Kuopion keskuskenttä

[elekrepie]

Pointti olikin että jo seitsemän vuotta sitten todettiin kahdeksan tonnin stadionin olevan järkevämpi jotta liigavaiheen pelejä voidaan pelata varmasti varsinkin kun kustannuksissa ero on niin pieni. Se on totta että valtuusto hyväksyi 2021 kuuden tonnin stadionin mutta viime vuosina on puhuttu isommasta kapasiteetista jokaisen uutisen yhteydessä. Toki nyt UEFA on helpottanut vaatimuksia kun saadaan pelata useampia kierroksia Väre Areenalla. Esim vielä kolme vuotta sitten kolmannen kierroksen peli pelattiin Turussa. Eihän tuosta stadionin koosta ole kaupunki ja KuPS kiistellyt oikeastaan missään vaiheessa vaikka jotkut yrittää sitä esittää. Erimielisyys koskenut ihan muuta asiaa.

Sorry!
Olen hieman skeptinen tähän stadionin rakentamiseen ja siihen liittyvään poliittiseen päätäntään.

[Tarinankertoja]

Joo en sanonutkaan mitään ilmoitetusta yleisömäärästä vaan ainoastaan että katsojat piipataan tai naksutetaan laskurilla. Onhan sekin hyvä tehdä lopullisen yleisömäärän saamiseksi.

Näin tehdään kaikkialla, koska se perustuu lakiin, eli järjestäjän tulee ilmoittaa pelastusviranomaislile paikallaolijoiden määrä. Tätä ei kuitenkaan käytetä yleisömäärän ilmottamiseen, vaan yhtenäisenä sääntönä on ilmoitaa myydyt liput, kuten muutkin joukkuelajit tässä maassa tekevät.

[Maakuntasatraappi]

Näin tehdään kaikkialla, koska se perustuu lakiin, eli järjestäjän tulee ilmoittaa pelastusviranomaislile paikallaolijoiden määrä. Tätä ei kuitenkaan käytetä yleisömäärän ilmottamiseen, vaan yhtenäisenä sääntönä on ilmoitaa myydyt liput, kuten muutkin joukkuelajit tässä maassa tekevät.

Jos huvittaa. Mikäänhän ei estä julkisesti ilmoittamasta mitä tahtoo eikä mikään taho asiaa valvo.

Tietty kyynisyys asian suhteen kumpuaa siitä, että jossain TPS:n kiekkopeleissä voidaan ilmoittaa esim. 5500 vaikka tv-kuvissa näkyy käytännössä tyhjä halli ja Veikkausliigassakin on tällä kaudella ollut otteluita joissa ilmoitettu yleisömäärä on ollut 2-3 kertaa paikalla olleiden katsojien määrä.

Toki jos sponsorilippuja on jaettu tuhat tai tuhansia ja ne jäävät valtaosin käyttämättä niin mennyt varmaan sääntöjen mukaan joo. Mutta herättää samalla kysymyksen, että mitä järkeä näiden lukujen seuraamisessa on minkään asian kannalta.

---

Liittyy Kuopion(kin) stadionasioihin siten, että stadionprojektit kannattaa suunnitella matseissa fyysisesti käyvien ihmisten odottaman pohjalta, ei jollain sumeilla logiikoilla ja/tai hatusta vetämällä ilmoitettavien yleisölukemien.  Ja ihan oikeasti ei fiiliksen ja tv-fiiliksenkään - jolla alkaa olla väliä nykyään kun seurat oikeasti tienaavat tv-sopimuksesta - kannalta ole hyvä, jos puolet saati selvästi yli puolet istuimista on keskivertomatsissa tyhjillään.

[Tarinankertoja]

Jos huvittaa. Mikäänhän ei estä julkisesti ilmoittamasta mitä tahtoo eikä mikään taho asiaa valvo.

Veikkausliiga on seurojen yhteinen toimielin, ja kyllä ne omia päätöksiään seuraa ja tottelee. Eihän tuosta yhteistyöelimestä muuten olisi mitään hyötyä ja iloa. Yleisömääräilmoitusperiaate on markkinoinnillinen päätös olla vertailukelpoinen muiden sarjojen ilmoitusten kanssa. Ei yksittäiset seurat nyt yhteistä oksaa lähde sahamaan, ei ne tyhmiä ole

... se TPS kiakkoyleisömäärä kuva joka kiertää netissä on korona-ajalta, ja en nyt ihan kendokannattajilta paljoa kuullut, että ilmaa olisi talvella ollu. TPS veti hyvin väkeä, toki "typhoonin" koko hämärtää ja sinne uppoaa aika helpsoti se viistonnia jne.

Jalkapalloväellä on joku ihme alemmuuskompleksi. Jalkapallossa huudellaan että ilmotellaan liikaa pissien omille kintuille ja kiakossa ei oikeesti käy, ne valehteelee jne... huoh..

[Maakuntasatraappi]

... se TPS kiakkoyleisömäärä kuva joka kiertää netissä on korona-ajalta, ja en nyt ihan kendokannattajilta paljoa kuullut, että ilmaa olisi talvella ollu. TPS veti hyvin väkeä, toki "typhoonin" koko hämärtää ja sinne uppoaa aika helpsoti se viistonnia jne.

Jalkapalloväellä on joku ihme alemmuuskompleksi. Jalkapallossa huudellaan että ilmotellaan liikaa pissien omille kintuille ja kiakossa ei oikeesti käy, ne valehteelee jne... huoh..

Olen siinä mielessä ehkä poikkeava futisforumisti, että oikeasti silloin tällöin katson noita kiekkoliigan matseja ja siellä Turun peltokatedraalissa on ainakin 4/5 paikoista tyhjillään ja ilmoitetaan joku 5500. Ja mikäpä siinä, mutta tv-tuotteesta näkyy jokaiselle totuus eli että halli on lähinnä tyhjä.

-> Jos Kuopioon tehdään 8000 katsojan stadikka (enkä sano että olisi huono idea) ja jos katsomot ovat lähinnä tyhjiä kun kuvaa muuhun Suomeen lähtee, niin ei ehkä kannata valittaa alemmuuskompleksista heille, jotka eivät jaksa tai pysty kuvittelemaan katsojia niille tyhjille paikoille.

[Kader]

Liittyy Kuopion(kin) stadionasioihin siten, että stadionprojektit kannattaa suunnitella matseissa fyysisesti käyvien ihmisten odottaman pohjalta, ei jollain sumeilla logiikoilla ja/tai hatusta vetämällä ilmoitettavien yleisölukemien.  Ja ihan oikeasti ei fiiliksen ja tv-fiiliksenkään - jolla alkaa olla väliä nykyään kun seurat oikeasti tienaavat tv-sopimuksesta - kannalta ole hyvä, jos puolet saati selvästi yli puolet istuimista on keskivertomatsissa tyhjillään.

TV-kuvissa ei oikeastaan koskaan näytetä aurinkokatsomon puolta ja ulkopaikkakuntaiset tuijottavat vain pääkatsomoa ja tekevät siitä johtopäätöksensä. Keväällä tuo katsomo on myös erittäin kylmä joten ei mikään ihme että porukka menee aurinkokatsomon puolelle vaikka lippu olisi pääkatsomoon. Lisäksi nuo tolpat vaikuttavat niin että siellä ylemmillä riveillä ei paljoa katsojia näy. Onhan siinä eroa kuten kaikilla muillakin paikkakunnilla ilmoitetun yleisömäärän ja paikallaolijoiden määrässä mutta ei niin paljoa kuin usein kirjoitetaan.

Lisäksi eihän tuollainen käytännössä yhden katsomon stadion oikein mahdollista minkäänlaista lippujen kategorointia. Pääkatsomossa vain 1500 näköesteetöntä paikkaa ja muissa katsomoissa olosuhteet surkeat nykypäivän tapahtumalle.

[Aifam]

1500 näköesteetöntä paikkaa on yläkanttiin

[Kader]

1500 näköesteetöntä paikkaa on yläkanttiin

Joo totta. En muista oliko tolpat seitsemännen vai kahdeksannen rivin kohdalla ja yläpuolella saman verran rivejä tai vähän enemmän eli vähintään puolet olisi näköesteellisiä. Näköesteettömiä olisi 1250-1350 katsomon 2700 kapasiteetista.

Ei kai stadionin koolla niin suurta merkitystä vaan sillä että voisi pelata kaikki karsinnat, liigavaiheen pelit ja jatkopelit aina välierään saakka eli täyttäisi kat4 vaatimukset edes jotenkin. Vaatimuksia on toki paljon muitakin kuin kapasiteetti mutta jos ne edes osapuilleen täyttyvät niin yleensä saa luvan pelata. Mikäli UEFA:lle kelpaa vähän pienempikin stadion niin sehän olisi OK KuPSillekin. Mutta jos stadionin valmistuttuakin pitää tehdä poikkeushakemuksia täyttämättömien vaatimusten takia niin silloin vajaan miljoonan säästäminen rakentamisessa tuntuu oudolta.

Kaikkein typerintä olisi rakentaa 20 miljoonan stadion jolla ei voida pelata liigavaiheen pelejä koska yksi miljoona säästetty eli se ero olisi kat3 ja kat4 välillä OKM:n ja UEFA:n Hattrick ja tukien jälkeen tai ainakin oli joskus seitsemän vuotta sitten. En tiedä miten se nyt menisi.

[Futishullu]

Kaderin kanssa täysin samoilla linjoilla.

Mielestäni olisi todella noloa rakentaa uusi, moderni 6 000-paikkainen stadion ja joutua silti pelaamaan osan kotipeleistä Tampereella tai Helsingissä. On totta, että tällaiselle stadionille voisi todennäköisesti saada poikkeusluvan liigavaiheeseen, mutta se on mielestäni tarpeeton riski, josta ei voi mennä takuuseen.

Uskon, että jopa 4 000–5 000 katsojan stadion riittäisi käytännössä mainiosti KuPSille tavalliseen Veikkausliiga-otteluun  ja tarjoisi paremman tunnelman kuin 8 000-paikkainen vaihtoehto. Tämä ei kuitenkaan tarjoaisi juurikaan kasvuvaraa tuleville vuosikymmenille, eikä mahdollistaisi kaikkien europelien pelaamista Kuopiossa, joissa KuPS on kuitenkin ollut mukana vuodesta toiseen. Tämän vuoksi sellainen ei ole realistinen vaihtoehto.

Huomioiden vielä verrattain pienet kustannuserot 6000-paikkaisen ja 8000-paikkaisen stadionin välillä, on ainoa järkevä vaihtoehto pidempää aikaväliä ja europelejä ajatellen rakentaa näistä suurempi.

[Triangelikostaja]

Mielestäni olisi todella noloa rakentaa uusi, moderni 6 000-paikkainen stadion ja joutua silti pelaamaan osan kotipeleistä Tampereella tai Helsingissä. On totta, että tällaiselle stadionille voisi todennäköisesti saada poikkeusluvan liigavaiheeseen, mutta se on mielestäni tarpeeton riski, josta ei voi mennä takuuseen.

Tämän asian voisi varmasti ihan suoraan varmistaa UEFA:lta ennen kuin edes kuokka lyödään maahan. Eli minkälaiset valot, sosiaalitilat, yms stadionilta löytyy.

[Chief Innanen]

Järkevin olisi tehdä 8000 paikkaa ja minimivaatimuksen mukaiset tilat, jotka kelpaavat UEFA:ole kaikkiin realistisiin europeleihin ilman mitään poikkeuslupapelleilyä. Mahdollistaa myös nuorten ja naisten maaottelut sekä toimimisen arvokisojen alkulohkojen pelipaikkana, mikä olisi erittäin merkittävä asia koko kaupungille ja seudulle

Ja koska niistä vippitiloista kiikastaa niin jättää niille paikan ja rakentaa ne sitten kun on sopu syntynyt. Eihän ne mitään pakollisia ole.

[Höntsäfutis]

Järkevin olisi tehdä 8000 paikkaa ja minimivaatimuksen mukaiset tilat, jotka kelpaavat UEFA:ole kaikkiin realistisiin europeleihin ilman mitään poikkeuslupapelleilyä. Mahdollistaa myös nuorten ja naisten maaottelut sekä toimimisen arvokisojen alkulohkojen pelipaikkana, mikä olisi erittäin merkittävä asia koko kaupungille ja seudulle

Ja koska niistä vippitiloista kiikastaa niin jättää niille paikan ja rakentaa ne sitten kun on sopu syntynyt. Eihän ne mitään pakollisia ole.

Näin juuri. En tiedä onko mahdollista, että stadionissa olisi mahdollisuus rajata "perusliiga" pelin katsomot johonkin tiettyhin osoihin ja sillä tavalla "tiivistää tunnelmaa"? Näin käsittääkseni tehdään esim. ihan Englannissa ja Saksassakin, että suljetaan tyyliin yläkatsomot kun yleisöä on odotettavissa vähemmän.

[jormakaariainen]

Näin juuri. En tiedä onko mahdollista, että stadionissa olisi mahdollisuus rajata "perusliiga" pelin katsomot johonkin tiettyhin osoihin ja sillä tavalla "tiivistää tunnelmaa"? Näin käsittääkseni tehdään esim. ihan Englannissa ja Saksassakin, että suljetaan tyyliin yläkatsomot kun yleisöä on odotettavissa vähemmän.

Tai ihan Turussa taitaa olla toinen pääty suljettuna lähes aina peleissä. Onko Kupittaalla ollut lähellekään täyttä tupaa Veikkausliigassa sitten Turun derbyjen?

[Tarinankertoja]

Näin käsittääkseni tehdään esim. ihan Englannissa ja Saksassakin, että suljetaan tyyliin yläkatsomot kun yleisöä on odotettavissa vähemmän.

Näin myös Tammelassa.. yläkatsomoon aletaan myymään vasta kun alakatsomoiden täyttöaste on "riittävä"

[Yanarii]

Näin myös Tammelassa.. yläkatsomoon aletaan myymään vasta kun alakatsomoiden täyttöaste on "riittävä"

Boltillakin oli pitkään yläkatsomo kiinni suurimman osan peleistä. Vasta muutaman kauden ajan ollut jokaisessa liigapelissä auki.

[harkkapilli]

Näin juuri. En tiedä onko mahdollista, että stadionissa olisi mahdollisuus rajata "perusliiga" pelin katsomot johonkin tiettyhin osoihin ja sillä tavalla "tiivistää tunnelmaa"?

On mahdollista ja monella stadionilla taitaa olla ihan tyypillinenkin ratkaisu. Esimerkkinä taas vaikka tässä ketjussa aika kuluneeksi käynyt vertailu Tammelaan.

Ilveksen Veikkausliiga-otteluissa koko parvi ei ole automaattisesti auki. Alkuun ei ollut välttämättä ollenkaan, jos lippujen menekki oli vähäistä, mutta ainakin tällä kaudella on tainnut olla aina vähintään yksi lohko auki, koska on hinta-laatusuhteeltaan monien suosima katsomo. Parven avaamisessa on varmaan otettu mallia myös Nokia Arenan lätkämatseista.

Ilveksen kakkosjoukkueen ja naisten peleissä on auki lähtökohtaisesti auki vain yksi pitkä sivu. TamUn peleissä on lähtökohtaisesti auki vain yksi pitkä sivu ja pohjoispääty, jossa on Sinikaartin paikka.

Näihin vaikuttaa tietysti sekin, miten stadion suunnitellaan ja kuinka hyvin se toimii, jos osa katsomoista on suljettu pienemmissä tapahtumissa. Samoin esimerkiksi kausikorttimyynnillä pystyy vaikuttamaan asiaan. Jos on jotain katsomolohkoja, jotka halutaan avata vain suuren kysynnän otteluihin, niihin ei kannata myydä kausareita. Ainakaan ilman ehtoa, että pienemmissä tapahtumissa niillä kausareilla ohjataan toiseen katsomoon.

[vode86]

Näin myös Tammelassa.. yläkatsomoon aletaan myymään vasta kun alakatsomoiden täyttöaste on "riittävä"

Mikäli 8k vetävä stadion tulee, niin nykyisen pääkatsomon tolppientakaiset paikat voisivat olla ns. Suljettu "yläkatasomo".

[Bubi-huuhkaja]

On mahdollista ja monella stadionilla taitaa olla ihan tyypillinenkin ratkaisu. Esimerkkinä taas vaikka tässä ketjussa aika kuluneeksi käynyt vertailu Tammelaan.

Ilveksen Veikkausliiga-otteluissa koko parvi ei ole automaattisesti auki. Alkuun ei ollut välttämättä ollenkaan, jos lippujen menekki oli vähäistä, mutta ainakin tällä kaudella on tainnut olla aina vähintään yksi lohko auki, koska on hinta-laatusuhteeltaan monien suosima katsomo. Parven avaamisessa on varmaan otettu mallia myös Nokia Arenan lätkämatseista.

Ilveksen kakkosjoukkueen ja naisten peleissä on auki lähtökohtaisesti auki vain yksi pitkä sivu. TamUn peleissä on lähtökohtaisesti auki vain yksi pitkä sivu ja pohjoispääty, jossa on Sinikaartin paikka.

Näihin vaikuttaa tietysti sekin, miten stadion suunnitellaan ja kuinka hyvin se toimii, jos osa katsomoista on suljettu pienemmissä tapahtumissa. Samoin esimerkiksi kausikorttimyynnillä pystyy vaikuttamaan asiaan. Jos on jotain katsomolohkoja, jotka halutaan avata vain suuren kysynnän otteluihin, niihin ei kannata myydä kausareita. Ainakaan ilman ehtoa, että pienemmissä tapahtumissa niillä kausareilla ohjataan toiseen katsomoon.

Off-topic, mutta tälle kaudelle avattiin myyntiin ihan kausaritkin yläkatsomon keskimmäiseen lohkoon, jonne debyyttivuonna ei vakipaikkoja muistini mukaan myyty. Tuo keskimmäinen lohko on siis saletisti auki jokaisessa Ilveksen kotimatsissa, mutta viereisiä sitten availlaan tarpeen mukaan. Ihan nurkimmat yläkatsomon lohkot taitavat olla pienimmät ja avataan myyntiin ihan viimeisinä ja esim. AZ:taa vastaan ei edes avattu toisin kuin Shakhtar-matsiin.

[harkkapilli]

Off-topic, mutta tälle kaudelle avattiin myyntiin ihan kausaritkin yläkatsomon keskimmäiseen lohkoon, jonne debyyttivuonna ei vakipaikkoja muistini mukaan myyty.

Näin olin muistelevani, mutta kun en ollut varma, niin jätin kirjoittamatta. Tuossakin seurattiin hauskasti Nokia Arenan käytäntöjä ja kokemuksia. Siellä avattiin ekalla kaudella parven katsomolohkoja alakatsomon täyttöasteen mukaan. Toisesta (eli ensimmäisestä kokonaisesta kaudesta) lähtien parvelle on myyty kausareitakin, mutta vain toiselle pitkälle sivulle. Loput lohkot avataan edelleen kysynnän mukaan.

[Bockwurst]

Onko Kupittaalla ollut lähellekään täyttä tupaa Veikkausliigassa sitten Turun derbyjen?

19.10.2019

[krevis]

Myös seuraava Inter-KuPS oli loppuunmyyty.

[Laatikko]

Joko S.Lahti on twiitannut että stadion on tulossa, suuria uutisia lähiaikoina?

[punainen paroni]

Kunhan puitteet on muuten kunnossa niin "poikkeusluvan" saa kyllä käytännössä varmasti 6000-paikkaiselle stadionille. Kyllä se vähän pienempi olisi vain niin paljon parempi kun mietrii KuPSin tarjoamaa tuotetta kokonaisuudessaan. Europelejä kuitenkin melko harvakseltaan ja harvassa ovat myös loppuunmyydyt liigamatsit. Toki jos kustannukset tosiaan eivät eroa niin miksei sitten mutta täyttöasteen laskiessa laskee kyllä tunnelmakin jne.

[Chief Innanen]

Vääntäkööt nyt katkarapuherrat ja rouvat ja muut keskenään siitä aitiovuokrasta jonkun kaikkia tyydyttävän ratkaisun vaikka sitten kaupungille 20 paikkaa sinne ja sopivat vuokrat tai sitten Arska ostaa sen aition eikä siitä mene mitään vuokraa. Nyt jumalauta se stadion mäelle, hävetkää!

[tipe]

Joko valmistuu liigavaiheeseen mennessä? Ei kai vain jouduta taas pelaamaan jossain muualla?