Kuopion keskuskenttä

[Tiksa]

Bob ja muut, kannattaa lukea tämä Villahousupakin viesti eiliseltä.

Muutama tarkennus oletuksiin.

Omalle lohkotulle tontille tuleva "liikerakennus" ei tule päätyihin. Tulostaulun päätyyn tulevat kolme myytävää tonttia ja kolme enintään 8-kerroksista asuintaloa. Aika iso massa/massi, vaikka talot tulevatkin jyrkkään rinteeseen Kaartokadun reunaan. Katu alempana stadionia 3-4 kerrosta. Tänne ei siis mahdu muuta. Eikä mahdu VIP-teltankaan päätyyn, koska siinä tulee uusi Aulis Rytkösen -katu vastaan. Ahdasta on eikä tule siihenkään.

Alunperin ajateltiin, että vastakatsomon yhteyteen tulisi kaupallisia tiloja. Tämä osoittautui vaikeaksi, koska takana on liian lähellä uusia kerrostaloja. Jäljelle jää enää nykyisen pääkatsomon takana oleva sekalainen alue.

Itse asiassa pääkatsomon takaseinästä on noin 30 metriä kadun varteen. Ja tontilla pituutta piisaa isoakin rakennusta varten. Kaikki mahtuu, mitä kaupallisesti järkevästi voi ajatella. Arkkitehti piirtäkööt...

Pääkatsomon taakse tuleva rakennus antaa mahdollisuuden ajatella tolppien poistamista ja uuden katon tekemistä. Nykyinen katto on periaatteessa vanerilevyä, joten lähtee helposti kierrätykseen. UUsi katto voidaan tukea uuden "kaupallisen" rakennuksen runkoon ja kattoon => esteetön näkyväisyys ja viihtyvyys 10+

Pääkatsomo on nyt 20 vuotta vanha ja kulahtanut. Kuntotarkastus ja vaadittavat rakennekorjaukset voivat osoittaa, että kannattaa purkaa koko vanhus ennen kuin se suojellaan. Tämä mahdollistaisi katsomokapasiteetin kasvattamisen, järkevämmät sisätilat ja kenties vaikka katsomoiden laskemisen parilla pykälällä lähemmäs kenttää?

Kuokan ystäville voi sanoa, että kuokkaa ei voi iskeä maahan huomenna. Ensin pitää viedä läpi päättävissä elimissä tarpeelliset päätökset, kuten ensin lautakunta. Ratkaisevaa on joulukuun alun valtuuston talousarviokokous. Jos kaikki menee hyvin, niin 2026 pitää aloittaa vaiheittainen rakentaminen. Tehdään ensin vastakatsomo ja päädyt. Kun ne ovat valmiit, katsojat siirtyvät uusiin tiloihin ja pääkatsomolle tehdään, mitä sitten tehdäänkään. Koko ajan pitää pystyä pelaamaan!

Näin pitkällä ja tosissaan ei olla vielä koskaan tässä projektissa oltu. Olen ymmärtänyt, että kaupunginjohtajan lisäksi mytös poliittinen tuki on vahva. Vatulointi on vaan mennyt liian pitkälle ja mainehaitta paskoista olosuhteista käynyt sokealle Reetallekin selväksi.

Uskon, koska haluan uskoa ja on syytä.

 

[Kader]

Tää onkin 10 pisteen kysymys että onko toi pisnestontti siis pääty vai missä se on?

Ei ole päädyssä vaan nykyisen pääkatsomon takana. Luultavasti rakennetaan pääkatsomoon kiinni tai osittain jopa sen paikalle mikäli pääkatsomo puretaan. Ehkä fiksuinta olisi purkaa katto tolppineen pois ja ripustaa uusi katto kaupallisen rakennuksen runkoon kuten Villahousupakki edellisellä sivulla mainitsi. VIP-kerros olisi vähän ylempänä kuin pääkatsomon ylin penkkirivi ja sieltä olisi esteetön näköala kentälle. Tulisi aika kerrostaloa muistuttava rakennus ja alimpaan kerrokseen kenties sitten joku lähikauppa ja muuta kaupallista toimitilaa.

e. Tiksa ehtikin ensin.

[Bob Maali]

Tuntuu taas, että on "tarkoituksenmukaista" hämmentämistä ei-kupsilaisten toimesta. Eiköhän ne vip-penkit tule ihan stadionin yhteyteen. Mitä ihmeen vip-tiloja ne nyt ylipäätään ovat jos ne ei edes kuulu stadioniin? Silloin sieltä ei varmaan edes peliä näkisi.

Ei-kupsilaisena seuraan tosiaan Lahden näkökulmasta ja toivon että keksitään hyvä malli jota voimme kopioida.

Lahdessa yksi aiempi vaihe Kisapuistossa mikä mätti, oli sellainen jossa Lahden kaupunki, viitaten Kuopion linjaukseen että liiketoimintaa ei voi tukea, esitti Kisapuistoon katsomoa jossa oli kylmää betonipintaa kohdassa jossa olisi voinut/pitänyt olla vippitilaa sekä lämpimän sisätilan että katsomon parempien penkkien muodossa. Ja sitten tuli ehto että että jos seura sitoutuu maksamaan vuokraa 150 000 euroa vuodessa niin sitten kaupunki voi rakentaa näihin kohtiin vippitilat - mutta muuten jätetään betonille.  Tämä ei johtanut mihinkään.

Ja nyt sitten Kuopio sanoo että järjestetään peräti erillinen tontti, jonne liiketoimintatilat saa yksityinen rakentaa.  Niin olen kovin kiinnostunut että minkälainen tontti ja mihin.

Yllä oleva Tiksan lainaus Villahousupakilta viittaisi tosiaan, että nykyisen pääkatsomon (jolla paikalla olisi jatkossakin katsomo, kaupungin rakentama ja omistama, joko aivan kokonaan uusi tai nykyisestä jotenkin modattu, eikö niin?) taakse lohkottaisiin tontti pisneksille. Jos kaupunki on sanonut että ei tee vippitiloja, ja tämä pätee - niin sitten ne vippitilat ovat siellä.

Ei ole päädyssä vaan nykyisen pääkatsomon takana... VIP-kerros olisi vähän ylempänä kuin pääkatsomon ylin penkkirivi ja sieltä olisi esteetön näköala kentälle. Tulisi aika kerrostaloa muistuttava rakennus ja alimpaan kerrokseen kenties sitten joku lähikauppa ja muuta kaupallista toimitilaa.

No tällä virityksellä se voisi tosiaan toimia. Eli että kaupungin omistama tuleva katsomo olisi ainakin tossa kentän keskiviivan kohdalla tarkoituksella niin matala, että naapuritontin puolella olevan pisnestalon VIP-kerroksesta on esteetön näkymä kentälle.  

Aika iso tönö siitä pisnestalosta kyllä tulee jos näin. Kolme kerrosta ja ties mitä katseluterassia, sitte liiketilahäntä toiseen suuntaan katutasossa eli ei mikään kantti kertaa kantti -elementtitalo. Löytyykö rahaa? Ja etäisyys kenttään kuitenkin jonkinmoinen vaikka näkymä olisi esteetön, kun on toisen katsomon takana,.

On siinä arkkitehdille sarkaa. Mutta teoriassa kyllä varmaan vois toimia ainakin joten kuten - ja jos edellytyksiä saada ihan kikkailematon hyvä stadion ei ole, niin olishan toi kikkakuutosella pystyyn saatu (uskotaan kun valmis) tietenkin suurta eteenpäinmenoa.

[Savolainen Murhaaja]

Eilisen perusteella siellä oli jo joku yksityinen toimija, jonka kanssa keskustelut ovat jo pitkällä. Vaikka konkreettista tietoa suunnitteilla olevasta konseptista on nihkeästi julkisuuteen annettu, veikkaan ratkaisun poikkeavan huomattavasti edellisten puolueettomien tarkkailijoiden väsyneistä tupakkiaskipiirroksista tai - hahmotelmista.

Toki tuosta saadaan taas ikiliikkuja seuraaville kymmenille sivuille tähän otsikkoon.

[Kader]

No tällä virityksellä se voisi tosiaan toimia. Eli että kaupungin omistama tuleva katsomo olisi ainakin tossa kentän keskiviivan kohdalla tarkoituksella niin matala, että naapuritontin puolella olevan pisnestalon VIP-kerroksesta on esteetön näkymä kentälle.  

Katsomo on tosi korkea ja ei siihen mitään matalaa kohtaa tule mikäli sitä ei pureta. Siitä katsomon takaisesta rakennuksesta tulisi myös korkea. Luulen että pitäisi tehdä ehkä jopa neljä kerrosta. En muista kuinka korkealla ylimmät penkkirivit ovat mutta siinähän on arkkitehdillä miettimistä jotta saa homma toimimaan.

Ite mietin että ehkä saataisiin onnistumaan jos alimpaan kerrokseen kaupat ja muut kapalliset palvelut, toiseen ei mitään mutta toimisi käytävänä pääkatsomon kulkuaukoille ja olisi vähän korkeammalla kuin nykyinen käytävä. Nykyään käytävältä tai katsomon takaiselta tasanteelta nousee raput katsomoon ja jos toisen kerroksen uuden käytävän lattia saataisiin sattumaan kulkuaukkojen tasalle niin rappuja ei edes tarvittaisi. Toiseen kerrokseen ei siis tulisi mitään ja ylemmät kerrokset olisi pilarien ja mahdollisen kantavan seinän varassa. Seinä toimisi tuulensuojana käytävälle. Kolmanteen kerrokseen KuPSin toimistoja, kuntosaleja, varastoja ja muuta vastaavaa ja neljänteen VIP-ravintola ja mahdolliset aitiot. Toki nykyään ei taida pienet aitiot olla muodissa vaan isompi tila jossa yritykset voivat helpommin verkostoitua.

[Letkupolvi]

Projektissa ei ole edelleenkään mitään muuta kuin konditionaaleja. SS:n uutisesta poimintoja: Tulisi, mahdollistaisi, rakentaisi, ottaisi vastatakseen, muodostettaisiin jne.

Niin kauan kuin ei ole mitään sovittua, väsyttää edes spekuloida aiheella. Päällimmäinen ajatus tiedotustilaisuudesta vielä yönkin jälkeen on, että miksi tuo piti edes järjestää, kun mitään konkreettista siinä ei tuotu esille.

Ihan jo pelkästään se, ettei näille myyttisille liiketoimintatiloille ole edelleenkään löytynyt rahoittajaa, on projektin show-stopper. Tulostaulun päädyn myytävät tontitkin olisivat todennäköisesti ostajaehdokkaista kiinnostavammat, jos ne rakennukset olisivat osa stadionia Tammelan tapaan. Nythän ne käsittääkseni jää ihan vain erillisiksi tonteiksi ja kerrostaloiksi.

Tässä ollaan asian ytimessä, jos ja kun.

[NaturalMonopoly]

Onko se nyt mahdoton ajatus että kaupunki perustaa vaikka keskinäisen kiinteistö-oy:n jossa VIP-tilat kustannuksineen on yksityisen omistuksessa, normikarjan katsomot kaupungilla. Silloin olisi vain yksi kiinteistö, mutta vain urheiluun liittyvät tilat kaupungin kustannuksilla.

Kyllä näihin ratkaisut löydetään, mitään typeriä ratkaisuja ei tässä vaiheessa kannata spekuloida.

[Triangelikostaja]

Onko se nyt mahdoton ajatus että kaupunki perustaa vaikka keskinäisen kiinteistö-oy:n jossa VIP-tilat kustannuksineen on yksityisen omistuksessa, normikarjan katsomot kaupungilla. Silloin olisi vain yksi kiinteistö, mutta vain urheiluun liittyvät tilat kaupungin kustannuksilla.

Kyllä näihin ratkaisut löydetään, mitään typeriä ratkaisuja ei tässä vaiheessa kannata spekuloida.

Kuulostaa kieltämättä aika absurdilta ratkaisulta, että kehitellään joku L:n muotoinen rakennelma joka ilmeisesti sitten tulisi kaupungin rakentaman katsomon päälle, jotta olisi eri kiinteistö?

[Dirk Kuyt]

Kuulostaa kieltämättä aika absurdilta ratkaisulta, että kehitellään joku L:n muotoinen rakennelma joka ilmeisesti sitten tulisi kaupungin rakentaman katsomon päälle, jotta olisi eri kiinteistö?

Tuohan nyt on ihan normaalia kiinteistöalalla, että vaikkapa tiiviissä kaupungissa kaksi eri lafkojen omistamaa liikekiinteistöä on yhdistetty tiiviisti toisiinsa läpikulkukäytävin ja tunnelein, koska kummankin hyöty on, että asiakas voi käyttää kummankin kiinteistön palveluita tajuamatta edes, että välissä omistaja vaihtuu.

Eihän tuossa ole sen kummemmasta. Kaupungin omistamaan katsomoon kiinni siis tuo vip-/liiketilakiinteistö, ja sen rakenteisiin tukeutuu sitten ehkä tuo tolpat poistava katto, mutta sen katon rakennuskustannukset saattavat sitten hyvinkin mennä taas stadikan rakentajan piikkiin.

[Kader]

Pohjois-Savon talousnäkymät paranivat heti kun stadionhankkeen edistymisestä tiedotettiin. Kyllä näillä asioilla täytyy olla suora yhteys.

https://yle.fi/a/74-20181317

Pohjois-Savossa on jopa Etelä-Suomea paremmat talousnäkymät – varkautelainen yritys haluaisi laajentaa Ukrainaan
Pohjois­savolaiset pienet ja keskisuuret yritykset uskovat muita enemmän siihen, että talousnäkymät ovat positiiviset.

[Bob Maali]

Onko se nyt mahdoton ajatus että kaupunki perustaa vaikka keskinäisen kiinteistö-oy:n jossa VIP-tilat kustannuksineen on yksityisen omistuksessa, normikarjan katsomot kaupungilla. Silloin olisi vain yksi kiinteistö, mutta vain urheiluun liittyvät tilat kaupungin kustannuksilla.

No näin luulis, mutta ei tunnu käyvän tämä ihan järkeenkäypä tapa, ei Kuopiossa eikä Lahdessa.

Kyllä näihin ratkaisut löydetään, mitään typeriä ratkaisuja ei tässä vaiheessa kannata spekuloida.

Niin ei tässä tarvi spekuloida, kun on ihan tiedotustilaisuudessa ilmoitettu, että tää hoidetaan nyt sellaisella ratkaisulla että tulee erillistontti jolle yksityinen pisnesrakennus. Sanaa typerä ei taidettu käyttää tästä löydetystä ratkaisusta, mutta olis kyllä kenties voinut.

Toi mitä Dirk Kuyt kirjoittaa että ihan normia että eri tonteilla olevat eri omistajien rakennukset ovat kauppakeskuksissa tms useinkin kiinni toisissaan ja välissä on kulkuaukkoja pitää tietenkin paikkansa, ja kekseliäästi piirtämällä (ja kekseliäästi tonttia lohkomalla) Kuopioon saattaa jollain ilveellä tolla keinolla saada jotain ihan käyttökelpoista.

Mutta jotenkin vaan tuntuis, että jos tehtäis yks stadionrakennushanke, jossa erillisinä osakkeina eri tiloja eri omistajille eri tarkoituksiin, saatais sekä parempi lopputulos että käytettäisiin rakentamiseen ja myöhemmin ylläpitoon yhteensä vähemmän rahaa.

[JSa]

Yksinkertaisesti
Stadion  rakennetaan
Toteutus ja kustannusrakenne:
1.Kuopion Kaupunki 
2 Pääomasijoittajat
3. Kuopion Palloseura ja omistaja

On huomioitava myös  vuosittainen käyttökustannus/käyttöaste
Eiköhän tuohon yhtälöön saada ratkaisu .

[F157]

Valmentaja ja kapteenisto päättää rakennetaanko stadion uudelleen, vai ehostetaanko vanhaa.

[Letkupolvi]

Valmentaja ja kapteenisto päättää rakennetaanko stadion uudelleen, vai ehostetaanko vanhaa.

Ja Tepi hoitaa markkinoinnin..

[Hodothedefensivemidfield]

Omat "loistavat" ideani uudelle stadionille.

- Kunnon ravintola johon kampanja 25e pizza ja ottelulippukampanja.Mielellään italialais tyylinen mesta.Hyvä ruoka houkuttaa kaikkia.

-Stadionin yhteyteen hyrox mitat täyttävä kuntosali ja samalla voisi järjestää hyrox kisoja.
Toimisi samalla fysiikkatreenitilana omasta takaa.

- Lapsille kunnon leikkipaikka (Jumppa paikka,minihoplop ja minifutishäkki) ja siistit vaipanvaihto/rauhoittumistilat niin parantaisi lapsiperheiden kups kokemusta.

Saa ottaa talteen.

[Infamy]

Omat "loistavat" ideani uudelle stadionille.

- Kunnon ravintola johon kampanja 25e pizza ja ottelulippukampanja.Mielellään italialais tyylinen mesta.Hyvä ruoka houkuttaa kaikkia.

Paco entered the chat

[JSa]

Valmentaja ja kapteenisto päättää rakennetaanko stadion uudelleen, vai ehostetaanko vanhaa.

Hyvä arvio; eihän tuohon päätelmään  ole ainakaan minulta kommentoitavaa.

[MaraKatti]

Kannattanee rakentaa suoraan täysin katettuna niin ei ainakaan sää enää vaikeuta markkinointia.

[Tiksa]

https://kuopio.oncloudos.com/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2025570-7

Huomenna hyvinvointilautakunnassa.
Joku sisäpiiriläinen päivittäköön enemmän.

[Heartburn]

Päätös Kuopion keskuskentän hankesuunnitelman päivittämisestä vaati äänestyksen lautakunnassa

https://yle.fi/a/74-20183543?fbclid=IwdGRjcAM3xaFjbGNrAzfFm2V4dG4DYWVtAjExAAEetW1DZV6NKFni_3n74E_fS_ObujYNss__PxIvQylbdYBPRFNuRxjlduPoO4o_aem_GH2lOIADQ0YYEv4n0G0TCw

[Tiksa]

Äänestys 6-5. Vastaehdotuksena Vasemmiston ehdottama pienempi stadion tai pelkästään nykyisen peruskorjaus. Eli ei tämä ihan läpihuutojuttu ole.

[krevis]

Eli ei tämä ihan läpihuutojuttu ole.

Joko tämä on mietaa-topikissa?

[Triangelikostaja]

Äänestys 6-5. Vastaehdotuksena Vasemmiston ehdottama pienempi stadion tai pelkästään nykyisen peruskorjaus. Eli ei tämä ihan läpihuutojuttu ole.

Kai hyvinvoinninlautakuntalaiset ajattelee enemmän kokonaisuutta, että jos leikataan koulusta yms niin sitten moni pitää stadionilla "porsastelua" huonona. Mutta eiköhän sitten poliittisella ohjauksella mene läpi kun tuolta päästiin eteenpäin.

Mutta mun ymmärtääkseni Kepun, SDP:n, ja KOK:n puheenjohtajat on selvästi stadion myönteisiä, joten eiköhän tuo riitä.

[Lubins Fred]

Äänestys 6-5. Vastaehdotuksena Vasemmiston ehdottama pienempi stadion tai pelkästään nykyisen peruskorjaus. Eli ei tämä ihan läpihuutojuttu ole.

Vastaehdotuksen mukainen 6000 katsojan stadion olisi aivan järjetön, kun ei kelpaisi europeleihin ja rahallinen säästökin olisi kai vähäinen. Oletan, että ehdotuksessa oli enemmän kyse jostain poliittisesta väännöstä tai yleisemmästä hankkeen vastustuksesta.

[HNV]

Vääjäämättä Kuopiossakin alkava valitusrumba vei Tampereella ja Oulussa vuosia. Eli Pentti Salmea vuoden '90 kisoista siteeraten: Kyllä tässä vielä kauan menee ennen kuin tämäkin on selvitetty.