FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.12.2025 klo 12:52:40 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 242 [243] 244 ... 254
 
Kirjoittaja Aihe: Kuopion keskuskenttä  (Luettu 1083058 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Villahousupakki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS ja kaikki viipurilaiset.Ei samoja nimiä.


Vastaus #6050 : 09.09.2025 klo 19:03:04

Kiitoksia, Villahousupakki tästä selvityksestä! (Miksi tuota kaikkea ei voitu kertoa jo tiedotustilaisuudessa? Olisi jäänyt turhaa spekulaatiota pois.)

Toivottavasti ei tunnu kovin henkilökohtaiselta jos tässä kävisi niin, että nykyinen pääkatsomo päädyttäidiin purkamaan. :)

Ajatukset ovat omia ja perustuvat tietämättömyyteen tosiasioista. Pitkä kokemus vaan panee näkemään nämä asiat näin. Ja jos puretaan, niin ei tule paha mieli. Toki tolppia jään varmasti kaipaamaan...hekoheko. Jos tosiaan päädytään purkamaan, niin silloin pitää olla tarkkana paikalla. Paitsion yhden oven alla on ennen valua soraan jemmattu kanttajien oma sylinteri/säiliö, missä on sisällä asiankuuluvaa tilpehööriä, mm. pari banzai-drinkkiä. Saattaa olla myös viinapullo...
Villahousupakki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS ja kaikki viipurilaiset.Ei samoja nimiä.


Vastaus #6051 : 09.09.2025 klo 19:04:58

En tiedä olenko missään sanottu mutta onko tarkoitus että vanha pääkatsomo jää nykyiselleen vai hävitetäänkö?

Virkamies sanoi, että tarkastetaan kunto ja sitten päätetään puretaanko vaiko kunnostetaan. Suottaa olla tai olla olematta.
Zequiero

Poissa Poissa


Vastaus #6052 : 09.09.2025 klo 19:18:41

Järkevintä olisi purkaa soveltuvin osin nykyinen pääkatsomo ja rakentaa sen taakse kaupallista ja mahdollisesti asuintilaa moneen kerrokseen melkein Kaartokatuun kiinni asti, tilaahan siinä on ennenkuin katu tulee vastaan.

Ja lieneisi paikallaan myös joku parkkihalli kellarikerroksiin heikkojalkaisille, rinne sopivasti tulee ulosajokerroksen kohdalle Kaartokadulla.

Luturistit toki marssivat torilta asti. Funikulaarin paikka toki myös joskaan ei POR jälkeen se suosituin ratkaisu.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #6053 : 09.09.2025 klo 20:14:13

Stadioniin voisi kerätä rahaa niin, että saisi vaikka oman nimensä 100 e hintaan johonkin kivijalkaan.
honkala

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija


Vastaus #6054 : 09.09.2025 klo 20:47:25

Ja lieneisi paikallaan myös joku parkkihalli kellarikerroksiin heikkojalkaisille, rinne sopivasti tulee ulosajokerroksen kohdalle Kaartokadulla.

Ei taida olla tilaa.

Ei ole mäki enää ongelma. Näyttää vilkuilla ja böördeillä nykyään porukka tulevan peliin.
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #6055 : 09.09.2025 klo 23:25:26

Vai että erillinen pisnestontti.

Jokainen voi ihan jokainen itse miettiä, että mihin kohtaan se uusi tontti sitten erotettaisiin, siis se johon saa omalla rahalla rakentaa yksityisen liiketoimintarakennuksen.   Jos on oma tontti, niin sille pitää olla myös oma kulku jostain, varmaankin jotain paloauton mentävää tietä pitkin niin että esim katsomon alla oleva sisäkäytävä ei riitä.

Nykyiset tonttirajat näkyvät kartta.kuopio.fi ja valikosta päälle "kiinteistöt". Siellä näkyy miten nyt on tontit, myös ne kolme kerrostalotonttia jotka jo lohkottu joskus aikanaan ja näkee sen kuinka kaukana/lähellä kenttää ovat. Korkeuseroja ei kovin hyvin näe mutta paikalliset tietänevät.

On eri juttu rakentaa rakennus jossa on kivijalassa vaikka ruokakauppa johon on helppo pistäytyä ostoksille (että joku haluais siinä kauppaa ylipäätään pyörittää) tai edes pubi, kuin rakentaa rakennus jossa on hyvät VIP-katsomot. Yritys uskotella että sekä VIP-katsomo että ulos vuokrattava liiketila vois olla samalla tontilla on typerä mielenkiintoinen - mutta ei kun siitä itse kukin vaan piirtämään että mihin kohtaan laitetaan. Tossa tonttirajakartta vielä kuvana:  https://i.imgur.com/YfHcY4J.png

Iso riski (oma arvio) että oli se pisnestontti piirretty mihin kohtaan vaan, niin siellä voi joko olla VIP-tilat tai sitten joku liiketila josta joku ei-KuPS voisi maksaa vuokraa, mutta molemmat eivät mahdu samalle pläntille.  Eli jos tällainen tontti arvotaan kohtaan X, niin siihen ei kukaan rakenna mitään koska KuPS:illa ei haluja maksaa taloa kokonaan itselle, ja sellaiseen kohtaan mikä käy KuPS:ille (eli josta näkee pelit hyvin) ei kukaan muu halua vuokralaiseksi.

Mutta mielellään seison korjattuna, jos joku arkkitehti tai muuten luova foorumisti keksii miten temppu tehdään. Havainnekuva olis kova :D
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6056 : 10.09.2025 klo 00:07:17

Tuo BM:n kartta onkin hyvin mielenkiintoinen: tämä "pisnestontti" on siis jo nyt erillinen tontti! Kiinteistö 297-8-9904-2 kun kenttäalue, johon kaupungin stadion sovitetaan, on itsessään on kiinteistö 297-8-9904-0. Eli tontin lohkomista ei tarvitse tehdä, mutta jos siihen kadun varteen haluttaisiin "s-marketti ja ravintola", niin se kai vaatisi asemakaavassa tontin käyttötarkoituksen muuttamisen? Vai pitääkö sittenkään? Asemakaavassa kun ko kortteli on määritelty seuraavasti: "Urheilutoiminta palvelevien rakennusten korttelialue. Aluetta saa käyttää myös tapahtumien ja näyttelyiden järjestämiseen. Alueelle saa rakentaa sen käyttöä palvelevia liike- ja pysäköintitiloja."
krevis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #6057 : 10.09.2025 klo 00:08:53

Mediakuution nurkilta on pääkatsomon takana olevan parkkipaikan reunaan n. 145 metriä. Molempiin suuntiin on vielä pikkusen matkaa mihinkään merkittävään esteeseen (katu, tontin raja), eli sama temppu kuin Tammelassa ==> 90 astetta nurin ja jopa on pitkillä sivuilla tilaa ihan eri tavalla.

Ei paistaisi ilta-aurinko enää koskaan tv-kameraan, ellei ehottomasti voimalaitoksen suunnasta haluaisi kuvata...
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6058 : 10.09.2025 klo 01:56:50

Mediakuution nurkilta on pääkatsomon takana olevan parkkipaikan reunaan n. 145 metriä. Molempiin suuntiin on vielä pikkusen matkaa mihinkään merkittävään esteeseen (katu, tontin raja), eli sama temppu kuin Tammelassa ==> 90 astetta nurin ja jopa on pitkillä sivuilla tilaa ihan eri tavalla.

Ei paistaisi ilta-aurinko enää koskaan tv-kameraan, ellei ehottomasti voimalaitoksen suunnasta haluaisi kuvata...

Nuo kaksi tonttia yhdessä taitavat olla aika tarkalleen neliön muotoinen alue mitä parista kulmasta katualueet vähän leikkavat. Tuosta ylläolevasta kartasta mitattuna n. 158m metriä kumpaankin suuntaan. Joten ei tuo taida niin paljon lisätilaa tuoda, että kentän kääntäminen kannattaisi. Varsinkin kun se vaatisi ensin Vänärin kunnostamista väestökentäksi.

Jos tuon saisi jotenkin tehtyä niin, että kentää siirrettäisiin vähän nykyisen pääkatsomon suuntaan, niin se voisi olla kiva ja tasapainottaisi stadionia. Nyt "lautakatsomolla" on n. 30m tilaa kentän laidasta tontin laitaan ja pääkatsomolla vastaavasti liki 60m.

panHard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS (Kapakka-Banzai)


Vastaus #6059 : 10.09.2025 klo 02:42:30

Tuo BM:n kartta onkin hyvin mielenkiintoinen: tämä "pisnestontti" on siis jo nyt erillinen tontti! Kiinteistö 297-8-9904-2 kun kenttäalue, johon kaupungin stadion sovitetaan, on itsessään on kiinteistö 297-8-9904-0. Eli tontin lohkomista ei tarvitse tehdä, mutta jos siihen kadun varteen haluttaisiin "s-marketti ja ravintola", niin se kai vaatisi asemakaavassa tontin käyttötarkoituksen muuttamisen? Vai pitääkö sittenkään? Asemakaavassa kun ko kortteli on määritelty seuraavasti: "Urheilutoiminta palvelevien rakennusten korttelialue. Aluetta saa käyttää myös tapahtumien ja näyttelyiden järjestämiseen. Alueelle saa rakentaa sen käyttöä palvelevia liike- ja pysäköintitiloja."
Ei tarvii kaavamuutosta, kuten itse itseäsikin täsmennät, asia sanottiin tiedotustilaisuudessakin.

Vanhassa suunnitelmassa oli niin, että päätyyn suunnitelluilla kolmella kerrostalolla oli parkkihallit osin päätykatsomoiden alla, ja niihin p:hallipaikkoihin sisältyi kai rasite / suunnitelma rasitteesta, että p:paikat piti joissain tilanteissa luovuttaa stadionin käyttöön. Nythän tilanne on tosin taas "tabula rasa".
qlizz

Paikalla Paikalla


Vastaus #6060 : 10.09.2025 klo 08:30:13

Nyt vasta tajusin, että nykyinen pääkatsomo on tehty 2000-luvulla :D. Eikö kukaan pohtinut tuolloin, että tolpparivistö alkaa olla hieman....vanhanaikainen.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #6061 : 10.09.2025 klo 09:01:53

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta pieni pessimismi tässä herää

Eli nyt on olemassa "suunnitelma" (joka ilmeisesti on sitten vain tämä uutisissa mainittu kun mitään pdf:ää ei löydy), eli:
- 8000 katsojan Cat4 stadion
- "rahoitetaan" hanketta luovuttamalla olemassaoleva tontti jollekin toimijalle joka rakentaa stadionin viereen "oheistoimintaa"

Eli halutaan tehdä Tammelan mallilla mutta samalla vesitetään se erottamalla stadionprojekti ja oheisrakennukset. Tontin luovutus ei tule ikinä kattamaan stadionin rakennuskustannuksia joten ajaudutaan tinkauskierteeseen ja koska stadionin oheistilat on kaupungin vastuulla niin siellä ei tule olemaan liiketaloudellista ymmärrystä aiheesta ohjaamaan suunnittelua.

Toki hankkeen pitäminen nipussa olisi vaikea perustella kun Mölymäellä on "vähän" enemmän tyhjää kuin Tammelassa...
siwunic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #6062 : 10.09.2025 klo 09:06:23

Nyt vasta tajusin, että nykyinen pääkatsomo on tehty 2000-luvulla :D. Eikö kukaan pohtinut tuolloin, että tolpparivistö alkaa olla hieman....vanhanaikainen.
Spotifyn haastattelussa kohdasta 9:30 Kantasen Pekka kertoo tolppien tarinan. Tolpat olivat siis halvempi ratkaisu eikä valtuustossa uskaltaneet kärttää lisärahoitusta tolpattomaan ratkaisuun, kun pelkona oli, että hanke olisi kaatunut.
meiju suvakki

Poissa Poissa


Vastaus #6063 : 10.09.2025 klo 09:23:04

Spotifyn haastattelussa kohdasta 9:30 Kantasen Pekka kertoo tolppien tarinan. Tolpat olivat siis halvempi ratkaisu eikä valtuustossa uskaltaneet kärttää lisärahoitusta tolpattomaan ratkaisuun, kun pelkona oli, että hanke olisi kaatunut.

Varmasti olisi ollutkin parempi, että hanke olisi kaatunut.
honkala

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija


Vastaus #6064 : 10.09.2025 klo 09:46:19

Toki hankkeen pitäminen nipussa olisi vaikea perustella kun Mölymäellä on "vähän" enemmän tyhjää kuin Tammelassa...

Missä suunnassa?
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #6065 : 10.09.2025 klo 09:57:32



Eli halutaan tehdä Tammelan mallilla mutta samalla vesitetään se erottamalla stadionprojekti ja oheisrakennukset. Tontin luovutus ei tule ikinä kattamaan stadionin rakennuskustannuksia joten ajaudutaan tinkauskierteeseen ja koska stadionin oheistilat on kaupungin vastuulla niin siellä ei tule olemaan liiketaloudellista ymmärrystä aiheesta ohjaamaan suunnittelua.

Toki hankkeen pitäminen nipussa olisi vaikea perustella kun Mölymäellä on "vähän" enemmän tyhjää kuin Tammelassa...

Ei mun tietääkseni kaupungille ole ollut ongelmaa pistää x määrää rahan stadioniin. Siis tuosta saadaan joku (pari miljoonaa?) rahaa ulkopuolelta ja sitten joku 10+ kaupungin rahaa ja loput mitä tarvii vippeihin niin sitten muualta.
Villahousupakki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS ja kaikki viipurilaiset.Ei samoja nimiä.


Vastaus #6066 : 10.09.2025 klo 10:01:29

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta pieni pessimismi tässä herää

Eli nyt on olemassa "suunnitelma" (joka ilmeisesti on sitten vain tämä uutisissa mainittu kun mitään pdf:ää ei löydy), eli:
- 8000 katsojan Cat4 stadion
- "rahoitetaan" hanketta luovuttamalla olemassaoleva tontti jollekin toimijalle joka rakentaa stadionin viereen "oheistoimintaa"

Eli halutaan tehdä Tammelan mallilla mutta samalla vesitetään se erottamalla stadionprojekti ja oheisrakennukset. Tontin luovutus ei tule ikinä kattamaan stadionin rakennuskustannuksia joten ajaudutaan tinkauskierteeseen ja koska stadionin oheistilat on kaupungin vastuulla niin siellä ei tule olemaan liiketaloudellista ymmärrystä aiheesta ohjaamaan suunnittelua.

Toki hankkeen pitäminen nipussa olisi vaikea perustella kun Mölymäellä on "vähän" enemmän tyhjää kuin Tammelassa...

Olet vähän eksyksissä, mikä ei sinällään ole mikään ihme, koska tässä 20 vuoden projektissa on ollut "ymmärtämistä" myös paikallisille.

Kaupunki sitoutui (kaupunginjohtajan tahtotila) eilen edistämään ja rakentamaan omaan omistukseensa (ei siis elinkaari/leasing tms.) 8 000 katsojan cat 4 stadionin. Keventääkseen rahoituskustannusta kaupunki keksi viisaudessaan, että se myy stadionin tulostaulun päästä 3 kerrostalotonttia rakennusliikkeelle/eille hintaa xx e.

Tämän lisäksi stadionin kylkeen rakeuntuu yksityisellä (ei veronmaksjien) rahoilla "liiketila", jossa ravintoiloiden, VIP-tilojen ym lisäksi voi olla muutakin tarpeellista.

Keskuskentän ympäristö saattaa näyttää (ainakin muistikuvissa) autiolta ja väljältä. Sitä se ei itse asiassa ole. Kannattaa katsoa edellisen sivun kuva, miltä alueen pitäisi näyttää kun kaikki tontit saadaan rakennettua. Alueen käytöstä (ei kenttäalue) käytiin mennä vuosina tasokas arkkitehtuurikilpailu, jonka mukaan pääsääntöisesti mennään.
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #6067 : 10.09.2025 klo 10:26:19

Tuo BM:n kartta onkin hyvin mielenkiintoinen: tämä "pisnestontti" on siis jo nyt erillinen tontti! Kiinteistö 297-8-9904-2 kun kenttäalue, johon kaupungin stadion sovitetaan, on itsessään on kiinteistö 297-8-9904-0. Eli tontin lohkomista ei tarvitse tehdä, mutta jos siihen kadun varteen haluttaisiin "s-marketti ja ravintola", niin se kai vaatisi asemakaavassa tontin käyttötarkoituksen muuttamisen?

Niin siis tämä tontti 9904-2 on maapläntti, jolla sijaitsee nykyinen pääkatsomo, ja joka rajautuu nykyiseen kenttäalueeseen pääkatsomon pitkää kenttäsivua myöten ja kenttäalueesta  molemmissa päissä vielä 20 metriä yli.

Tarkoitatko siis, että :
a) kenttä jää paikalleen, mutta koko nykyisen pääkatsomon sivu (sisältäen katsomon ja autotien välisen alueen ja katsomon päädyistä 20 metriä) luovutetaan pisnesmiesten pisnestontiksi, ja kaupunki rakentaa vain ne kolme muuta kentän sivua käsittävän stadionrakennuksen?
vai
b) kenttää siirretään nykyisen lautahökotyksen suuntaan, jolloin kaupunki voi rakentaa kenttää ympäröivät katsomot neljälle sivulle - jolloin pisnestontti jää toisen pitkän sivun katsomon taakse (ilman siis näkymää kentälle, ellei sitten tehdä jotain viritystä että kaupungin rakentama katsomo sillä sivulla matala ja pisnestontille jos tekee kolmekerroksisen ni ylimmästä kerroksesta näkee VIPit sitten pelin kunnan katsomon yli)

vai olisko kumminkin
c) pisnesmiesten pisnestontti ei ole mikään noista nyt olemassaolevista tonteista, vaan se pitää erikseen lohkoa jotenkin.


Turvatarkastus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dimitar Berbatov


Vastaus #6068 : 10.09.2025 klo 10:35:32

Tämän lisäksi stadionin kylkeen rakeuntuu yksityisellä (ei veronmaksjien) rahoilla "liiketila", jossa ravintoiloiden, VIP-tilojen ym lisäksi voi olla muutakin tarpeellista.
Mutta tätä rahaa ei siis vielä ole olemassa? Mitä tapahtuu stadionhankkeelle, jos tätä yksityistä liiketoimintariskin kantajaa ei löydy? Rakennetaanko stadion ilman VIP-tiloja ja aitioita? Eikö Cat4:n vaatimuksissa juurikin ole tietyt VIP- ja oheistilat?
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #6069 : 10.09.2025 klo 11:05:39

Tämän lisäksi stadionin kylkeen rakeuntuu yksityisellä (ei veronmaksjien) rahoilla "liiketila", jossa ravintoiloiden, VIP-tilojen ym lisäksi voi olla muutakin tarpeellista.

Ja tästä siis sanottiin, että näille tulee oma tontti, jolle sitten yksityinen raha rakentakoon mitä rakentaa.

Minä kysyn, että missä tarkalleen tämä oma tontti on ja mitkä sen rajat? Sijaitseeko se siten, että sinne voi rakentaa hyvät VIP-tilat joissa sekä sisätilaa että katsomopaikat joista näkee pelin VAI siten, vai siten että sinne voi rakentaa ravintolatilan/ruokakaupan/baarin jonne voi oikeasti tulla asiakkaitakin ja niille on esim parkkipaikkoja?

Koska mun matikalla, ellei joku luovan luokan edustaja toisin todista, toi on joko-tai. Hyvät sijainnit noille toiminnoille on ihan eri maaplänteillä ja ihan eri osissa stadionrakennusta tai -rakennusryhmää. VIP-tilan ja katsomon pitää olla kiinni kentässä toisella pitkällä sivulla - ja kauppa/ravintolatilan pitää olla tien laidassa mahdollisimman kaukana kenttäalueesta. Miten nämä muka saadaan yhteen rakennukseen? Ehkä teoriassa siten, että siitä pisnesrakennuksesta tehdään aivan helvetin iso (ts. kentän reunasta kadun reunaan) - jolloin se on myös isona niin kallis rakennus että yksityinen raha ei sitä rakenna.

Mutta tätä rahaa ei siis vielä ole olemassa? Mitä tapahtuu stadionhankkeelle, jos tätä yksityistä liiketoimintariskin kantajaa ei löydy? Rakennetaanko stadion ilman VIP-tiloja ja aitioita? Eikö Cat4:n vaatimuksissa juurikin ole tietyt VIP- ja oheistilat?

Tää on olennainen kysymys myös. Mä ymmärrän tän linjauksen niin, että kaupunki ei rakenna vippejä eikä aitioita eikä ulkopuoliselle vuokrattavaa tilaa (kuten kauppa/baari/muumikä), mutta että näitä varten tulee tontti, johon sitten saa rakentaa yksityinen raha mitä rakentaa. Ja siis kysyn että millainen se tontti sitten on ja miten se sijaitsee, että noi kaikki vois toimivasti sillä sijaita.

Teoriassa homma vois toimia toki siten, jos kaupunki vaan näin haluaa, että pisnestontti rajataan siten, että kaupunki pystyy rakentamaan cat4-stadionin johon jää siihen johonkin kohtaan tyhjä pala, kunnes pisnesmiehet saavat siihen kohtaan oman pytinkinsä kasaan jos saavat. Eli että tosiaan nousis stadionrakennus jossa ei oo vippejä (eikä ruokakauppatilaa kivijalassa) mutta näille olis joku tyhjä pläntti olemassa.  Cat 4-vaatimuksissa on tosiaan oheistiloja, mutta ne on enimmäkseen näitä "tuomareille oma y neliön pukuhuone jossa fläppitaulu" tai  "x kokoinen erillinen huone dopingtestaajille" ja "y kappaletta pikkupöydällä varustettuja mediaväen penkkejä katsomoon" jotka kaupunki varmaan voi tehdä omille tonteilleen tukematta liiketoimintaa.  Ja varmaan voidaan suunnitella rakennelma joka täyttää cat 4 ehdot, vaikka siinä on jossain kohtaa tyhjä pala odottamassa liiketoimintarakennusta.


Oma näkemys (ja seuraan tätä tietysti vahvasti Lahen Kisapuisto-lasein toivoen että joku näyttäis hyvän esimerkin jota Lahti vois seurata) on että toi ajatus siitä, että lohkotaan liiketoiminta-osa stadionia omaksi tontikseen ja omaksi rakennuksekseen, on teoriassa ihan ok, koska siinä jää sitten selkeästi julkisen rahan osuus ja yksityisen rahan osuus - ja voidaan ajatella että nämä on erilliset lokerot siten, että kaupungille ei kuulu vippitilat eivätkä ulos vuokrattavat liiketilat ja että niille olkoon oma kohta.  Mutta käytännössä se ajatus on ihan paska, koska maailman sivu hyvillä stadioneilla noi tilat sijaitsevat ihan eri puolilla stadionkompleksia - hyvän stadionin ehdoilla, eivätkä mitenkään yhdessä pinossa.

Katsoo vaikka Tammelaa. Olisko tuolla toiminut että alakerran ruokakauppa ja yläkerran vippitilat on jossain yhdessä lohkossa päällekäin? Teoriassa ehkä, mutta paljon parempi lopputulos on että kauppa sijaitsee siellä mihin asiakkaat pääsevät mahd helposti , ja vippi sijaitsee siellä mistä vippivieraat näkevät pelin niin erinomaisen hyvin että joku vippilipusta jopa haluaa maksaa.

Ja tosiasiassa maailma on sellainen, että ei oo mitään oikeaa rajanvetoa sille, mikä on liiketoimintaa ja mikä kunnalle kuuluvaa julkista toimintaa.  Onko joku dopingtestaajien huone, joka olemassa vain kilpaosakeyhtiön maksimissaan pari kertaa vuodessa tapahtuvaa uefa-ottelua varten muka sitten tällä logiikalla kunnan vastuulla?  Ei oo liiketoimintaa ei, mutta olemassa vain kilpajalkapallo-oy:ta varten.

Ja jos noi kaikki yritetään palastella jotenkin johdonmukaisesti kaikki että asiat x,y ja z on bisnespalloa varten ja kuuluu bisnestontille, niin tosi vaikea on tehdä hyvää stadionia mitenkään muuten kuin että se pisnesosuus on sitten noin puolet katsomoista - jolloin se maksaa sitten reilu puolet stadionin kuluista ja jolloin sitä ei rakenneta.

Ja sitten jos tätä sinänsä hyvää logiikkaa sovelletaan muihin lajeihin - oletteko oikeasti sitä mieltä, että sitten kun KalPa:lle tehdään uutta kendolatoa, niin aitiotiloista todetaan, että näistä on kaupungin linjaus, että niiden pitää sijaita omalla tontillaan omassa yksityisen rahan maksamassa rakennuksessa?  ---> tämä logiikka lentää romukoppaan nanosekunnissa kun kiakkoa paapotaan


e. https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_stadium_categories sanotaan että cat 4 sisältää "100 vip seats"  mutta kai ton kunta voi toteuttaa niin että on pari senttiä leveämpi muovinen kuppipenkki missä selkänoja 5 senttiä korkeampi - jos siis kunta haluaa pitää kiinni siitä että se tekee Cat 4 stadikan mutta ei liiketoimintatilaa

e2. ja laitetaan vielä kunnon lähde näille kategooreille, eli UEFA:n oma dokumentti: https://documents.uefa.com/r/Technical-Regulations/UEFA-Stadium-Infrastructure-Regulations-Online
« Viimeksi muokattu: 10.09.2025 klo 11:20:43 kirjoittanut Bob Maali »
siwunic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #6070 : 10.09.2025 klo 11:08:27

Projektissa ei ole edelleenkään mitään muuta kuin konditionaaleja. SS:n uutisesta poimintoja: Tulisi, mahdollistaisi, rakentaisi, ottaisi vastatakseen, muodostettaisiin jne.

Niin kauan kuin ei ole mitään sovittua, väsyttää edes spekuloida aiheella. Päällimmäinen ajatus tiedotustilaisuudesta vielä yönkin jälkeen on, että miksi tuo piti edes järjestää, kun mitään konkreettista siinä ei tuotu esille.

Ihan jo pelkästään se, ettei näille myyttisille liiketoimintatiloille ole edelleenkään löytynyt rahoittajaa, on projektin show-stopper. Tulostaulun päädyn myytävät tontitkin olisivat todennäköisesti ostajaehdokkaista kiinnostavammat, jos ne rakennukset olisivat osa stadionia Tammelan tapaan. Nythän ne käsittääkseni jää ihan vain erillisiksi tonteiksi ja kerrostaloiksi.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2025 klo 12:24:51 kirjoittanut siwunic »
Gunvald Larsson

Paikalla Paikalla


Vastaus #6071 : 10.09.2025 klo 12:21:09

Kiinnostavaa. Olisi siis ilmeisesti niin, että kaupunki rakentaisi ”kylmän kolmisivuisen perusstadionin” typ. Jeppis Arena ja sitten tämä yksityinen operaattori pystyttäisi kokonaisuuden täydentävän ”palvelupäädyn” saadessaan samalla tontit gryndattavakseen.
panHard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS (Kapakka-Banzai)


Vastaus #6072 : 10.09.2025 klo 12:34:31

Kiinnostavaa. Olisi siis ilmeisesti niin, että kaupunki rakentaisi ”kylmän kolmisivuisen perusstadionin” typ. Jeppis Arena ja sitten tämä yksityinen operaattori pystyttäisi kokonaisuuden täydentävän ”palvelupäädyn” saadessaan samalla tontit gryndattavakseen.

Nuista kolmesta kerrostalotontista tulevat rahat menevät kaupungin osuuteen stadionista ja myydään markkinahintaan (huutokauppa?) sille joka ostaa, eikä tuota kauppaa ole sidottu tuohon "palvelupäätyyn".

Rakennusoikeutta noissa kolmessa tontissa on 10 000 k-m2. Kerrosneliön lähtöhinta Mölymäellä on 470€/ k-m2.
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #6073 : 10.09.2025 klo 12:38:01

ja sitten tämä yksityinen operaattori pystyttäisi kokonaisuuden täydentävän ”palvelupäädyn” saadessaan samalla tontit gryndattavakseen.

Tää onkin 10 pisteen kysymys että onko toi pisnestontti siis pääty vai missä se on?

Hämmennetään vähän vielä, kun luen UEFAn omasta dokkarista kategoriavaatimuksia.

Lainaus
Article 25 VIP seats and hospitality area

25.01
Stadiums must have the following minimum number of VIP seats:

Category  1 and 2   50
Category  3            75
Category  4            100

25.02 VIP seats must be covered and located between the two 16m lines, as close to the halfway line as possible.
25.03 Stadiums must be equipped with a dedicated hospitality area for VIP guests, with direct access to and from the VIP seats.
25.04 Hospitality areas and skyboxes should be fully accessible to wheelchair users.

Eli jos kaupunki sanoo että tekee Cat 4 tasoon, ja kaupunki sanoo myös että vipit on liiketoimintatilaa ja niitä ei tehdä julkisella rahalla - ni kumpaa näistä lauseista pitäis uskoa?

Jos sovitaan kumminkin että okei, vippitilat tekee yksityinen omalle tontilleen, ja lopputuloksen tulee olla Cat 4, niin että ehdot täyttyy sen pisnestontin pitää sijaita  "between the two 16m lines, as close to the halfway line as possible".

Toki on varmaan mahdollista sopia työnjako, että kunta tekee penkit omaan katsomoonsa, ja sieltä lähtee sitten joku lasikäytävä naapuritontilla heti katsomon takana sijaitsevan pisnestalon puolelle missä on sitten dedicated hospitality area. Voidaan tehdä joo, mutta onko järkeä?
« Viimeksi muokattu: 10.09.2025 klo 12:46:55 kirjoittanut Bob Maali »
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #6074 : 10.09.2025 klo 13:02:05

Tuntuu taas, että on "tarkoituksenmukaista" hämmentämistä ei-kupsilaisten toimesta. Eiköhän ne vip-penkit tule ihan stadionin yhteyteen. Mitä ihmeen vip-tiloja ne nyt ylipäätään ovat jos ne ei edes kuulu stadioniin? Silloin sieltä ei varmaan edes peliä näkisi. :D

 
Sivuja: 1 ... 242 [243] 244 ... 254
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa