FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.12.2025 klo 21:17:28 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 13 [14]
 
Kirjoittaja Aihe: Shefki Kuqi, vittuun maajoukkueesta!  (Luettu 14070 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Nelinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stefan Postma


Vastaus #325 : 14.03.2008 klo 19:44:37

- Mutu-pohja on ihan hyvä silloin kun se perustuu asioiden pitkäaikaiselle seuraamiselle, ja viileän rauhalliselle objektiiviselle näkemykselle. Champioship on todellakin yksi Euroopan kovimmista sarjoista. Toki muutaman maan pääsarja on kovempi. Tai sanotaan tasokkaampi, sillä kovuudessa vieläkin useampi häviää.

"viileän rauhalliselle objektiiviselle näkemykselle."

Nyt lensi kyllä kahvit näppikselle   :D

Muutama pääsarja on tosiaan kovempi/tasokkaampi (ihan miten vaan halutaan ilmaista laadullinen paremmuus), muutama = 3-99.
Barca#17

Poissa Poissa


Vastaus #326 : 14.03.2008 klo 19:53:39

Shefkiä tarvitaan yhä edelleen yhtä paljon kuin Kuningastakin Ylos
Ehkä kuitenkin liioittelet liikaa, koska ketään ei voi verrata Kuninkaaseen  Ylos
Conderos

Poissa Poissa


Vastaus #327 : 14.03.2008 klo 21:02:27

Ehkä kuitenkin liioittelet liikaa, koska ketään ei voi verrata Kuninkaaseen  Ylos

Ei ainakaa Shefkiä  :D
ballKicker

Poissa Poissa


Vastaus #328 : 14.03.2008 klo 23:37:53

BallKicker, kerrotko hieman lisää tuosta kuinka joukkueet ovat pyrkineet pelaamaan Shefkin vahvuuksien mukaan?

Outo kysymys. En pidä ex-Fulham Sanchezia juuri minään, mutta kyllä esimerkiksi Fulham käytti Shefkiä juurikin siten, ettei palloa pelattu koskaan miehen jalkaan, vaan aina päähän tai rintaan. Ja ihan kohtuullisella prosentilla Kuqi palloja voittikin. Myös Palace pelasi pitkää Kuqin päähän, mutta täytyy myöntää että näin vain 4-5 peliä, jossa Shefki pelasi. Itse asiassa Suomi-Espanja on ainoa peli, jossa Kuqin ollessa kentällä joukkue ei ole yrittänyt pelata pitkää palloa.

Lainaus
Edelleen, hyvän pääpelaajan edellytyksiin kuuluu, että omaa jonkinlaisen puskutekniikan, mikä Shefkiltä paljolti puuttuu. Pitää voittaa se pääpallo ja osata suunnata pusku joukkuetoverille, vain toinen ei riitä.

Topparit ovat sarjasta ja maasta riippumatta poikkeuksetta loistavia pääpelaajia. Hyökkääjän tehtävä olisi ehkä ideaalimaailmassa voittaa pallo omille täydellisellä puskulla, mutta käytännössä sellaista ei tapahdu juuri koskaan. Hyökkääjä voittaa ensimmäisen pallon metrin-parin säteelle ja muut pelaajat voittavat sen takaisin joukkueelle.

Lainaus
Suomen maajoukkueessa ei ole onneksi lähdetty näihin kukkupallotaktiikoihin ja ymmärretävistä syistä, Shefki ei ole tarpeeksi hyvä pääpelaaja näihin taktiikoihin valmentajien mielestä. Jos Shefki haltsaisi pääpelin niin hyvin kuin annat ymmärtää, niin eiköhän Suomi olisi pelannut useammin kukkupallotaktiikoilla? Kyseenalaistatko Suomen maajoukkuevalmentajien (Möller-Nielsen, Muurinen, Hodgson) ammattitaidon?

Kyllähän Hodgson käytti Serbia-kotipelissä pitkänroiskimistaktiikkaa, joka tosin epäonnistui surkesti. Myös Muurinen suosi pitkää palloa, kun Kuqi oli kentällä(esim. Hollanti-vieraspeli). Mitä peleja oikein olet katsonut. Möller-Nielsenin aikaa en muista niin tarkasti että pystyisin kommentoimaan väitettäsi.

Lainaus
Lisäksi long-ball hoofing on niin yleistä Englannin pimpin tasolla, että ei välttämättä juuri Shefkin "huikaisevien" pääpeliominaisuuksien mukaan pelata sillä taktiikalla, oletko tullut tätä ajatelleeksi? Kaikesta päätellen oot varmaan jutellut syvällisemmin Shefkin ex-managerien kanssa siitä, kuinka taktiikat on luotu juuri Shefkin vahvuuksien mukaan?

Just. En ole kovin vakuuttunut alasarjojen brittimanagereiden kyvyistä, mutta ehkei kuitenkaan sitä pitkää pelata ihan jokaiselle kukkakepille. Minulla ei ole ihmeellisempää fanitussuhdetta Kuqiin, mutta kyllä se nyt jotain kertoo, jos mies pystyy tekemään sumusaarilla kymmenen vuoden uran eri joukkueissa täysammattilaisena.

Nelinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stefan Postma


Vastaus #329 : 15.03.2008 klo 10:11:13

Kyllä ne kerrat on joka tapauksessa laskettavissa yhden käden sormilla kun kukkupalloa on pelattu Shefkin päähän mj:ssa (taisit luetella ne ainoat poikkeukset), koita nyt tajuta että jos Shefki olisi oikeasti todella niin hyvä pääpelaaja kuin annat ymmärtää, taktiikkaa oltaisiin käytetty enemmän. Muurisen aikana varsinkin pelattiin todella paljon palloa maata pitkin. Aika vähän Shefki muistaakseni on noita päämaaleja tehnyt kun Ipsun ajoilta olen maaleja katsonut ja kaikkihan muistaa Shefkin suorituksen Tsekkejä vastaan, oikeasti hyvä pääpelaaja olisi tuossa tilanteessa tehnyt maalin.

Ei kukaan ole kiistänyt Shefkin ansioita Englannin alasarjoissa, mies on tehnyt ok uran rajallisilla kyvyillään. Englannin alasarjat ovat kuitenkin alasarjoja ja on nähty NIIN MONEEN KERTAAN, että miehen taso ei yksinkertaisesti riitä kovissa kansainvälisissä otteluissa (pl. Armeniat sun muut). Tuntuu että tämä on jotenkin niin vaikea saada mahtumaan Shefki-intoilijoiden paksuun kalloon.
« Viimeksi muokattu: 15.03.2008 klo 10:13:37 kirjoittanut Nelinho »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #330 : 15.03.2008 klo 11:56:44

Vastaanpa tässä vaiheessa ihan vain lyhyesti, että kun puhutaan pääpelistä ja target-pelaamisesta, BallKickerillä on selvästikin asiaan näkemystä ja Nelinholla ei.

Esimerkiksi tämä näkemys erottaa jyvät akanoista:

Topparit ovat sarjasta ja maasta riippumatta poikkeuksetta loistavia pääpelaajia. Hyökkääjän tehtävä olisi ehkä ideaalimaailmassa voittaa pallo omille täydellisellä puskulla, mutta käytännössä sellaista ei tapahdu juuri koskaan. Hyökkääjä voittaa ensimmäisen pallon metrin-parin säteelle ja muut pelaajat voittavat sen takaisin joukkueelle.
« Viimeksi muokattu: 15.03.2008 klo 12:00:42 kirjoittanut The Real Wolf »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #331 : 15.03.2008 klo 12:04:15

En pidä ex-Fulham Sanchezia juuri minään, mutta...

- Sanchezin kaudella Fulham sentään keikkui välilä putoamisviivan ylä-, välillä alapuolella. Hodgsonin kurssi on ollut selvästi tukevammin alemmas.

Sanchezin Fulham oli kuuluisa siitä, että kaikki on kunnossa, paitsi lopussa johtoaseman säilyttäminen. Nyt Fulham ei pääse edes johtoon.

Sanchez on juuri nyt varjossa, mutta minulla on tunne, että you ain´t seen nothing yet.
Hadji

Poissa Poissa


Vastaus #332 : 15.03.2008 klo 12:07:59

Ongelmana Shefkin kanssa vain on se, että pallot eivät kimpoa hänestä metrin-parin päähän, vaan täysin omien ulottumattomiin. Shefki ei pysty millään tavalla kontrolloimaan kroppaansa kaksinkamppailutilanteissa, mikä näkyy myös useina rikkeinä/vaparien aiheutuksena vastustajalle.
Hadji

Poissa Poissa


Vastaus #333 : 15.03.2008 klo 12:11:29

- Sanchezin kaudella Fulham sentään keikkui välilä putoamisviivan ylä-, välillä alapuolella. Hodgsonin kurssi on ollut selvästi tukevammin alemmas.

Alkukaudesta erot ovat luonnollisesti vielä pienempiä kuin keväästä, joten mukana roikkuminen sarjan häntäpäässäkin on helpompaa. Sitäpaitsi, Sanchez sai koko kesän rakentaa joukkueesta mieluistaan, mutta epäonnistui pahasti ja nyt Hodgsonilla on varsin haastava tehtävä korjata Lawrien sotkuja kesken kauden.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #334 : 15.03.2008 klo 12:13:23

Ongelmana Shefkin kanssa vain on se, että pallot eivät kimpoa hänestä metrin-parin päähän, vaan täysin omien ulottumattomiin. Shefki ei pysty millään tavalla kontrolloimaan kroppaansa kaksinkamppailutilanteissa, mikä näkyy myös useina rikkeinä/vaparien aiheutuksena vastustajalle.

- Mitä tämä jälkimmäinen tarkoittaa? Että pitäisi varoa rikkomista? Targetien osa on aina ollut se, että rikkeitä vihelletään. Shefki ei ole siinä minkäänlainen poikkeus.

Ensimmäinen taas on ihan näkemyskymys. Jos haluaa muistaa vain ne pallot, jotka eivät ole onnistuneet, niin muistaa noin. Mutta jos on katsonut pelejä, tietää, että toisenlaisiakin palloja on Shefkiltä nähty paljon. Esimerkiksi syksyllä Fulhamin paidassa pudotteli nätisti palloja muun muassa Danny Murphylle vetopaikkoihin. Ihan vain muun muassa.
Nelinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stefan Postma


Vastaus #335 : 15.03.2008 klo 12:17:11

Vastaanpa tässä vaiheessa ihan vain lyhyesti, että kun puhutaan pääpelistä ja target-pelaamisesta, BallKickerillä on selvästikin asiaan näkemystä ja Nelinholla ei.

Siis tottakai on näkemystä kun puhutaan sinun suosikkipojustasi  ::)
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #336 : 15.03.2008 klo 12:28:07

Siis tottakai on näkemystä kun puhutaan sinun suosikkipojustasi  ::)

- Siinä, mitä äsken lainasit, tarkoitin kyllä pääpeliä ja target-pelaamista ihan yleisemminkin. Kuten BallKickerkin viestinsä siinä osassa, jota lainasin, näytti tarkoittavan.
Hadji

Poissa Poissa


Vastaus #337 : 16.03.2008 klo 10:38:26

- Mitä tämä jälkimmäinen tarkoittaa? Että pitäisi varoa rikkomista? Targetien osa on aina ollut se, että rikkeitä vihelletään. Shefki ei ole siinä minkäänlainen poikkeus.

Ensimmäinen taas on ihan näkemyskymys. Jos haluaa muistaa vain ne pallot, jotka eivät ole onnistuneet, niin muistaa noin. Mutta jos on katsonut pelejä, tietää, että toisenlaisiakin palloja on Shefkiltä nähty paljon. Esimerkiksi syksyllä Fulhamin paidassa pudotteli nätisti palloja muun muassa Danny Murphylle vetopaikkoihin. Ihan vain muun muassa.


Shefkille näitä rikkeitä/pallonmenetyksiä holtittomina kimpoiluina sattuu luvattoman paljon. Sheriffin heikosta target-pelaamisesta on saatu vahvistus myös Suden erittäin korkealle arvostaman asiantuntijan taholta, eli legendaariselta Joe Roylelta (ihan vain muun muassa 8)). Targetin päätehtävä on pystyä pitämään palloa ylhäällä, mutta valitettavasti Härän vahvuuksiin tämä ei ole koskaan kuulunut. :(

Ja tässä lähde: http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/futis/2004/08/308128
« Viimeksi muokattu: 16.03.2008 klo 10:43:58 kirjoittanut Hadji »
Divarijyrä

Poissa Poissa


Vastaus #338 : 16.03.2008 klo 10:42:24

Joukkueen pelin rakentaminen target-pelaajan voittamien pääpallojen varaan ei ole pitkälllä tähtäimellä voittavan joukkueen pelitapa. Poikkeuksia toki löytyy yksittäisten otteluiden tasolla, kuten myös lähes-koko-kausi-tasolla, kuten esim. Sunderlandin nousukaudella (Quinn). Mutta nämä poikkeukset ovatkin laskettavissa aika pitkälti yhden käden sormilla ja esimerkiksi juuri Quinn oli monta kertaluokkaa parempi pääpelaaja mitä Shefki (voitti pääpallot ja osasi/pystyi suuntaamaan pallot vielä Phillipsille ym.)
Hadji

Poissa Poissa


Vastaus #339 : 16.03.2008 klo 10:47:56

Joukkueen pelin rakentaminen target-pelaajan voittamien pääpallojen varaan ei ole pitkälllä tähtäimellä voittavan joukkueen pelitapa. Poikkeuksia toki löytyy yksittäisten otteluiden tasolla, kuten myös lähes-koko-kausi-tasolla, kuten esim. Sunderlandin nousukaudella (Quinn). Mutta nämä poikkeukset ovatkin laskettavissa aika pitkälti yhden käden sormilla ja esimerkiksi juuri Quinn oli monta kertaluokkaa parempi pääpelaaja mitä Shefki (voitti pääpallot ja osasi/pystyi suuntaamaan pallot vielä Phillipsille ym.)

Juurikin näin. Jotta pitkän pallon roiskimisesta saataisiin jotain irti, täytyy targetin olla oikeasti erittäin hyvä. Esimerkkeinä mainittakoon Jan Koller ja mainitsemasi Niall Quinn. Shefki kalpenee ihan millä tahansa mittarilla, jos verrataan noihin em. targeteihin. Viimeaikaisten Valioliiganäyttöjen perusteella myös Miklu on ajanut Shefkistä ohi target-kärjen roolissa.
Nelinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stefan Postma


Vastaus #340 : 17.03.2008 klo 14:41:50

Kun lyödään kivenkovaa faktaa (Roylen kommentit) pöytään, niin the real wolf katoaa keskustelusta.

Faktat ärsyttävät, ymmärrän sen  8)

 
Sivuja: 1 ... 13 [14]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa