Kisalippu hävittiin paskamaissa

[toonraider]

Belgia mukaanlaskettunahan noita on aivan helvetisti. Toki Suomelta voi vaatia noista täydellistä suoritusta, mutta minusta se on kohtuutonta. Mursun lohkoissa taas oli yleensä yksi noihin maihin verratuista maista, tietenkin silloin se on helpompi hoitaa ilman pupellusta.

Tästä samaa mieltä. Kolme pitkää reissua itään ei ole kenellekään helppo nakki. Kuusi peliä "paskamaita" vastaan on vaikeampi klaarata kuin kaksi, eikä siinä onnistunut lohkossa kukaan. Jaksan epäillä Mursunkaan kykyä ottaa näistä täydet 18 pistettä.

[President Kekkonen]

Ilman yhtä paitsiona hylättyä kaunokaista Suomi olisi kisoissa

[Knight]

Ilman yhtä paitsiona hylättyä kaunokaista Suomi olisi kisoissa

Ei ihan. Sillä maalilla oltaisiin vain tasapisteissä Portugalin kanssa, ja vierasmaalilla ulkona.

[Knight]

Tästä samaa mieltä. Kolme pitkää reissua itään ei ole kenellekään helppo nakki. Kuusi peliä "paskamaita" vastaan on vaikeampi klaarata kuin kaksi, eikä siinä onnistunut lohkossa kukaan. Jaksan epäillä Mursunkaan kykyä ottaa näistä täydet 18 pistettä.

Yksi puppelointi sallittiin tällä kertaa jatkoon pääsyyn, mutta ei enempää. Jos Suomi ja Serbia olisivat hoitaneet heikommat vastuksensa Puolan ja Portugalin tavoin, olisi Serbia voittanut lohkon ja Suomi kakkonen.

[CharlieG]

Mikä siinä on että ei millään voida tunnustaa kisalipun menneen viimeisessä ottelussa? Onko tässä kyse perisuomalaisesta pessimismistä vai mistä? Portugali ei näissä karsinnoissa Suomea voittanut, oliko siis täysin perusteetonta odottaa edes voittoa viimeisessä pelissä? Oliko se Portugali nyt edes niin suvereeni lohkossaan? Varmisti hädintuskin viimeisessä kotipelissä TASAPELILLÄ piskuista Suomea vastaan kisalipun. Portugali oli muutenkin vaikeuksissa karsinnassa ihan kuten Suomikin. Suomi on aina ollut pessimistinen kansa, mistä puhuu karua kieltä itsemurhatilastot. Olisiko meidän jo aika muuttaa tätä käsitystä? Ja kenties aloittaa vaikka siitä että olimme yhden maalin päässä kisakoneesta. Joka olisi voinut tulla vaikka siinä loppuhetkien läheltäpiti oman maalin törkkäyksenä? Nämä on välillä niin helkutin pienestä kiinni.

[Wozza]

Kisalippu meni jo karsintojen toisessa pelissä portoja vastaan kotona. Kyllä Suomen ois vajaamiehinen portugali pitäny voittaa, tällöin portugalil ois lopussa ollu 25 pistettä suomella sama mutta suomi ois päässy kisoihin keskinäisten otteluiden perusteella.

[CharlieG]

Mielestä kisalippu ja tulevatkin kisaliput menetettiin siinä kun tulevat suomalaiset lähtivät volgan-mutkasta liikkeelle. Tämän lähdön seurauksena suomalaisille kasvoi krooninen pessimistisyys joka on juurtunut jo geeneihimme. Tähän vedoten voimme luovuttaa jo tänä aamuna tulevat karsinnat vaikka edes lohkot eivät ole selvillä. Me emme voi selvitä, häviämme aina jollekin juuri ne väärät pelit.

[misteri]

Kisalippu meni jo karsintojen toisessa pelissä portoja vastaan kotona. Kyllä Suomen ois vajaamiehinen portugali pitäny voittaa, tällöin portugalil ois lopussa ollu 25 pistettä suomella sama mutta suomi ois päässy kisoihin keskinäisten otteluiden perusteella.

Tämä olikin loppujen lopuksi se kulminaatiopiste. Tuo peli olisi pitänyt voittaa, se olisi jopa ansaittu voittaa, Mutta ei, niin ei. Tosin jos Portugalin olisi pitänyt voittaa viimeinen peli, olisi se varmaan ollut hieman erinäköinen.
Jos-Jos-Jos.

[Eiccu]

Ei nuo karsinnat mihinkään yhteen yksittäiseen peliin kaatunut, vaan siihen ettei pisteitä 14 ottelusta kerätty riittävästi. Jos Suomi olisi voittanut Armenian ja Azerit, niin ei kukaan puhuisi että kisapaikka johtui jommasta kummasta ottelusta. Ei näitä lohkoja yhdessä ottelussa ratakaista puoleen tai toiseen, vaan kyseessä on kokonaisuus. Karsinnat kokonaisuutena oli Suomelta hyvät, eikä sitä muuta se, että matkan varrella tuli pieniä kompurointejakin. Jos jonkun yksittäisen ottelun välttämättä haluaa kaivaa syyksi tippumiselle niin se on aina se on aina se ottelu, jossa paikka lopullisesti menetetään. Tässä tapauksessa kisapaikka meni Portugalissa eikä missään muualla, sillä ennen Portugali peliä Suomella oli vielä mahdollisuudet kisoihin, mutta sen jälkeen ei.

Muu spekulaatio siitä, että missä kisapaikka menetettiin on täysin turhaa, sillä mikään yksittäinen tappio ei kisapaikkaa vie jos kaikki muut pelit voittaa.

[J.P. Sarja]

Ymmärtääkö JP nyt sitä että pyydät suomea pelaamaan suurmaiden (Italia, Saksa, Argentiina, Brasia) tasolla pitkässä juoksussa suomen materiaalilla.

Puolan, Kroatian tai Ruotsin taso rittäisi minulle ihan hyvin.

Vaikka suomea valmentaisi kuka hyvänsä, niin suomi ei tule koskaan menemään kisoihin rämpimättä.

Mielestäni jollain Puolalla tai Romanialla ei ole mitenkään ylivertainen materiaali Suomeen nähden. Toki jokainen joukkue karsinnoissa rämpii, jopa ne Brassit jne, mutta menevät myös kisoihin. Kuten Puola tai Romania.

Futis on tulosurheilua. Mutta se onko suomi 3. tai 4. niin sillä ei ole mitään merkitystä.

Ei niin. Keskinkertainen suoritus ja tulos sama kuin aina ennenkin.

Ainut merkitys tällä hetkellä on se että ollaan 3korissa. Jos ensi kerralla ei mennä kisoihin niin toivottavasti mennään sitten 2koriin.

Tuo korien merkitys nyt on yliarvostettua. Olikos Suomi nyt vitoskorissa ja sai silti yhden karsintojen helpoimmista lohkoista? Kolmoskorista saattaa päästä hieman helpompaan lohkoon tai sitten aivan helvetin paljon vaikeampaan. Arpapeliä.

Suomalaista häviäjämentaliteettia tuo korien perässä onanointi mielestäni on. Ei ne korit ole ennenkään Suomea kisoihin vieneet.

Saksalta ja Italialta voi vaatia voittaa kaikki paskat ja semipaskat, mutta suomen kohdalla se on pitkässä juoksussa sula mahdottomuus.

Mursun Suomelta paskojen lyöminen otettiin itsestäänselvyytenä ja hyvä niin: joka kerta Suomi myös nuo paskamaat silloin voitti.

[CharlieG]

Mutta hekin kompuroivat eivätkä voita näitä piskuisia maita mitä sinä lähes pakotat Suomen voittamaan.

[J.P. Sarja]

Mutta hekin kompuroivat eivätkä voita näitä piskuisia maita mitä sinä lähes pakotat Suomen voittamaan.

Ei Suomen lohkossa kukaan muu Azerbaidzanille edes hävinnyt, kuin Suomi. Ei kai tuo voittaminen nyt ihan mahdottomien pyytämistä ole, vai? Etenkin kun siihen voittoon oli kaikki mahdollisuudet. Tai ainakin olisi ollut, jos meidän Hodari ei olisi uskonut "nil-nil" -lopputulokseen.

[CharlieG]

Yritin sinulle tuolla aiemmin selittää pitkästä juoksusta ja sen odotusarvoista. Lue se läpi.

[J.P. Sarja]

Yritin sinulle tuolla aiemmin selittää pitkästä juoksusta ja sen odotusarvoista. Lue se läpi.

Samassa tekstissä? Luin jo. Mursun pitkä juoksu oli: Albania, Azerbaidzan, Makedonia, Armenia, Andorra. Varsin pitkä juoksu. Kuinka monta pistemenetystä tuli? Oliko se liikaa vaadittu?

[CharlieG]

Nyt puhutaan yksistä karsinnoista. Mutta en ala sinun kanssa tästä väittämään koska siitä tulee loputon marssi. Tälle odotus arvo on yli 1, joten lopetan kanssasi tästä tähän.

[J.P. Sarja]

Nyt puhutaan yksistä karsinnoista. Mutta en ala sinun kanssa tästä väittämään koska siitä tulee loputon marssi. Tälle odotus arvo on yli 1, joten lopetan kanssasi tästä tähän.

Jep. Yhdet viime karsinnat (Makedonia, Armenia ja Andorra): ei pistemenetyksiä Mursun Suomelle. Mistähän tämä kertoo?

lisätään vielä se, että jopa ilman tuota paskamaiden mainostettua EOM:ää tuosta löytyy monta joukkuetta, jotka olivat selkeästi nykyistä Azerbaidzania tasollisesti edellä. Azerit todella pystyivät vain yhteen voittoon näissä karsinnoissa.

Yhden pistemenetyksen pystyn paskamaita vastaan sulattamaan varsin hyvin (Armenia). Kahta en, se on jo todellista rämpimistä.

Mutta ehkäpä se tosiaan tästä aiheesta.

[Knight]

Nyt puhutaan yksistä karsinnoista. Mutta en ala sinun kanssa tästä väittämään koska siitä tulee loputon marssi. Tälle odotus arvo on yli 1, joten lopetan kanssasi tästä tähän.

Puola ja Portugali voittivat Belgian niin kotona kuin vieraissa, Suomi ja Serbia eivät. Puola ja Portugali puppeloivat vain yhden pelin idänreissuilla, Suomi ja Serbia kaksi. Serbia sai eniten pisteitä kärkinelikolta, mutta ei mennyt kisoihin; Portugali sai vähiten pisteitä kärkinelikolta ja meni kisoihin. Suomi ja Puola ottivat yhtä paljon pisteitä kärkinelikolta ja Puola kisoihin, Suomi ei. Onko se nyt niin vaikeaa ymmärtää, mistä se kisapaikka Puolalle ja Portugalille irtosi?

[H. Virtanen]

Ei vittu tälle jp72672:lle ei voi kuin nauraa. Ota Mursu mukaan saatana ja paetkaa munat kädessä vuorille, vitun apina :keskari:.

[CharlieG]

eli mr. Knight mielestä viimeissä pelissä ei ratkaistu yhtään mitään? Miksi Suomi ei peluuttanut junioripitoista miehistöä tässä ihan turhassa ja jonninjoutavassa ottelussa? Eikö tulevaisuuten sijoittaminen olisi tässä tilanteessa ollut oikea ratkaisu pitkässä juoksussa?

[J.P. Sarja]

Ei vittu tälle jp72672:lle ei voi kuin nauraa. Ota Mursu mukaan saatana ja paetkaa munat kädessä vuorille, vitun apina :keskari:.

Aika oli ajanut Mursun ohi. En minä mitenkään Mursua suosi, tässä on vain kyse siitä, voidaanko Suomelta odottaa puhdasta tiliä paskamaita vastaan. Tai edes lähes puhdasta. Mielestäni voidaan ja sen todistaa Mursun Suomi.

Hodgson oli samaa mieltä, eli karsintoja ei hävitty viimeisessä ottelussa (tämäkö on sitä suomalaista häviäjämentaliteettia? :) vaan paskamaissa. Niinhän se käytännössä meni. Viimeiset karsinnat lisäksi osoittavat, että Suomi pystyy siihen.

Puolustava pelitapa ei ole missään nimessä oikotie onneen, etenkin ennakolta heikompia vastaan. Toimi sitten miten hyvin vain ennalta vahvempia vastaan. Toki paskamaassa nähtiin myös se Hodgsonin ehkäpä kuuluisin jäätyminen Suomen peräsimessä.

Kaikki kunnia Hodgsonin maajoukkueen positiivisille esityksille toki, niitä myös riitti. Mutta heikoista esityksistä pitää myös ärähtää. Azerit vieraissa oli esitys kaikkien arvosteluasteikoiden alapuolella. Aivan kuten kaikki kunnia Mursun Suomen positiivisille esityksille, ja ärähdys monille munauksille.

Molemmilla lopputulos sama: ei kisoihin. Ikävä kyllä.

[J.P. Sarja]

eli mr. Knight mielestä viimeissä pelissä ei ratkaistu yhtään mitään? Miksi Suomi ei peluuttanut junioripitoista miehistöä tässä ihan turhassa ja jonninjoutavassa ottelussa? Eikö tulevaisuuten sijoittaminen olisi tässä tilanteessa ollut oikea ratkaisu pitkässä juoksussa?

- Mielestäni emme menettäneet mahdollisuuksiamme täällä. Normaalitilanteessa, jos olet lohkon viidenneksi rankattu ja pelaat ykkösrankattua vastaan 1-1 kotona ja 0-0 vieraissa, hypit riemusta tasajalkaa. Hävisimme karsinnan, koska emme kyenneet voittamaan Azerbaidzhania vieraissa, vaan jopa hävisimme. Nuo kolme pistettä erottavat meidät ja Portugalin.

[CharlieG]

Taitaa Roy olla matemaattisesti todella vähä-älyinen. 3 lisäpistettä olisi edelleen vaatinut voiton Portugalista!

[J.P. Sarja]

Taitaa Roy olla matemaattisesti todella vähä-älyinen. 3 lisäpistettä olisi edelleen vaatinut voiton Portugalista!

Itse näen tuon kommentin niin, että tarkoitti noita rämpimisiä paskamaissa ja/tai sitä, että kisapaikka olisi ollut huomattavasti helpompaa ratkaista jo ennen viimeistä kuoleman ottelua ehkäpä koko karsintojen vaikeimmassa yksittäisessä ottelussa. Tai no, itse ainakin tuon näen näin. Hodgsonilta ei välttämättä yksittäisissä otteluissa hirveästi muuta näkynyt kuin se, että ratkaisua haluttiin siirtää. Mitä vasten nuo viimeisimmät kommentit ovat kyllä hieman kummallisia häneltä, vaikka omasta mielestäni tuo tilanne meni juurikin niin kuin Hodgson tuossa haastattelussa esittää. Eli että kisapaikka hävittiin jo aiemmin.

Vai olisiko esim suurinimeroisempi tasuri riittänyt Suomelle?

e. haastattelun pointtina oli kuitenkin "näimme urhean Suomen" ja tämän allekirjoitan kyllä täysin.

[CharlieG]

No okei 3-3 olisi rittänyt ja sen (OA) taas oli....

[J.P. Sarja]

No okei 3-3 olisi rittänyt ja sen (OA) taas oli....

2-2 vierasmaalisäännöllä ja 1-1 olisi nuo vierasmaalit menneet Suomen ja Portugalin keskinäisissä otteluissa menneet ainakin tasan. Jos nyt oikein tuon laskutavan olen käsittänyt. Paljon mahdollista, etten ole :