Kuka voittaa EM-kisat 2008

[lasse11]

Oletko muuten itse koskaan käynyt Münchenissä?

Olen asunut sekä useampia vuosia Lontoossa että yhden kesän Mynssenissä. Baijerin junttinurkkausta ei voi millään verrata Thamesin rantamaisemiin. Paska kaupunki mutta sopinee DDR-evakoille.

[Callit]

Lamps oli tossa pari-kolme vuotta sitten suorastaan maaginen. Ballack on ollut Lampsin tasoinen korkeintaan Leverkusenissa.

Ja parhaimmillaan Bayernissakin. Puhumattakaan maajoukkue-esityksistä. Maaginen 2002-kisoissa. Kaikkiaan 77 maaottelua, joissa 35 maalia. Sen jälkeen, kun mies sai johtavan roolin maajoukkueessa, eli vuodesta 2001 lähtien: 65 ottelua, 35 maalia.

Saksa-topicissa on tarkempi Ballacl-analyysi. Mielestäni on täysin typerää yrittää verrata kahta hyvää keskikenttäpelaajaa Lampoonia ja Ballaa toisiinsa siten, että yrittää nostaa toista halveeraamalla toista. Chelseassa nokkimisjärjestys rajoitti pahasti Ballan ensimmäistä kautta, joka ei kuitenkaan missään nimessä ollut pahimpien maalailujen kaltainen floppi. Tilastot kertovat 26 pelistä, joissa syntyi 5 maalia. - Kuinka hyvin Gerrard onnistuu Lampoonin kanssa?

[Callit]

Olen asunut sekä useampia vuosia Lontoossa että yhden kesän Mynssenissä. Baijerin junttinurkkausta ei voi millään verrata Thamesin rantamaisemiin. Paska kaupunki mutta sopinee DDR-evakoille.

UUUUH. Oliko ruokakin parempaa Lontoossa?

[Ramos]

N5 ja Three Lionsin armottomien faktojen jälkeen on pakko sanoa, että Englannille ei voi löytyä pysäyttäjää 

[lasse11]

UUUUH. Oliko ruokakin parempaa Lontoossa?

Kieltämättä. Kuka jaksaa mynssenin läskisooseja joka päivä? Toista se on saksalaisilla sivistysseuduilla reininmaalla.

[schlander]

Kieltämättä. Kuka jaksaa mynssenin läskisooseja joka päivä? Toista se on saksalaisilla sivistysseuduilla reininmaalla.

Se on jo kyllä positiivista jos joutuu englantilaista ruokaa kehumaan. En allekirjoita.

Nokkimisjärjestys EM-kisoissa tulee olemaan: 1. Saksa, 2. Italia, 3. Kroatia, 4. Ranska. Saksa ottaa finaalissa revanssin Italiasta ja päättää pitkään jatkuneen Italia-kammon.

[suur-saksa]

Olen asunut sekä useampia vuosia Lontoossa että yhden kesän Mynssenissä. Baijerin junttinurkkausta ei voi millään verrata Thamesin rantamaisemiin. Paska kaupunki mutta sopinee DDR-evakoille.

Taisi hiljattain joku brittitutkimus pitää Müncheniä maailman parhaana lomakohteena. Omakokemukseni Münchenin ja Lontoon välillä kallistuu ylivoimaisesti Baijerin suuntaan. Lontoo on kyllä TOP 10:ssä muttei pärjää Münchenille mitenkään.

[schlander]

Taisi hiljattain joku brittitutkimus pitää Müncheniä maailman parhaana lomakohteena.

Saman muistan lukeneeni. Taisi tosin olut vaikuttaa aika paljon tuohon valintaan.

Itsekin kallistun kyllä aina Müncheniin jos Lontoo on toinen vaihtoehto. Lontoo mahtuu top-20 listalle suosikkikaupungeista, mutta ei minulle kympin sakkiin. Englannissa on useita parempia kaupunkeja asua.

[lasse11]

Joka tapauksessa Lontoo on eri kokoluokkaa ja vieraammassa kulttuurissa Ballackille.

[schlander]

Joka tapauksessa Lontoo on eri kokoluokkaa ja vieraammassa kulttuurissa Ballackille.

Niin. Lontoo on pinta-alaltaan viisi kertaa suurempi ja väkiluvultaan kuusi kertaa suurempi kuin München. Tunnelmaltaan Lontoo on kuitenkin pirstaloituneempi, mutta toki "kansainvälisempi" - tunnelmahan on joissainpäin kaupunkia kuin Kapkaupungissa tai Delhissä. Toisaalta Lontoon keskusta on kylmempi ja karumpi kuin Münchenin.

Kulttuuri on totta kai vieraampi, mutta vastahan Ballack sanoi viihtyvänsä nykyään erittäin hyvin kaupungissa. Ja vastaavasti Balla totesi joskus ettei oikein viihdy Münchenin keskustassa. Lontoon lähiöt ovat hyvin kodikkaita pikkukaupungin (vaikkapa Görlitzin) pojille. En kylläkään tiedä missäpäin Balla Lontoossa asustelee.

[Lorenzo]

Niin. Lontoo on pinta-alaltaan viisi kertaa suurempi ja väkiluvultaan kuusi kertaa suurempi kuin München. Tunnelmaltaan Lontoo on kuitenkin pirstaloituneempi, mutta toki "kansainvälisempi" - tunnelmahan on joissainpäin kaupunkia kuin Kapkaupungissa tai Delhissä. Toisaalta Lontoon keskusta on kylmempi ja karumpi kuin Münchenin.

Kulttuuri on totta kai vieraampi, mutta vastahan Ballack sanoi viihtyvänsä nykyään erittäin hyvin kaupungissa. Ja vastaavasti Balla totesi joskus ettei oikein viihdy Münchenin keskustassa. Lontoon lähiöt ovat hyvin kodikkaita pikkukaupungin (vaikkapa Görlitzin) pojille. En kylläkään tiedä missäpäin Balla Lontoossa asustelee.

Münchenin keskusta on tavallaan melko surkuhupaisa, rakentuessaan yhden ainoan pääkadun varaan. Lontoo ei varsinaisesti edes ole yksi ja ainoa kaupunki, ja keskustakin rakentuu tosiaan usealle eri alueelle muodostaen varsin mielenkiintoisen kokonaisuuden. Münchenissa on noin muuten melkoisesti nähtävää ja ainutlaatuisiakin paikkoja (kuten Olympiapuisto, Museosaari, Englantilainen puutarha...) joiden ansiosta se pystyy kilpailemaan matkailukohteena, mutta suurkaupunkina Lontoo vie kyllä aivan selvästi.

[valdanito]

Viimeiset pari-kolme sivua ovat olleet melkoisen OT:ta, ja harharetkien aihettakaan ei ole kovin vaikea arvata. 

Ballack vs. Ronaldo - debaatin ehkä vielä jotenkin ymmärtää, mutta nyt keskustellaan jo Lontoon ja Munchenin turismiarvosta.

[schlander]

Viimeiset pari-kolme sivua ovat olleet melkoisen OT:ta, ja harharetkien aihettakaan ei ole kovin vaikea arvata. 

Ballack vs. Ronaldo - debaatin ehkä vielä jotenkin ymmärtää, mutta nyt keskustellaan jo Lontoon ja Munchenin turismiarvosta.

Minusta keskustelu on ollut aivan loistavaa. Tämä siitä huolimatta että olen itsekin osallistunut "vääntöön". Ballack vs. Lampard - aivan sama. Lontoo vs. München - molemmat loistavia kaupunkeja. Molemmat suurkaupunkeja, mutta Lontoo tietenkin yksi maailman suurimmista ja mahtavimmista. Englanti vs. Saksa - siihen ei ratkaisua tulla ainakaan kahteen ja puoleen vuoteen näkemään. (Ratkaisun kysymykseen tosin arvaan/aavistan jo valmiiksi.)

Ettei kaikki olisi aivan OT:ta niin kannan korteni kekoon: olen hämmentynyt Forumin vastaajien luotosta Espanjaa kohtaan. Portugalia on äänestänyt nyt vain 18 äänestäjää, kun taas Espanjalla on 67 ääntä. Saksassa pelätyin vastustaja Italia on saanut vain himpun enemmän ääniä kuin Espanja, eli (nyt) 71. Ranska, Hollanti ja Ruotsi ovat lähes tasoissa. Kreikkaan ja Puolaan uskotaan kaikkein vähiten. Se on sinänsä aika erikoista, sillä Kreikka on kuitenkin hallitseva mestari. (En tosin usko Kreikkaan itsekään.)

Tsekin maajoukkue on nähtävästi forumistien silmissä hyytynyt täysin (kuten mielestäni onkin). Isäntämaihin ei uskota, vaikka Sveitsi aika vakuuttavasti onkin viime vuodet pelannut, myös MM-kisoissa. Myös Turkki olisi minun silmissäni aivan potentiaalinen mestari. EM-turnauksissa kuitenkin tapahtuu aina enemmän yllätyksiä kuin niissä ratkaisevissa arvokisoissa eli MM-turnauksessa.

[jo77812]

Realistisesti ajatellen Saksa tai Italia kaapii pöydän tyhjäksi. Sympatiat on kuitenkin Tsekin ja Ruotsin puolella...

[valdanito]

Loistavaa ja tasokasta kyllä, mutta silti aiheen vierestä. 

Espanjan suosioon vaikuttaa varmasti paljon se, että kansallisten seurajoukkueiden kannatus on nykyään Suomessa aika isoa muutenkin kuin vain perus Barca-Real Madrid- kaksikon osalta. Tästä varmasti osaltaan voi jakaa kiitosta Urheilukanavalle. Kyllähän moni äänestää nimenomaan suosikkiaan, ei välttämättä realistisinta vaihtoehtoa.

Kuitenkin spanskeilla on (jälleen kerran) paperilla aivan mainio joukkue, hyökkäys ehkä jopa koko porukan tulivoimaisin. Lisäksi keskikentän Alonso, Xavi, Cesc, Silva, Joaquin jne. kuulostavaa kieltämättä aika juhlalliselta, toimi sitten yhdessä miten tahansa. Tasosta voi olla mitä tahansa mieltä, mutta kyllä Espanjan joukkue on huomattavasti nimekkäämpi kuin esim. Portugalin.

Veikkaan, että eniten Sveitsin kanssa alakanttiin on veikattu viime aikoina vähän sukeltanutta Hollantia. Bastenilla on (kaiken järjen mukaan) viimeinen näytön paikka, ja aika moni jo aiemmin potentiaalia omannut pelaaja on vasta nyt jälleen löytänyt paikkansa ja saanut pelinsä kulkemaan. Vaikka kaikkea muuta toivonkin, niin veikkaisin vähän ehkä jopa puskista tulevan Hollannin kestävän tällä kertaa pudotuspeleissä, mikäli se alkulohkosta jatkoon pääsee.

[jo77812]

Veikkaan, että eniten Sveitsin kanssa alakanttiin on veikattu viime aikoina vähän sukeltanutta Hollantia. Bastenilla on (kaiken järjen mukaan) viimeinen näytön paikka, ja aika moni jo aiemmin potentiaalia omannut pelaaja on vasta nyt jälleen löytänyt paikkansa ja saanut pelinsä kulkemaan. Vaikka kaikkea muuta toivonkin, niin veikkaisin vähän ehkä jopa puskista tulevan Hollannin kestävän tällä kertaa pudotuspeleissä, mikäli se alkulohkosta jatkoon pääsee.

Vähiten sympatiaa kisoissa minulta saavat viime mm-kisoissa "vakuuttaneet" Hollanti ja Portugali. Näille toivon lähinnä nöyryyttäviä selkäsaunoja jo alkulohkoissa ja nopeaa kotiinlähtöä. Espanja on kova paperilla niin kuin aina, jotenkin sen menestykseen on vaan vaikea uskoa. Toisaalta jopa toivoisin, että Espanja pelaisi kerrankin "omalla tasollaan" ja menestyisi.

Näistä kisoista todellinen mielenkiinto on aikoja sitten jo mennyt, mutta pakko se on koittaa innostua jotenkin...   

[Nice10]

Äänestystuloksiin luultavasti vaikuttaa samalla tavalla kuin kaikkiin muihinkin foorumin äänestyksiin se, että mitä kukin symppaa tai vihaa ja niin edelleen. Kerta toisensa jälkeen suuri osa foorumisteista myös vastaa aina täysin eri kysymykseen kuin on tarkoitus.

Tässäkään ei kysytty kenen toivoo voittavan, vaan kenen luulee voittavan. No huumoriäänestyksiähän nämä tietysti ovat.

[Nice10]

Näistä kisoista todellinen mielenkiinto on aikoja sitten jo mennyt, mutta pakko se on koittaa innostua jotenkin...   

Suomen vai Englannin karsiuduttua?

[valdanito]

Suomen vai Englannin karsiuduttua?

Huomioi, että tuon j:n ja numerosarjan välissä on o eikä p. Luulisin, että tuossa tapauksessa tarkoitetaan Suomea.

[jo77812]

Suomen vai Englannin karsiuduttua?

Njoo. Jokainen luottakoon omaan arvostelukykyynsä...

[suur-saksa]

Joka tapauksessa Lontoo on eri kokoluokkaa ja vieraammassa kulttuurissa Ballackille.

Minä olen viihtynyt aina niin Münchenissä kuin Lontoossakin. Ensin mainitussa olen noin kotona, mutten häiriinny Lontoon "Cityssäkään" lainkaan. Suomeksi München on kotoisampi en sanoisi "parempi".

[lasse11]

Ei Mynssenissä muuta suurempaa vikaa ole kuin mynsseniläiset itse. Oikeastaan kaikki baijerilaisten ja mynsseniläisten huonot puolet kiteytyvät paikallisessa puulaakiseurassa ja erityisesti sitä vetävässä makkaratehtailijassa. 

[suur-saksa]

Ai, minä joka jossain määrin oletan olevan kiinnostunut futiksesta, niin en tähän ongelmaan ole joutunut. Pikemminkin jonkinlainen "välinpitämättömyys" tai "itsestään selvyys" ovat taustalla.

Münchenissä parasta on kuitenkin lähes aina hyvä sää, kaupungissa on kaikkea mitä tarvitsee ja futistakin on Euroopan huipulta jos jaksaa mennä katsomaan, siis jos jaksaa.

Toki myönnän sen että Olympiastadionille mentäessä muinoin oli mukavampi tunnelma kuin Allianzille joka on noin puolet kauempana. Toisaalta Stadionilla ollaan käytännössä sisätiloissa jota Olympiastadionilla ei ollut etenkään talvisin.

[Tresor]

Münchenissä parasta on kuitenkin lähes aina hyvä sää, [...] Toisaalta Stadionilla ollaan käytännössä sisätiloissa jota Olympiastadionilla ei ollut etenkään talvisin.

Mitä ihmettä tehdään sisätilastadionilla kaupungissa, jossa on "lähes aina hyvä sää"?

[schlander]

Mitä ihmettä tehdään sisätilastadionilla kaupungissa, jossa on "lähes aina hyvä sää"?

Voihan se olla hyvä saa vaikka olisi kylmäkin. Ilmeisesti hyvä saa tarkoittaa sitä ettei sada jatkuvasti jotain märkää päälle kuten Saarilla.

Ettei olisi täysin OT, niin "Saksa voittaa EM-kisat".