treenimatsista tuon strength of confederation kertoimen pois. Olisko niillä menny vahingossa ykkösellä vaikka pitäs olla 0,93?


smiba

Pääsee lehdet kirjoittamaan taas romahduksesta.

Frank Safka

Suomi edellisen kerran hävinnyt A-maaottelun joskus viime lokakuussa ja ranking se vaan rymisee alas