Joukkue MM-karsinnoissa

[Bloody FuckBag]

Kuqi, Sefki 32v

 

Eiku huoh..

[MJ]

                                  Miklu                                  (Jos säilyy kunnossa, Suomen ehdoton ykköshyökkääjä)

                                  Losa                                  (Omaa kyvyn ratkaista pelejä yksin, hyökkäyksen tärkein palanen)
                     
                  Sjölund    Väyrynen  Tainio     Kolkka            (Taitava ja taisteleva keskikenttä) Runko säilyisi pitkään. Varalla: Mako, R. Eremenko, Ärtsi....

           Kallio      Koppinen     Tihinen     Pasanen           (Mikäli Koppinen saadaan maajoukkueen mukaan ja Hyypiä ei jatka) 
           
                          Jääskeläinen                                     (EN KOMMENTOI) 

[Robba]

                                  Miklu                                  (Jos säilyy kunnossa, Suomen ehdoton ykköshyökkääjä)

                                  Losa                                  (Omaa kyvyn ratkaista pelejä yksin, hyökkäyksen tärkein palanen)
                     
                  Sjölund    Väyrynen  Tainio     Kolkka            (Taitava ja taisteleva keskikenttä) Runko säilyisi pitkään. Varalla: Mako, R. Eremenko, Ärtsi....

           Kallio      Koppinen     Tihinen     Pasanen           (Mikäli Koppinen saadaan maajoukkueen mukaan ja Hyypiä ei jatka) 
           
                          Jääskeläinen                                     (EN KOMMENTOI) 

Tämä näyttää aika sopivalta  Paitsi että pistäisin Johanssonin kärkeen. Ja hetemaj voisi tulla rinkiin mukaan. 

[mansefan]

Jatkossa toivottavasti näin:

--------Forssell---Losa

-------------Perpa

---Väyrynen-Roman-Tainio

Kallio---Tihinen-Pasanen---Lampi

----------Jääskeläinen

Peesaan tätä.

[JarinToveri]

Jatkossa toivottavasti näin:

--------Forssell---Losa

-------------Perpa

---Väyrynen-Roman-Tainio

Kallio---Tihinen-Pasanen---Lampi

----------Jääskeläinen

Peesaan tätä.

Ei hassumpi idea. Kannatan Vaikka Kolkkaa tulisikin vähän ikävä 

[qdes]

Muuten sama, mutta eiköhän Hyypiä vielä jatka

[Rela]

Jatkossa toivottavasti näin:

--------Forssell---Losa

-------------Perpa

---Väyrynen-Roman-Tainio

Kallio---Tihinen-Pasanen---Lampi

----------Jääskeläinen

Peesaan tätä.

Selvästi paras vaihtoehto  . 4-4-2 sysipaskoilla laitureilla on tuhoon tuomittu ajatus. Tuollainen Milanmainen taktiikka sopisi Suomen pelaajatyypeille erinomaisesti.

[SirLoser]

Selvästi paras vaihtoehto  . 4-4-2 sysipaskoilla laitureilla on tuhoon tuomittu ajatus. Tuollainen Milanmainen taktiikka sopisi Suomen pelaajatyypeille erinomaisesti.

Aivan, kuinka Hodgson onkaan tyhmä, kun ei ole tätä tajunnut. Milanin laitapeli on ollut täyttä sontaa usein, kun heidän maailmanluokan laitapuolustajat eivät ole pystyneet kantamaan vastuuta koko laidasta. Suomella on onneksi asiat paljon paremmin. Kun lisäksi Suomen taitotaso riittää Milania paremmin puhkomaan pallonhallinnan avulla vastustajan puolustuksen ilman että käytetään laitoja hyväksi, niin eihän tässä ole enää mitään ongelmaa!

[Rela]

Aivan, kuinka Hodgson onkaan tyhmä, kun ei ole tätä tajunnut.

Ehkä sen takia jäätiinkin lohkossa neljänneksi  .

Milanin laitapeli on ollut täyttä sontaa usein, kun heidän maailmanluokan laitapuolustajat eivät ole pystyneet kantamaan vastuuta koko laidasta. Suomella on onneksi asiat paljon paremmin. Kun lisäksi Suomen taitotaso riittää Milania paremmin puhkomaan pallonhallinnan avulla vastustajan puolustuksen ilman että käytetään laitoja hyväksi, niin eihän tässä ole enää mitään ongelmaa!

Suomen laitapeli edellisissä karsinnoissa, missä pelaa  . Ai joo, tekihän Nure yhden maalin.

[Tsei Tsei]

Selvästi paras vaihtoehto  . 4-4-2 sysipaskoilla laitureilla on tuhoon tuomittu ajatus. Tuollainen Milanmainen taktiikka sopisi Suomen pelaajatyypeille erinomaisesti.

Paitsi että Suomen hyökkäyspeli oli monesti täysin tukossa, kunnes peliä alettiin pitämään leveemmällä. Kazakstan-ottelussa Sjölundin tulo kentälle piristi Suomen peliä helvetisti, kun Eremenko saatiin pois kentältä ja Tainio keskelle. Espanjaa vastaan Nure loisti vaihdosta tullessaan, kun Suomi pystyi pitämään pelinsä leveenä. Tuo kokoonpano oli tyypillinen viritys siitä, miten pyritään saamaan vain kaikki parhaat pelaajat kentälle samaan aikaan välittämättä toimivuudesta. Ja tuossakin onnistuttiin jättämään Kolkka pois. Päättyneissä karsinnoissa Suomen peli oli aina parempaa, jos käytössä oli kaksi laitapelaajaa. Olkoonkin, että laidoilta Suomen materiaali on kapein.

[Nice10]

Eiköhän 4-4-1-1 ole systeeminä monilla joukkueilla ihan puolustuspelin kannalta, hyökkäyspelihän voi sitten tukeutua moniin erilaisiin asioihin. Näissä 4-3-1-2 ja muissa systeemeissä on usein edellytyksenä, että joukkue kykenee määräämään pelin tahdin ja pitämään palloa keskikentän keskustassa tai, että vähäinen hyökkäysarsenaali pärjää yksin ilman laitapelaajien tukea. Myös jos laitapakkikalusto olisi maagista, niin tuollaisista voisi realistisesti puhua. Poikkeuksiakin tietenkin on, mutta näin yleisesti Suomen materiaalilla välttäisin tätä.

Itse suosisin rajallisen Suomen kohdalla periaatteessa edelleen Royn ja Muurisenkin käyttämää nykypäivänä erittäin tyypillistä 4-5-1 systeemiä, jossa se keskikentän viides mies on hieman vastustajasta/tavoitteista riippuen keskikentän linjan alla tai päällä (mako versus litti/eremenko) ja tilanne yleensä vaihtuu siirryttäessä hyökkäyksestä puolustamaan ja toisin päin kuten Royn aikana. Joka tapauksessa 90% Suomen maajoukkueen pelaajista soveltuvat lähes pelkästään tavanomaisiin pelisysteemeihin, joissa puolustaessa vastustajan pakkeja vastaan pelaavat selkeästi laitalinkit ja vastustajan linkkejä vastaan pelaavat selkeästi pakit. Tämä jo pitkälti siksikin, että seurajoukkueissaan lähes kaikki suomi-pelaajat pelaavat laitapelaajilla.

Muutenkin Suomen kapean materiaalin vaihtuvuus, johtuen usein loukkaantumisista, on sitä luokkaa, että ei ole järkevää alkaa muokkaamaan systeemiä  niin, että teoriassa parhaat pallolliset keskikenttämiehet (eremenkot, väykkä, teme jne) saadaan väkisin kentälle samaan aikaan. Pakka menee ihan sekaisin, jos pelaajat pelaavat jatkuvasti maajoukkueessa erilaista paikkaa ja taktiikkaa kuin mihin ovat tottuneet. Näin esim jonkun Makon kohdalla, joka keskikenttämiehistämme luultavasti on se pelaaja, jonka varaan kuitenkin ehkä eniten voi laskea peliajan ja loukkaantumisimmuniteetin suhteen. Pahimmillaan homma menisi niin, että ensin pelattaisiin Roma-Väykkä-Tainio kolmen keskikentällä ilman linkkejä ja seuraavassa pelissä kaikki olisivat pelikiellossa, loukkaantuneita tai seurajoukkueessaan vähällä peliajalla. Pane siihen sitten joku Mako-Ägä-Daja tms ja toivo parasta.

Lähtökohtana kai lienee kuitenkin se, että kaikki pelit pelattaisiin samalla taktiikalla. Taktiikassa ja saumattomuudessa kai Suomen vahvuudet ovat edelleen. Taktiikoiden sekoittelu johtaa varmemmin Suomen kohdalla katastrofiin kuin arvokisoihin. Muutenkin on taas palattava siihen tosiasiaan, että ovatko omat pallollisesti hyvät keskikenttämme kuitenkaan niin hyvää tasoa, että kovissa peleissä heidän oletettaisiin hankkivan enemmän maalipaikkoja keskeltä tulemalla kuin mitä tyypillisillä laitapelaajilla saataisiin. Tässä pitää muistaa, että vaikka laidoilta harvoin päästään suomen materiaalilla 1v1-tilanteissa ohi, tulee sieltä Suomelle tärkeitä vapaapotkuja, heittoja, kulmia ja keskityksiä aivan eri malliin kuin keskellä hieromalla.

Ainoa kokeilun arvoinen taktiikka olisi kolmen miehen keskikenttä-variaatioista mielestäni selkeä 4-3-3, joka olisi lähinnä vanha 4-5-1, mutta jossa laitapelaajat pelaisivat selkeästi ylempänä pakkia vastaan ja piilokärkeä ei olisi. Tähän esimerkiksi Ääritalo-tyyppiset puolustamaan vielä raakilet olisi paljon helpompi ajaa sisään. Tämä olisi hyvä systeemi myös mahdollisesti kuntoon pääsevälle Miklulle. Palloja voisi tulla enemmän laidalta jalkaan pitkien juoksupallojen sijaan.

Monta monessa, mutta puolustuksesta on futisromantikkojen haihatteluista huolimatta pakko Suomen kokoisen maan lähteä. Omat parhaat pallolliset pelaajamme kun ovat vain keskivertoa Eurooppalaista tasoa.

[SirLoser]

Näin juuri. Itse en jaksanut näin pitkästi tarinoida, mutta olen aivan täysin samaa mieltä.

Tähän ei lienee Relalla, mansefanilla ja muilla CM-managereilla lisättävää.

[The Real Wolf]

Noissa ryhmitelmissä, mitä moni on ehdotellut, on täysin unohtunut  tai jäänyt ymmärtämättä se, että Suomi tarvitsee kärkeen ison hyökkääjän, muurinmurtajatyypin. Ilman sellaista on pelkkää idealismia kuvitella saavuttavansa jotain. Jallu Rantasen ajoista asti alkanut jatkumo (Rantanen-Paatelainen-Kuqi) ei voi katketa. Muurinen ei tätä ymmärtänyt, ja päästi Paatelaisen lopettamaan, eikä ymmärtännyt rakentaa Kuqin varaan.

Nyt Kuqi ilmeisesti vielä jatkaa maajoukkueessa, mutta seuraajaa on jo alettava ajaa sisään. Jukka Santala on hyvä raakile hiottavaksi timantiksi tuohon rooliin. Lopulliseksi avaimeksi kisapaikkaan. 

Berat Sadikilta ja Juho Mäkelältä löytyy pituutta, mutta löytyykö asennetta, voimaa ja röyhkeyttä? Kehityttävä on vielä paljon.

[Tsei Tsei]

Rantala vai Santala?

[The Real Wolf]

Rantala vai Santala?

- Santala, kiitos huomautuksesta. Editoitu. 

[juhinho]

Seuraava maaottelu on sitten ilmeisesti Suomi-Puola 2.2.2008 ainakin Fifan ja luotettavan Wikipedian mukaan.

[pexx]

Barcelonamainen 4-3-3
Tätä on pakko kokeiltava  :

---------------Forssell-----------------
---Perpa---------------Eremenko Jr.----
---------------------------------------
----------Väyrynen----Tainio-----------
--------------R.Eremenko--------------
---------------------------------------
--Kallio-----Tihinen---Hyypiä----Pasanen-
--------------Jääskeläinen--------------- 

[siiseli]

Barcelonamainen 4-3-3
Tätä on pakko kokeiltava  :

---------------Forssel-----------------
---Perpa---------------Eremenko Jr.----
---------------------------------------
----------Väyrynen----Tainio-----------
--------------R.Eremenko--------------
---------------------------------------
--Kallio-----Tihinen---Hyypiä----Pasanen-
--------------Jääskeläinen--------------- 

Mikä ettei. Voi toimiakin ihan mallikkaasti, jos kaikki ovat kunnossa sekä pelillisesti että terveydellisesti.    Vaan jos kokoonpanosta puuttuu avainpelaajia (joita ovat käytännössä kaikki  ) niin joudutaan luultavasti muuttamaan taktiikkaa.

[Viinioksa]

Noissa ryhmitelmissä, mitä moni on ehdotellut, on täysin unohtunut  tai jäänyt ymmärtämättä se, että Suomi tarvitsee kärkeen ison hyökkääjän, muurinmurtajatyypin. Ilman sellaista on pelkkää idealismia kuvitella saavuttavansa jotain. Jallu Rantasen ajoista asti alkanut jatkumo (Rantanen-Paatelainen-Kuqi) ei voi katketa. Muurinen ei tätä ymmärtänyt, ja päästi Paatelaisen lopettamaan, eikä ymmärtännyt rakentaa Kuqin varaan.

Sen vuoksi Suomi teki Muurisen aikana enemmän maaleja kuin koskaan muulloin.

[Falco]

Barcelonamainen 4-3-3
Tätä on pakko kokeiltava  :

---------------Forssel-----------------
---Perpa---------------Eremenko Jr.----
---------------------------------------
----------Väyrynen----Tainio-----------
--------------R.Eremenko--------------
---------------------------------------
--Kallio-----Tihinen---Hyypiä----Pasanen-
--------------Jääskeläinen--------------- 

Tälle ehdotukselle vahva Ehdottomasti kokeilemisen arvoinen.

[Viinioksa]

Argentiinamainen yksikätinen systeemi:

--------Forssell---Eremenko
-------------------------Kolkka/Ääritalo
Sjölund--Roman-Tainio

Kallio---Tihinen-Pasanen---Lampi

----------Jääskeläinen

[Tonton Zola Moukoko]

Noissa ryhmitelmissä, mitä moni on ehdotellut, on täysin unohtunut  tai jäänyt ymmärtämättä se, että Suomi tarvitsee kärkeen ison hyökkääjän, muurinmurtajatyypin. Ilman sellaista on pelkkää idealismia kuvitella saavuttavansa jotain. Jallu Rantasen ajoista asti alkanut jatkumo (Rantanen-Paatelainen-Kuqi) ei voi katketa. Muurinen ei tätä ymmärtänyt, ja päästi Paatelaisen lopettamaan, eikä ymmärtännyt rakentaa Kuqin varaan.

Nyt Kuqi ilmeisesti vielä jatkaa maajoukkueessa, mutta seuraajaa on jo alettava ajaa sisään. Jukka Santala on hyvä raakile hiottavaksi timantiksi tuohon rooliin. Lopulliseksi avaimeksi kisapaikkaan. 

Miksi ihmeessä pitäisi vaalia jotakin ison ja puujalkaisen hyökkääjän käytön perinnettä? Etenkään kun siitä ei ole ollut ratkaisevaa hyötyä tähänkään asti yksissäkään karsinnoissa. Kuqi eikä Santala ole kumpikaan kansainvälisen tason target-hyökkääjiä, joten minään itsestään selvyytenä kummankaan peluuttamista ei tule edes harkita.

[erno]

Seuraavaksi esitellään the wolfin märkien päiväunien 4-2-4:

Santala--Kuqi--Hyypiä--Tarvajärvi
-------Wiss--Heikkinen------
Kallio--Tihinen--Koppinen-Pasanen
-----------Jässi-----------------

Kärkikalusto ei oikeastaan missään vaiheessa poistu vastustajan 16-alueelta (pl. erikoistilanteet omassa päässä) ja kuusi muuta pelaajaa ei oikeastaan missään vaihessa mene keskiviivasta yli. Pelinrakennus klassisilla kaaripalloilla.

[pexx]

--------------Forssell-----------------
---Eremenko------------Porokara(Perpa)
---------------Litti--------------------
----------------------------------------
----------Roman--Tainio---------------
---------------------------------------
Kallio-----Hyypiä---Halsti----Pasanen---
---------------------------------------
----------Jääskeläinen----------------

[Thouni]

No ei Halsti kyllä vielä Tihisen edelle mene vaikka hyvin Kreikkaa vastaan pelasikin Ja sitten saa kyllä heittää haaveet MM-kisoista jos Porokara pelaisi Suomen avauksessa