FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
07.06.2025 klo 21:48:18 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 220 [221] 222 ... 224
 
Kirjoittaja Aihe: Kuopion keskuskenttä  (Luettu 939190 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #5500 : 13.05.2025 klo 17:26:33

Tämä muutamien kirjoittajien kaupunkiin kohdistuva viha on kyllä hellyyttävää. Niin kauan kuin näistä salaliittoteorioista ei ole mitään näyttöä, niin en lähtisi huutelemaan sitä, että KuPS on huonommassa asemassa muihin seuroihin nähden. Sieltä vaan lukemaan kaupunginvaltuuston ja -hallituksen päätöksiä, julkista tietoahan ne ovat suurimmaksi osaksi. S.Lahtikin kertoi, että KuPS:lle on ehdotettu stadionin osalta samaa mallia ja periaatteita, kuin millä Kalpa operoi kendoladossa, mutta kun se ei KuPS:lle käy. Nykyisellään kaupunki perii KuPS:lta vuokraa niin vähän stadionin tiloista, että enemmänkin muut seurat voisivat olla pahoillaan siitä, miksi KuPS elää käytännössä ilmaiseksi kaupungin stadionilla.

Itse asiassa, se oli ymmärtääkseni jopa hyvin KuPS-vetoinen prosessi missä päätettiin periaattesta ja mallista, jolla kaupunki ja urheiluseurat jakavat kustannukset.

Kaupunki rakennuttaa kohteet. Joskus kaupunki omistaa ne itse ja joskus ulkopuolinen taho omistaa ne (esim. SEB Leasing omistaa jäähallin) ja kaupungilla on pitkäaikainen vuokrasopimus niihin.

Seurat voivat vuokrata kentät huoltotiloineen ja tavalliset katsomot voimakkaasti subventoituun hintaan (kuten kenttävuoroja yleensäkin) ja seurat maksavat kaupallisista tiloista (ravintolat, vip, toimistot jne.) markkinavuokraa. (Tässä kai oli vähän juuri se ajatus taustalla, että kaupunki ei rakentaisi miljoonilla vip-aitioita jäähalliin ja antaisi niitä ilmaiseksi KalPalle.)
Ja se KuPSin nykyinen hyvin alhainen vuokra kertoo juuri siitä miten vähän kaupallista tilaa Keskuskentällä on.

Tuo ei ole suinkaan ole ainoa malli, jolla urheilupaikkarakentamista voidaan tehdä.
Esim. Tampereella rakentaminen on tehty operaattorimallilla, jossa kaupunki kilpailuttaa koko urheilupaikan operoinnin ja operaattori sitten vuokraa stadionia ja sen tiloja kuten parhaaksi näkee (niiden rajoitusten puitteessa mitä operaattorisopimuksessa on tehty). Ja yleensä tuollaisissa malleissa kaupunki sitoutuu ostamaan tältä operaattorilta kenttävuoroja jne.

Näin jälkiviisasteluna se strateginen virhe tuli tehtyä juuri noissa periaatteissa ja mallissa.
Ja tällä ei ole missään nimessä tarkoitus kritisoida ketään prosessissa mukana ollutta.
Päin vastoin, mä olen edelleen sitä mieltä, että Kuopion malli on edelleen huomattavasti parempi seurojen tasapuolisen kohtelun ja veronmaksajien edun kannalta kuin esim. operaattorimalli.
Kuopion mallissa kun on aika vaikea suhmuroida miljoonia oman lajin tai oman seuran tueksi.
Mutta juuri siitä syystä ollaankin sitten kusessa kun kävi ilmi, että KuPSilla ei oikeasti olekaan varaa maksaa markkinahintaa haluamistaan kaupallisista tiloista.

Periaatteessa kai tämän voisi ratkaista ainakin muutamalla tavalla ...
- Löytämällä lisää käyttöä kaupallisille tiloille niin että niistä saisi tarpeeksi tuloja markkinavuokran kattamiseen. Tätähän yritettiin sillä viime syksyn partnerihaulla, mutta tulikohan siitä yhtään mitään.
- Vähentämällä kaupallisen tilan määrää, ehkäpä rakentamalla vain pelkät katsomot ja korkeintaan pari kioskia. Mutta toisaalta KuPS ei halua tätä koska vipit, ravintolat jne ovat suunnilleen ainoa tapa kasvattaa KuPSin tuloja.
- Muuttamalla koko mallia ja periaatteita kaupungin ja urheiluseurojen yhteistyöstä, mutta tämä on ihan hirveän pitkä ja vaikea poliittinen prosessi.
- Jotenkin keplottelemalla esim. ravintolatilan tai toimistojen "markkinahinnan" niin alas että KuPS pystyy maksamaan sen tai jotain muita venkslauksia, joissaa mennään sääntöjen kirjaimen mukaan, mutta tosiasiallisesti kaupunki tukee KuPSia.

Koska eihän siitä päästä yli eikä ympäri, että modernin jalkapallostadionin pitäminen suomalaisessa pikkukaupungissa ei ole kannattava business, vaan pikemminkin helvetinmoinen kuluerä.

Ja jos mennään vielä filosofisemmaksi, niin eiväthän kaupunginteatterit, -orkesterit ja muut sellaiset toimi millään tuollaisella periaatteella, vaan ihan puhtaasti kaupungin rahoittamina palveluina kuntalaisille. Ja pitkällä tähtäimellä - silloin kun suurin osa tämän lukijoista kasvaa voikukkaa - mä näen että jonkun näköinen kunnallistaminen on aika väistämätön lopputulos myös urheilun puolella. Meillä tullee olemaan kaupallinen ammattilaisurheilu (vrt. Hollywood) ja sitten ei-kaupallista paikallista toimintaa (vrt. vaikkapa just nuo kaupunginteatterit).
Pepetto

Poissa Poissa


Vastaus #5501 : 15.05.2025 klo 15:12:16

https://yle.fi/a/74-20162005

Tulee uusi hyppystadion.
Bockwurst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #5502 : 15.05.2025 klo 15:16:38

https://yle.fi/a/74-20162005

Tulee uusi hyppystadion.
Ei herranjumala. Miten on kaupungilla tähän hankkeeseen laittaa miljoonia rahaa? Alle parinkymmenen harrastajan mäkihyppykin kiilaa Kuopiossa jalkapallon edelle Alas
O'Flynn

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS & Hard bass


Vastaus #5503 : 15.05.2025 klo 15:17:42

Siinä on henkilöä kohden kyllä aika iso summa verorahoja. Eikä se mäkihypyn näkyvyyskään ole enää sitä mitä joskus ollut.

KERSKAA!
Fuzzy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen A-maajoukkue & ACO


Vastaus #5504 : 15.05.2025 klo 15:24:26

Siis Kuopion kaupunki esittää olevansa PA kun pitäisi jalkapalloon satsata, mutta yllättäen rahaa löytyy marginaalilaji mäkihyppyyn. Vielä ymmärrän tuon purkamisen, mutta mikä järki on rakentaa vielä uusi mäki.
siwunic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #5505 : 15.05.2025 klo 15:30:54

Ennen kuin lähdetään lynkkaaamaan kaupungin päättäjät, niin kuunnellaan paljonko tuohon ollaan valmiit työntämään kaupungin rahaa. Nythän kaupunki on menossa valtion taskulle, kuten uutisessa lukee.

Mitään järkeähän uuden mäenlaskutömpäreen rakentamisessa ei ole - varsinkin, jos yhtään järkevästi hankkeita haluttaisiin priorisoida. Kuopiohan lienee maailman ainoa kaupunki, joka on kieltäytynyt ottamasta vastaan mäkihypyn MC-osakilpailua, joten voisi nyt noudattaa tuota omaa strategiaansa loppuun asti.
honkala

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija


Vastaus #5506 : 15.05.2025 klo 15:33:58

Siis Kuopion kaupunki esittää olevansa PA kun pitäisi jalkapalloon satsata, mutta yllättäen rahaa löytyy marginaalilaji mäkihyppyyn. Vielä ymmärrän tuon purkamisen, mutta mikä järki on rakentaa vielä uusi mäki.

En mä tiedä onko ne esittänyt? Kyllähän tänne vaikka mitä rakennetaan. Stadioniakin ehdottivat rakennettavaksi, mutta malli ei KuPSille käynyt ja homma jäi odottelee uusia neuvotteluja.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #5507 : 15.05.2025 klo 15:34:27

Korkeintaan kerran vuoteen tuolla mäkimontun uusimisella on joku merkitys. Nykyisellään jopa harvemmin kun ei niitä MC-kisoja pidetä edes joka vuosi. Muutenhan tuo on pelkkä autiotalo.

Verrattuna Mölymäkeen täysin sama kuin että tehdään 30000 vetävä stadion johon haetaan maaotteluita ja jotain Valjutiimejä pelaamaan kun muun osaa vuodesta yleisöä kourallinen kapasiteetista.

Sitä paitsi niille ketkä alkavat perustella mäkiremppaa ulkopuolisella rahoituksella niin onhan UEFA myös rahoittajana mikäli kunnon stadion tehdään.
« Viimeksi muokattu: 15.05.2025 klo 15:39:19 kirjoittanut Chief Innanen »
Tähtirinta

Poissa Poissa


Vastaus #5508 : 15.05.2025 klo 15:39:20

https://yle.fi/a/74-20162005

Tulee uusi hyppystadion.

Uutinen vuodelta 2019:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-suomessa-on-enaa-45-aktiivista-kilpamakihyppaajaa-juniorienkin-maara-vahenee/7286902?utm_source=chatgpt.com
siwunic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #5509 : 15.05.2025 klo 15:44:26

Viime talven suurmäen SM-kisoissa miehissä 30 kilpailijaa ja naisissa 7.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #5510 : 15.05.2025 klo 16:17:22

Varmaan tässä syy miksi halutaan investoida. Itekään en lajeja seuraa mutta jos halutaan että maajoukkuetoiminta jatkuu Kuopiossa niin pitää tehdä.

SJTEAMFIN
Mäkihypyn maajoukkue lähtee tulevaan kauteen tavoitellen nousua askel askeleelta kohti lajin huippua. Miesten maajoukkueen uuden päävalmentajan Igor Medvedin johdolla tavoitteena on parantaa erityisesti hyppäämisen tekistä puolta. Arkiharjoittelua tullaan keskittämään Kuopioon ja Lahteen, joissa maajoukkuevalmennus on tiiviisti mukana päivittäisessä tekemisessä. Työ tähtää kohti tulevaa maailmancup-kautta ja 2026 olympialaisia.

Yhdistetyn maajoukkueeseen on nimetty kaksi naista ja viisi miestä kaudelle 2025–2026. Arkiharjoittelua keskitetään Kuopioon ja Lahteen, joissa maajoukkuevalmennus on tiiviisti mukana päivittäisessä tekemisessä. Työ tähtää kohti tulevaa maailmancup-kautta ja 2026 olympialaisia.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #5511 : 15.05.2025 klo 16:22:42

Korkeintaan kerran vuoteen tuolla mäkimontun uusimisella on joku merkitys. Nykyisellään jopa harvemmin kun ei niitä MC-kisoja pidetä edes joka vuosi. Muutenhan tuo on pelkkä autiotalo.

Ei tosiaan ihan joka vuosi, viimeksi tainnut olla maailmancupin kisa Puijolla 2016
tipe

Paikalla Paikalla


Vastaus #5512 : 15.05.2025 klo 16:25:25

Ei tosiaan ihan joka vuosi, viimeksi tainnut olla maailmancupin kisa Puijolla 2016
Ja näissä muutamissa viimeisessä Puijon kisoissa oli vähemmän yleisöä kuin keskimääräisessä Veikkausliigaottelussa.

Vaikka silloin huippuvuosina 90-luvulla nuo olikin isoja tapahtumia.
Zequiero

Paikalla Paikalla


Vastaus #5513 : 15.05.2025 klo 16:44:38

Senkun hyppivät joko isommasta tai pienemmästä mäestä. Tehkööt K-90 mäen tilalle ylämäkijuoksun valtakunnallisen keskuksen ja talvella Puijo Peak Boys voi pyörittää pulkkamäkeä.
siwunic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #5514 : 15.05.2025 klo 17:09:02

https://yle.fi/a/74-20162005

Tulee uusi hyppystadion.
Juttua on nyt täydennetty valtion rahakirstun vartijan kommenteilla: valtiolta ei tähän rahaa tipu, joten eiköhän rakentamisen voi onneksi unohtaa.
elekrepie

Poissa Poissa


Vastaus #5515 : 15.05.2025 klo 17:59:20

Eikö tämän topikin voi lyödä säppiin kunnes jotain konkreettista tapahtuu stadionin suhteen. Eli ei tarvitse ihan hei avata ja samalla häpeä ja vitutuskin unohtuu!
Letkupolvi

Poissa Poissa


Vastaus #5516 : 15.05.2025 klo 18:37:34

Eikö tämän topikin voi lyödä säppiin kunnes jotain konkreettista tapahtuu stadionin suhteen. Eli ei tarvitse ihan hei avata ja samalla häpeä ja vitutuskin unohtuu!
Ei perkele,oikeassa olet:)
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #5517 : 15.05.2025 klo 19:08:02

Eikö tämän topikin voi lyödä säppiin kunnes jotain konkreettista tapahtuu stadionin suhteen. Eli ei tarvitse ihan hei avata ja samalla häpeä ja vitutuskin unohtuu!

No eikös tämä ole konkreettista. https://www.kuopio.fi/2025/05/09/minna-canthin-koulun-rakentaminen-alkaa-toukokuussa-kuopiossa/

Lainaus
Koulun suunnittelussa on huomioitu myös koulun tilojen, keskuskentän ja stadionin yhteiskäyttö. Esimerkiksi osassa perusopetustilassa on mahdollisuus majoittumiseen. Koulun tilat on suunniteltu monikäyttöisiksi ja soveltumaan myös iltakäyttöön, millä pyritään tehostamaan niiden käyttöastetta.

Yhteiskäytöstä olisi mukava tietää enemmän. Ainakin osan median työpöydistä luultavasti voisi sijoittaa koulun tiloihin kun niitä aika paljon vaadittiin UEFA:n krteereissä eli siitä saataisiin ainakin vähän säästöä. Varmaan jotain muitakin synergioita voi olla koulun kanssa.

Jotain mitä vähän kuullut suunnittelusta niin KuPSin tarvitsemat VIP-tilat ja aitiot/ravintolat rakennettaisiin nykyisen pääkatsomon puolelle eikä aurinkokatsomon puolelle kuten niin monesti aiemmin kuultu. Jos rakennelmat pääkatsomon takana ylettyisi korkealle ja jopa pääkatsomon katon yläpuolelle niin ainakin osan katsomista häiritsevistä pilareista voisi poistaa jos kattoa kannateltaisiin haruksilla tai vastapainoilla. Se olisi mahtava parannus.
vekkul1mursu

Poissa Poissa


Vastaus #5518 : 15.05.2025 klo 20:57:54

Ei muutakuin VIP-ruokailut koulun ruokalaan. VIP syö sen mitä lapsilta jää
Jalitsumies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nigel Winterburnin munat ja pekoni


Vastaus #5519 : 15.05.2025 klo 21:14:32

Mitenköhän olisi halvin toteuttaa 8000 paikkainen stadion? Vanha pääkatsomo jää käyttöön ja ympärille rakennetaan ruma betonikuutio, johon survotaan ne puuttuvat about 5300 paikkaa? Alkaa jo niin paljon ottamaan pannuun tämä stadiontilanne, että kohta minun puolesta voidaan jo tehdä rumaa paskaa, kunhan tulevaisuudessa saataisi kaikki mahdolliset pelit pelata kotona.
Eikö tämä ole ollut idea koko ajan? Siis se, että vanha pääkatsomo jää käyttöön ja kentän ympärille tehdään uusia katsomoita.
Keef

Poissa Poissa


Vastaus #5520 : 16.05.2025 klo 10:30:49

Eikö tämä ole ollut idea koko ajan? Siis se, että vanha pääkatsomo jää käyttöön ja kentän ympärille tehdään uusia katsomoita.

Heh, tässä rojektissa on idea vaihtunut jo monta kertaa vuosien varrella. Ja välillä ollut aivan hukassa tai ei ole ollut ollenkaan.

Huomasin muuten eilen Ylen uutisista, että Kekäläisen Sakke on ollut suhmuroimassa Puijon mäen valtion tukihakemuksen kanssa. Epäselväksi jäi, että onko tukea haettu vai ei. Ilmeisesti on haettu tukea, joka on jo loppetettu? Joka tapauksessa valtion edustaja sanoi että ei oo rahhoo. Suahan nähä, rakennetaanko silti vai ei?
Zequiero

Paikalla Paikalla


Vastaus #5521 : 17.05.2025 klo 06:10:33

Mullikkabladetista poimittua koskien mäkihypyttimien käyttöä:
Päätöksessä kerrotaan, että hyppyrimäkien osalta vuonna 2023 kerätyt maksut kattoivat aiheutuneista kuluista 2,71 prosenttia.

Eihän tässä ole mitää järkeä että Puijon Hiihtoseuraa tällä tavalla tuetaan kaupungin toimesta. Eiköhän mäkihypyn osalta voitaisi todeta että kyseessä on liian kallis laji liian harvoille yhteiskunnan tai kunnan kustannettavaksi. Yksityinen sektori - RedBull et al. voi rahoittaa kuten parhaaksi näkevät.

Ohi aiheesta, mutta otapa Kekäläinen taas järki käteen, unohda hypyttimet ja keskity siihen stadionin. Keltamusta kevät menossa, kesä ja syksy edessä.
Aifam

Poissa Poissa


Vastaus #5522 : 17.05.2025 klo 08:42:32

Päevän savarin mukaan Mäkihypyn vuosikustannukset lähes viisisataa tuhatta vuodessa ja kerätyt käyttömaksut reilu kymppitonni. Kuulinko jossain virkamiesten puhumasta tasavertaisesta kohtelusta?
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #5523 : 17.05.2025 klo 08:43:45

Päevän savarin mukaan Mäkihypyn vuosikustannukset lähes viisisataa tuhatta vuodessa ja kerätyt käyttömaksut reilu kymppitonni. Kuulinko jossain virkamiesten puhumasta tasavertaisesta kohtelusta?
Jumalauta ilmanko on koulut homeessa!
SoUWhat

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Kalakukot


Vastaus #5524 : 17.05.2025 klo 09:22:20

Päevän savarin mukaan Mäkihypyn vuosikustannukset lähes viisisataa tuhatta vuodessa ja kerätyt käyttömaksut reilu kymppitonni. Kuulinko jossain virkamiesten puhumasta tasavertaisesta kohtelusta?
Hiihtolajit kuten mäkihyppy ja maalaistenlajit kuten lentopallo on Kepun suojeluksessa ja silloin rahaa löytyy.
« Viimeksi muokattu: 17.05.2025 klo 09:38:48 kirjoittanut SoUWhat »

 
Sivuja: 1 ... 220 [221] 222 ... 224
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa