Saksan mahti vs muut maajoukkueet

[torcida]

Sitä on kuule yritetty jo moneen kertaan, mutta vastapuoli soittaa aina samaa levyä. Minun puolestani koko keskustelu saa jäädä tähän... Antaa tietyn kaksion päästellä patoumiaan...

Eli jos vastapuoli provoo ni sitten kannattaa provota takaisin?

[De Souza]

Eli jos vastapuoli provoo ni sitten kannattaa provota takaisin?

Niin mielestäni en ole edes juurikaan provoillut. Silloin tällöin olen korjannut mainitun kaksikon tuulesta temmattuja faktoja koskien Saksan jalkapalloa. Jos tuon viime öisen kommentin haluat laskea provoksi, niin laske pois. Voin vakuuttaa, että se ei kovin usein tule tältä näppäimistöltä saamaan seuraa...

[suur-saksa]

Niin mielestäni en ole edes juurikaan provoillut. Silloin tällöin olen korjannut mainitun kaksikon tuulesta temmattuja faktoja koskien Saksan jalkapalloa. Jos tuon viime öisen kommentin haluat laskea provoksi, niin laske pois. Voin vakuuttaa, että se ei kovin usein tule tältä näppäimistöltä saamaan seuraa...

Sitä moni tekeekin eli korjaa väärät faktat Saksasta oikeiksi. Tarvittaessa esitetään lähde, koska Saksan kohdalla saavutuksia ei tarvitse keksiä, kun niitä on säännöllisesti tullut kisoista toiseena. Surkeimmatkin saavutukset MM-kisoissa ovat tasoa puolivälierä, joka monille joukkueille on maksimi.

[suur-saksa]

Vaihteeksi taas vähän dataa MM-kisojen loppupeleistä. Ja taas Saksa ja Brasilia sekä Italia erottuvat muista räikeästi.

MM-kisoista julkaistaan toisinaan maratontaulukot kaikista pisteistä. Tässä pisteet pelatuista matseista puolivälieristä loppuotteluun eli kun mukana on kahdeksan joukkuetta (MM 1982, pve 12).

Eniten puolivälierässä on ollut mukana Saksa 15/16 (=93,75%) ja eniten pelejä on myös Saksalla 41, mutta pisteissä Brasilia on ykkösenä 38 pelillä sekä 14/18 osanottomäärällä (77,78%). Kolmantena oleva Italia on osallistunut vain 9/16 kertaa. Loput joukkueet ovat erittäin kaukana kärkikolmikosta.

MM-kisat 1930-2006
Puolivälierätaulukko

Koodia:

NR. JOUKKUE      MM PV OT VO TA HÄ M+:M- YHT PV/MM  PV-%
 1. Brasilia     18 14 38 25 05 08 86:47 55  14/18= 77,78
 2. Saksa        16 15 41 21 07 13 70-60 49  15/16= 93,75
 3. Italia       16 09 28 19 06 03 52:25 44  09/16= 56,25
 4. Ranska       12 06 17 09 04 04 36:25 22  06/12= 50,00
 5. Argentiina   14 09 20 07 05 08 33:27 19  09/14= 64,29
 6. Ruotsi       11 06 16 07 01 08 35:37 15  06/11= 54,55
 7. Alankomaat   08 04 12 06 02 05 25:16 14  04/08= 50,00
 8. Uruguay      10 05 12 06 01 04 26:25 13  05/10= 50,00
 9. Puola        07 03 11 06 01 04 12:11 13  03/07= 42,86
10. Englanti     12 09 14 04 04 06 19:22 12  09/12= 75,00
11. Tshekki*     09 04 09 04 01 04 14:12 09  04/09= 44,44
12. Itävalta*    08 04 11 04 01 06 21:28 09  04/07= 57,14
13. Unkari       09 05 09 04 00 05 21:17 08  05/09= 55,56
14. Espanja      12 06 10 00 05 05 08:18 05  06/12= 50,00
15. Venäjä*      09 05 07 02 01 04 05:08 05  05/09= 55,56
16. Portugali    04 02 06 02 01 03 09:09 05  02/04= 50,00
17. Chile        07 01 03 02 00 01 05:05 04  01/07= 14,29
18. Kroatia      03 01 03 02 00 01 06:03 04  01/03= 33,33
19. Turkki*      03 01 03 02 00 01 04:03 04  01/02= 50,00
20. Serbia*      10 06 10 01 01 08 05:19 03  06/10= 60,00
21. Bulgaria     07 01 03 01 00 02 03:07 02  01/07= 14,29
22. Meksiko      13 02 02 00 01 01 01:04 01  02/13= 15,38
23. Belgia       11 02 05 00 01 04 03:11 01  02/11= 18,18
24. Irlanti uk   03 02 03 00 01 02 02:10 01  02/03= 66,67
25. Korea        07 01 03 00 01 02 02:04 01  01/07= 14,29
26. DDR          01 01 03 00 01 02 01:04 01  01/01=100,00
27. Romania      07 01 01 00 01 00 02:02 01  01/07= 14,29
28. Sveitsi      08 03 03 00 00 03 07:12 00  03/08= 37,50
29. Peru         04 02 04 00 00 04 02:14 00  02/04= 50,00
30. Yhdysvallat  08 02 02 00 00 02 01:07 00  02/08= 25,00
31. Kamerun      05 01 01 00 00 01 02:03 00  01/05= 20,00
32. Tanska       03 01 01 00 00 01 02:03 00  01/03= 33,33
33. Irlanti      03 01 01 00 00 01 00:01 00  01/03= 33,33
34. Senegal      01 01 01 00 00 01 00:01 00  01/01=100,00
35. Wales        01 01 01 00 00 01 00:01 00  01/01=100,00
36. Korea dktv   01 01 01 00 00 01 03:05 00  01/01=100,00
37. Ukraina      01 01 01 00 00 01 00:03 00  01/01=100,00
38. Kuuba        01 01 01 00 00 01 00:08 00  01/01=100,00

* Tshekki (Tshekkoslovakia 1919-39, 1945-92)
* Itävalta (ei osallistunut 1938, oli liitetty Saksaan)
* Venäjä (Neuvostoliitto 1922-91, IVY 1992)
* Turkki (ei osallistunut 1950)
* Serbia (Jugoslavia 1929-41, 1945-2002, Serbia-Montenegero 2002-06)

Vertailuna pisteet, pve-lukumäärä, pve-pelimäärä, MM-osanotto, voitot, maaliero

[N5]

Edelleen pyydän suursaksaa korjaamaan näihin mainioihin taulukoihin Englannille maailmanmestaruuden vuosilta 1930-38, koska se oli silloin ylivomainen jalkapallomaa lyöden mm. argojen vahvistaman fasistisen Italian, joka muodollisesti oli vuosikymmenen ykkönen. Englannilla ei tosin ollut edes virallista maajoukkuetta, mutta häthätää koottu seurajoukkuekokoonpano löi maailman parhaat.

[Josef K.]

Lajin emämaalle kiintiöpaikka maailmanmestariksi ""

[ariaga]

Edelleen pyydän suursaksaa korjaamaan näihin mainioihin taulukoihin Englannille maailmanmestaruuden vuosilta 1930-38, koska se oli silloin ylivomainen jalkapallomaa lyöden mm. argojen vahvistaman fasistisen Italian, joka muodollisesti oli vuosikymmenen ykkönen. Englannilla ei tosin ollut edes virallista maajoukkuetta, mutta häthätää koottu seurajoukkuekokoonpano löi maailman parhaat.

Eihän Englannilla olisi ollut mitään jakoa voittaa 1934-kisoja kiitos Musson tuomareiden.

Mutta historiaihmisenä suur-saksa varmasti laskee Englannilla olevan 3 maailmanmestaruutta. Kaksi ensimmäistähän tulivat olympialaisista 1908 ja 1912. Näillä saavutuksilla Englanti sivuaa esim. Saksan MM-kultamäärää.  EM-voitot onkin sitten eri asia.

[Neowulf]

Niin niin, mutta suursaksaa itseään lainaten, saksalaisille sodat hävinneille palautettu jalkapallomaajoukkue on jotenkin enemmän erityistä ja murentuneen kansallisen itsetunnon tärkeä kohottaja. Lyttyyn lyötyjähän saksalaiset ovat olleet pitkään, jopa ryssät päästettiin riehumaan maahan joten varmasti on ollut henkisesti ankeaa vuosikymmenet. Muualla on ollut vähemmän patologinen suhtatuminen maajoukkuejalkapalloon, en osaa ottaa kantaa onko Englannin arvokisafloppausten merkitys ollut kansalliselle identiteetille pieni vai erittäin pieni, kun en ole natiivi englantilainen.

Se varmaan harmittaa. Tokkopa kirjoittaja on edes Englannissa käynyt, mutta kielitaito riittää The Sunin lukemiseen. Välillä on pakko kysyä, onko näiden rasististen idiotismien taustalla oikeasti tarkoitus karkottaa Englannin ystävät forumeilta. Luulisi, että potentiaaliset Englanti - fanit haluaisivat pysyä kaukana moisesta yksisilmäisestä pässinpäästä.

Mutta jos ollaan provoilevinaan, niin pitäisi edes yrittää pysyä tosiasiossa ja tarkistaa ne, jos tietoa ei yksinkertaisesti ole. Ainoa maa, jossa joka ikisen turnauksen yhteydessä kaivetaan sodat esiin, on Englanti. Tietysti se on helppo ymmärtää, koska jalkapallojoukkueesta ei ole kansallisen itsetunnon pelastajaksi. Tappion hetkellä voidaan muistella sitten vaikka Dresdenin joukkomurhaa tai muita sotien urotekoja.

[suur-saksa]

Edelleen pyydän suursaksaa korjaamaan näihin mainioihin taulukoihin Englannille maailmanmestaruuden vuosilta 1930-38, koska se oli silloin ylivomainen jalkapallomaa lyöden mm. argojen vahvistaman fasistisen Italian, joka muodollisesti oli vuosikymmenen ykkönen. Englannilla ei tosin ollut edes virallista maajoukkuetta, mutta häthätää koottu seurajoukkuekokoonpano löi maailman parhaat.

28.5.1931 Skotlanti - Englanti 2:1
14.5.1931 Ranska - Englanti 5:2
(13.3.1933 Italia - Englanti 1:1) vieraissa
10.5.1934 Unkari - Englanti 2:1
16.5.1934 Tshekki - Englanti 2:1
(14.11.1934 Englanti - Italia 3:2) kotona
6.4.1935 Skotlanti - Englanti 2:0
6.5.1936 Itävalta - Englanti 2:1
9.5.1936 Belgia - Englanti 3:2
17.10.1936 Wales - Englanti 2:1
17.4.1937 Skotlanti - Englanti 3:1
9.4.1938 Englanti - Skotlanti 0:1 kotona
21.5.1938 Sveitsi - Englanti 2:1
(13.5.1939 Italia - Englanti 2:2) vieraissa
18.5.1939 Jugoslavia - Englanti 2:1

Tuossa Englannin tappiot 1930-luvulla ja matsit Italiaa vastaan. Näyttäisi olevan 11 eli 1,1 matsia vuodessa pelkissä treeneissä. Ei se nyt mikään mestaritasoa ole kun Belgia, Wales, Skotlanti tasoiset tuuppaajat Englannin kaatoivat silloinkin.
Brittien kotimestaruudet
1930 Englanti
1931 Skotlanti
1932 Englanti
1933 Wales
1934 Wales
1935 Englanti
1936 Skotlanti
1937 Wales
1938 Englanti
1939 jaettiin

Tuonkaan perusteella ei olla lähelläkään mitään MM-kisoja kun jopa Skotlanti (ei koskaan alkulohkosta arvokisoissa jatkoon) ja Wales (vain kerran kisoissa) olevat ovat pöllytelleet Englanti 30-luvulla. Ei ole ihme että eivät uskaltautuneet todella osallistua MM-kisoihin.

[suur-saksa]

Eihän Englannilla olisi ollut mitään jakoa voittaa 1934-kisoja kiitos Musson tuomareiden.

Mutta historiaihmisenä suur-saksa varmasti laskee Englannilla olevan 3 maailmanmestaruutta. Kaksi ensimmäistähän tulivat olympialaisista 1908 ja 1912. Näillä saavutuksilla Englanti sivuaa esim. Saksan MM-kultamäärää.  EM-voitot onkin sitten eri asia.

Jotkut tahot eivät laske Olympikisoja MM-tasolle, enkä minäkään.

[suur-saksa]

Mutta jos ollaan provoilevinaan, niin pitäisi edes yrittää pysyä tosiasiossa ja tarkistaa ne, jos tietoa ei yksinkertaisesti ole. Ainoa maa, jossa joka ikisen turnauksen yhteydessä kaivetaan sodat esiin, on Englanti. Tietysti se on helppo ymmärtää, koska jalkapallojoukkueesta ei ole kansallisen itsetunnon pelastajaksi. Tappion hetkellä voidaan muistella sitten vaikka Dresdenin joukkomurhaa tai muita sotien urotekoja.

Dresden on opetettu niin monta kertaa jo Englannille, etteivät he aina uskalla kirjoittaa mitään. Falkland on tuoreempi sota heille, jota muistavat kerrata. Tosin Argentiina näyttää opettavan tätä sotaa ihan siinä kuin Saksakin. Taitaa olla Argentiinalle 2-1 jatkopaikat Falklandin jälkeen. Toisessa Argentiina marssi mestariksi jumalien käsien kautta. Ehkä jumala tasoitti vain sitäkin puntistoaan silloin.

[suur-saksa]

Tuossa edellä olevassa MM-puolivälierätaulukossa on ehkä mielenkiintoisinta se, että Espanja ei ole voittanut koskaan pve tai välierätason peliä MM-kisoissa. Saldo 10m 0v-5t-5h on jo epäuskottavan tuntuista. Myös Englannin saldo 4-4-6 olisi aika kapea jos koti MM-kisoja ei olisi eli 1-4-6 ilman kotimestaruutta heille. Venäjä ei kertaakaan Neuvostoliiton hajottua ole yltänyt puolivälierään mutta alamäki oli jo 1990 kun jäivät lohkossaan viimeiseksi. Paluu entiselle Eurojätille näyttää kulkevan todella pitkää reittiä.

[Fin_Gooner]

suur-saksa painanut yön läpi statistiikkaa pöytään.

[N5]

Kuten sanoin, Englannilla ei ollut 30-luvulla maajoukkuetoimintaa siinä mielessä mitä fasistisilla valtioilla esimerkiksi, vaan eri tarkoituksiin lyötiin erilaisia kokoonpanoja pöytään. Päävalmentajaa ei ollut, eikä maan tason ylivoimaisuuden takia katsottu tarpeelliseksi aina kerätä parhaita voimia kentälle siinä mielessä kuin vaikkapa voittamisen suhteen pakkomielteisellä Saksalla. Suursaksa voisikin painaa Saksan koko 30-luvun tulokset pöytään, ovat melko surullista luettavaa. Turpiin tuli ja kovaa.

[suur-saksa]

Suursaksa voisikin painaa Saksan koko 30-luvun tulokset pöytään, ovat melko surullista luettavaa. Turpiin tuli ja kovaa.

Tuotan heti pettymyksen eli lukekaa tarkasti...

Von: suur-saksa Gesendet: 08.12.2007 02:02

SAKSAN MAAOTTELUT KOLMANNEN VALTAKUNNAN AIKANA
Ohessa on pyydetty lista Saksan maaotteluista 1930-luvulla. Koska sota sitten keskeytti nämä maaottelut, niin otan tähän myös jakson 1940-42. Todettakoon että Saksan keisarikunnan maajoukkue oli vielä aika "surkea" jääden 28,3% tasolle, Saksan tasavalta sai sentään 52,4% tason 1919-32, mutta Kolmannen valtakunnan maajoukkue on edelleen Saksan tehokkain 72,4% tasolla, vaikka se ei todellisuudessa voittanut mitään. Sodanjälkeisten maaotteluiden keskitulos on tasan 70,0%. Liittotasavalta 1949-90 (69,3%) sekä 1990- (71,1%)
 
3 Saksa 3vk 105 68 16 21 329:150 152 (72,40%) Saksan tehokkain jakso

Koodia:

SNR TA.MO.JAHR LAND SPIELORTE    SP GE UN NI T+:T- P2 PROZ TOR FELO RG TU ZUSCH
 94 19.03.1933 FRA+ Berlin       20  6  6  8 39:46 18 45,0 3:3 1693 14 -- 55000
 95 22.10.1933 BEL+ Duisburg     20  7  6  7 47:45 20 50,0 8:1 1701 14 -- 30000
 96 05.11.1933 NOR+ Magdeburg    20  6  7  7 44:47 19 47,5 2:2 1696 14 -- 40000
 97 19.11.1933 SWZ- Zürich       20  7  6  7 43:44 20 50,0 2:0 1710 12 -- 30000
 98 03.12.1933 POL+ Berlin       20  8  6  6 41:38 22 55,0 1:0 1715 12 -- 35000
 99 14.01.1934 UNG+ Frankfurt    20  8  6  6 39:36 22 55,0 3:1 1728 12 -- 38000
100 11.03.1934 LUX- Luxemburg    20  9  5  6 47:36 23 57,5 9:1 1735 12 WQ 18000
101 27.05.1934 BEL= Florenz      20 10  5  5 52:37 25 62,5 5:2 1754 12 WM 70000
102 31.05.1934 SWE= Mailand      20 11  4  5 53:37 26 65,0 2:1 1783 10 WM 16000
103 03.06.1934 TSC= Rom          20 11  4  5 54:34 26 65,0 1:3 1743 12 WM 12000
104 07.06.1934 ÖST= Neapel       20 12  3  5 57:36 27 67,5 3:2 1791  9 WM 10000
105 09.09.1934 POL- Warschau     20 13  2  5 60:36 28 70,0 5:2 1804  8 -- 25000
106 07.10.1934 DÄN- Kopenhagen   20 14  2  4 65:33 30 75,0 5:2 1819  9 -- 28000
107 27.01.1935 SWZ+ Stuttgart    20 14  2  4 65:31 30 75,0 4:0 1823  9 -- 60000
108 17.02.1935 NIE- Amsterdam    20 14  2  4 66:33 30 75,0 3:2 1830  8 -- 45000
109 17.03.1935 FRA- Paris        20 14  2  4 65:33 30 75,0 3:1 1838  8 -- 39046
110 28.04.1935 BEL- Brüssel      20 14  2  4 67:31 30 75,0 6:1 1844  8 -- 30000
111 08.05.1935 IRL+ Dortmund     20 15  2  3 69:30 32 80,0 3:1 1847  8 -- 35000
112 12.05.1935 ESP+ Köln         20 15  2  3 70:30 32 80,0 1:2 1836  8 -- 74000
113 26.05.1935 TSC+ Dresden      20 16  2  2 71:28 34 85,0 2:1 1844  8 -- 61000
114 27.06.1935 NOR- Oslo         20 16  2  2 69:26 34 85,0 1:1 1841  8 -- 20000
115 30.06.1935 SWE- Stockholm    20 15  2  3 62:28 32 80,0 1:3 1825  8 -- 20000
116 18.08.1935 FIN+ München      20 16  1  3 66:26 33 82,5 6:0 1827  8 -- 35000
117 18.08.1935 LUX- Luxemburg    20 16  1  3 65:26 33 82,5 1:0 1828  8 -- 16000
118 25.08.1935 RUM+ Erfurt       20 16  1  3 68:28 33 82,5 4:2 1831  8 -- 35000
119 15.09.1935 POL+ Breslau      20 16  1  3 66:27 33 82,5 1:0 1833  8 -- 45000
120 15.09.1935 EST+ Stettin      20 16  1  3 62:26 33 82,5 5:0 1839  8 -- 15000
121 13.10.1935 LET+ Königsberg   20 16  1  3 60:24 33 82,5 3:0 1842  6 -- 14000
122 20.10.1935 BUL+ Leipzig      20 16  1  3 62:25 33 82,5 4:2 1844  6 -- 29000
123 04.12.1935 ENG- London       20 16  1  3 61:25 33 82,5 0:3 1834  7 -- 50000
124 23.02.1936 ESP- Barcelona    20 16  1  3 60:24 33 82,5 2:1 1848  8 -- 35000
125 27.02.1936 POR- Lissabon     20 16  1  3 58:23 33 82,5 3:1 1858  7 -- 25000
126 15.03.1936 UNG- Budapest     20 15  1  4 55:24 31 77,5 2:3 1850  8 -- 35000
127 04.08.1936 LUX+ Berlin       20 15  1  4 60:24 31 77,5 9:0 1852  6 OS 12000
128 07.08.1936 NOR+ Berlin       20 14  1  5 57:24 29 72,5 0:2 1775 10 OS 55000
129 13.09.1936 POL- Warschau     20 13  2  5 55:24 28 70,0 1:1 1772 10 -- 40000
130 27.09.1936 TSC- Prag         20 13  2  5 51:24 28 70,0 2:1 1787 10 -- 42000
131 27.09.1936 LUX+ Krefeld      20 13  2  5 55:25 28 70,0 7:2 1788 10 -- 18000
132 14.10.1936 SCO- Glasgow      20 13  2  5 54:25 28 70,0 0:2 1778 10 -- 60000
133 17.10.1936 IRL- Dublin       20 12  2  6 54:29 26 65,0 2:5 1754 12 -- 27109
134 15.11.1936 ITA+ Berlin       20 12  2  6 55:30 26 65,0 2:2 1758 12 - 100000
135 31.01.1937 NIE+ Düsseldorf   20 12  3  5 56:29 27 67,5 2:2 1753 12 -- 60000
136 21.03.1937 FRA+ Stuttgart    20 12  3  5 54:29 27 67,5 4:0 1758 12 -- 72000
137 21.03.1937 LUX- Luxemburg    20 12  3  5 56:31 27 67,5 3:2 1759 12 -- 12000
138 25.04.1937 BEL+ Hannover     20 12  3  5 53:29 27 67,5 1:0 1761 12 -- 60000
139 02.05.1937 SWZ- Zürich       20 12  3  5 53:29 27 67,5 1:0 1768 11 -- 33000
140 16.05.1937 DÄN+ Breslau      20 12  3  5 56:29 27 67,5 8:0 1779 11 -- 40000
141 25.06.1937 LET- Riga         20 12  3  5 56:30 27 67,5 3:1 1783 11 -- 10000
142 29.06.1937 FIN- Helsinki     20 12  3  5 54:28 27 67,5 2:0 1792 11 WQ  6619
143 29.08.1937 EST+ Königsberg   20 13  3  4 58:26 29 72,5 4:1 1794 11 WQ 18000
144 24.10.1937 NOR+ Berlin       20 13  3  4 59:25 29 72,5 3:0 1802 11 - 100000
145 21.11.1937 SWE+ Hamburg      20 13  3  4 61:24 29 72,5 5:0 1815  9 WQ 55000
146 06.02.1938 SWZ+ Köln         20 13  4  3 60:22 30 75,0 1:1 1807  9 -- 78000
147 20.03.1938 UNG+ Nürnberg     20 12  5  3 52:23 29 72,5 1:1 1806  9 -- 50000
148 20.03.1938 LUX+ Wuppertal    20 13  5  2 54:22 31 77,5 2:1 1806  9 -- 20000
E11 10.04.1938 ÖST= Wien         20 13  4  3 53:23 30 75,0 0:2 ---- -- -- 58000
149 24.04.1938 POR+ Frankfurt    20 13  5  2 54:22 31 77,5 1:1 1800  9 -- 54000
150 14.05.1938 ENG+ Berlin       20 12  5  3 55:27 29 72,5 3:6 1780 10 - 100000
151 04.06.1938 SWZ= Paris        20 11  6  3 49:26 28 70,0 1:1 1766 12 WM 40000
152 09.06.1938 SWZ= Paris        20 11  6  3 51:28 28 70,0 2:4 1703 15 WM 20000
153 18.09.1938 POL+ Chemnitz     20 12  6  2 53:24 30 75,0 4:1 1711 14 -- 60000
154 25.09.1938 RUM- Bukarest     20 13  5  2 55:23 31 77,5 4:1 1725 13 -- 30000
155 29.01.1939 BEL- Brüssel      20 14  4  2 57:22 32 80,0 4:1 1735 14 -- 35425
156 26.02.1939 SER+ Berlin       20 14  4  2 56:24 32 80,0 3:2 1739 14 -- 65000
157 26.03.1939 ITA- Florenz      20 13  4  3 55:25 30 75,0 2:3 1737 15 -- 35000
158 26.03.1939 LUX- Differdingen 20 12  4  4 55:27 28 70,0 1:2 1718 15 --  7000
159 23.05.1939 IRL+ Bremen       20 11  5  4 55:28 27 67,5 1:1 1713 15 -- 35000
160 22.06.1939 NOR- Oslo         20 11  5  4 51:28 27 67,5 4:0 1735 14 -- 28000
161 25.06.1939 DÄN- Kopenhagen   20 11  5  4 50:27 27 67,5 2:0 1751 13 -- 27000
162 29.06.1939 EST- Reval        20 11  5  4 50:27 27 67,5 2:0 1754 13 -- 10000
163 27.08.1939 SWK- Pressburg    20 10  5  5 46:28 25 62,5 0:2 1737 14 -- 17000
164 24.09.1939 UNG- Budapest     20  9  5  6 44:33 23 57,5 1:5 1726 15 -- 30000
165 15.10.1939 SER- Agram        20  9  5  6 44:34 23 57,5 5:1 1744 14 -- 21000
166 22.10.1939 BUL- Sofia        20 10  4  6 45:34 24 60,0 2:1 1754 13 -- 20000
167 12.11.1939 BÖH+ Breslau      20 10  4  6 48:37 24 60,0 4:4 1755 13 -- 35000
168 26.11.1939 ITA+ Berlin       20 10  4  6 51:38 24 60,0 5:2 1781 11 -- 70000
169 03.12.1939 SWK+ Chemnitz     20 11  3  6 53:38 25 62,5 3:1 1786 11 -- 30000
170 07.04.1940 UNG+ Berlin       20 11  4  5 52:34 26 65,0 2:2 1784 12 -- 90000
171 14.04.1940 SER+ Wien         20 11  3  6 52:35 25 62,5 1:2 1767 13 -- 50000
172 05.05.1940 ITA- Mailand      20 11  3  6 52:34 25 62,5 2:3 1765 14 -- 50000
173 14.07.1940 RUM+ Frankfurt    20 11  3  6 57:36 25 62,5 9:3 1770 13 -- 35000
E0* 01.08.1940 FIN- Helsinki     20 11  3  6 57:36 25 62,5 --- ---- -- OS -----
174 01.09.1940 FIN+ Leipzig      20 11  3  6 66:35 25 62,513:0 1772 13 -- 35000
175 15.09.1940 SWK- Pressburg    20 11  3  6 63:34 25 62,5 1:0 1781 12 -- 15000
176 06.10.1940 UNG- Budapest     20 10  4  6 62:34 24 60,0 2:2 1785 12 -- 36000
177 20.10.1940 BUL+ München      20 11  4  5 67:34 26 65,0 7:3 1789 12 -- 32000
178 03.11.1940 SER- Agram        20 11  4  5 66:34 26 65,0 0:2 1770 13 -- 17000
179 17.11.1940 DÄN+ Hamburg      20 12  3  5 66:33 27 67,5 1:0 1774 13 -- 28000
180 09.03.1941 SWZ+ Stuttgart    20 12  3  5 66:35 27 67,5 4:2 1782 12 -- 60000
181 06.04.1941 UNG+ Köln         20 12  3  5 71:35 27 67,5 7:0 1801 11 -- 70000
182 20.04.1941 SWZ- Bern         20 11  3  6 70:37 25 62,5 1:2 1791 12 -- 40000
183 01.06.1941 RUM- Bukarest     20 12  3  5 74:36 27 67,5 4:1 1801 11 -- 40000
184 15.06.1941 KRO+ Wien         20 13  3  4 78:32 29 72,5 5:1 1815  9 -- 39000
185 05.10.1941 SWE- Stockholm    20 12  3  5 75:35 27 67,5 2:4 1801 10 -- 40000
186 05.10.1941 FIN- Helsinki     20 12  3  5 79:34 27 67,5 6:0 1819 10 --  7138
187 16.11.1941 DÄN+ Dresden      20 12  3  5 76:31 27 67,5 1:1 1795 12 -- 45000
188 07.12.1941 SWK+ Breslau      20 12  3  5 75:29 27 67,5 4:0 1801 10 -- 20000
189 18.01.1942 KRO- Agram        20 12  3  5 74:28 27 67,5 2:0 1812 10 -- 35000
190 01.02.1942 SWZ+ Wien         20 12  2  6 73:28 26 65,0 1:2 1796 11 -- 35000
191 12.04.1942 ESP+ Berlin       20 12  3  5 73:27 27 67,5 1:1 1796 11 -- 80000
192 03.05.1942 UNG- Budapest     20 13  3  4 76:27 29 72,5 5:3 1816  9 -- 40000
EO* 01.07.1942 ITA+ Berlin       20 13  3  4 76:27 29 72,5 --- ---- -- WM -----
193 19.07.1942 BUL- Sofia        20 13  3  4 70:24 29 72,5 3:0 1823  7 -- 30000
194 16.08.1942 RUM+ Beuthen      20 13  3  4 64:24 29 72,5 7:0 1827  7 -- 55000
195 20.09.1942 SWE+ Berlin       20 12  3  5 65:27 27 67,5 2:3 1811  9 -- 90000
196 18.10.1942 SWZ- Bern         20 13  2  5 68:28 28 70,0 5:3 1826  7 -- 35000
197 01.11.1942 KRO+ Stuttgart    20 13  2  5 66:26 28 70,0 5:1 1838  7 -- 50000
198 22.11.1942 SWK- Pressburg    20 14  2  4 71:26 30 75,0 5:2 1849  7 -- 12000
EBM 07.11.1943 SWZ- Zürich       20 13  3  4 71:27 29 72,5 1:1 ---- -- -- xxxxx
EBM 09.04.1944 SWK- Pressburg    20 12  4  4 68:26 28 70,0 1:1 ---- -- -- xxxxx

Poimintoja Saksan liittotasavallan maajoukkueesta sodan jälkeen (loppuottelut)

Koodia:

223 04.07.1954 UNG= Bern         20 15  3  2 65:29 33 82,5 3:2 2041  2 WM 65000
316 30.07.1966 ENG- London       20 14  2  4 47:15 30 75,0 2:4 1981  2 WM 97000
373 18.06.1972 RUS= Brüssel      20 15  3  2 46:12 33 82,5 3:0 2094  1 EM 50000
397 07.07.1974 NIE+ München      20 14  2  4 35:11 30 75,0 2:1 2096  1 WM 79000
411 20.06.1976 TSC= Belgrad      20 12  6  2 42:17 30 75,0 2:2 2074  1 EM 35000
453 22.06.1980 BEL= Rom          20 15  4  1 47:16 34 85,0 2:1 2064  1 EM 47800
480 11.07.1982 ITA= Madrid       20 13  3  4 53:20 29 72,5 1:3 1991  3 WM 90000
527 29.06.1986 ARG= Mexico Stadt 20  9  5  6 30:22 23 57,5 2:3 1921  5 WM114800
567 08.07.1990 ARG= Rom          20 13  6  1 38:15 32 80,0 1:0 2036  1 WM 73603
587 26.06.1992 DÄN= Göteborg     20 12  4  4 34:18 28 70,0 0:2 1951  3 WM 37800
642 30.06.1996 TSC= London       20 15  4  1 46:13 34 85,0 2:1 2062  1 EM 73611
721 30.06.2002 BRA= Yokohama     20 12  4  4 53:21 28 70,0 0:2 1935  3 WM 69029
-------------------------------------------------------------------------------
780 08.07.2006 POR+ Stuttgart    20 11  4  5 45:27 26 65,0 3:1 1930  8 WM 52000
798 21.11.2007 WAL+ Frankfurt    20 14  3  3 51:14 31 77,5 0:0 1915  7 EMQ49262

Lyhennykset

Koodia:

+   kotiottelu
=   puoluetton ottelu
-   vierasottelu

EO* ei pelattu MM tai Olympiakisoja
E11 epävirallinen maaottelu
EBM Bayern München vs Sveitsi, Slovakia

WM  MM-lopputurnauspeli
WMQ MM-karsintapeli
OS  Olympiaturnaus

ARG Argentiina
BEL Belgia
BÖH Böömi-Määri
BRA Brasilia
BUL Bulgaria
DÄN Tanska
ENG Englanti
ESP Espanja
EST Viro
FIN Suomi
FRA Ranska
IRL Irlanti
ITA Italia
KRO Kroatia
LET Latvia
LUX Luxemburg
NIE Alankomaat
NOR Norja
ÖST Itävalta
POL Puola
POR Portugali
RUM Romania
RUS Venäjä/Neuvostoliitto
SCO Skotlanti
SER Serbia/Jugoslavia
SWE Ruotsi
SWK Slovakia
SWZ Sveitsi
TSC Tshekki/Tshekkoslovakia
UNG Unkari
WAL Wales

[Shefki Wilson]

s-s kyykyttää 

[silenzio]

Päivän kysymys...

Konstantinopoli vai Istanbul, Smyrna vai Izmir, Rääveli vai Tallinna...

[lasse11]

Päivän kysymys...

Konstantinopoli vai Istanbul, Smyrna vai Izmir, Rääveli vai Tallinna...

Istanbul, Smyrna, Tallinna ja bonuksena Pihkova, Petroskoi ja Pähkinänlinna 

[Lorenzo]

Istanbul, Smyrna, Tallinna ja bonuksena Pihkova, Petroskoi ja Pähkinänlinna 

İstanbul, İzmir, Tallinna, Pskov, Petrozavodsk, Schlüsselburg.

[silenzio]

Preßburg vaiko sittenkin Bratislava?

[Lorenzo]

Preßburg vaiko sittenkin Bratislava?

Preßburg tuskin millään kielellä enää.

[suur-saksa]

Preßburg tuskin millään kielellä enää.

On Slovakian pääkaupunki Saksaksi. En oikein näe järkeä alkaa kääntämään Saksalaisesta lähteestä kaupunkeja vaikka sekakielisiksi, jos kieltä tarvitaan vain tilastoluetteloon. Myöskään en käytä Oslostakaan kahta eri nimeä jos kysymys on samasta paikkakunnasta. Tulee vain turhia virheitä jos samasta paikkakunnasta snoppailee erinimisillä versioilla. Helsingistäkin pitäisi silloin käyttää alkuajoilta Helsingfors nimeä koska oli alkuaan ruotsinkielinen enemmistö.

Tilanne on toki toinen jos kaupunkien nimet vaikuttaisivat jotain jonkin maajoukkueen menestykseen, mutta tässä listauksessa asialla on nolla-arvoinen merkitys. Tai voisihan Saksa tulla pelaamaan vaikka Helsinki mlk:hon mutta ei ole vielä tullut.

[Zapista]

Preßburg tuskin millään kielellä enää.

Niinpä.  Itselleni tietenkin "Pozsony- unkarilaisen Tonavan lukko"

Entäpä Cottbus vai Chozebuz tai Pietari vai Nyenskansen?

[Zapista]

On Slovakian pääkaupunki Saksaksi. En oikein näe järkeä alkaa kääntämään Saksalaisesta lähteestä kaupunkeja vaikka sekakielisiksi, jos kieltä tarvitaan vain tilastoluetteloon. Myöskään en käytä Oslostakaan kahta eri nimeä jos kysymys on samasta paikkakunnasta. Tulee vain turhia virheitä jos samasta paikkakunnasta snoppailee erinimisillä versioilla. Helsingistäkin pitäisi silloin käyttää alkuajoilta Helsingfors nimeä koska oli alkuaan ruotsinkielinen enemmistö.

Pressburg on Presporokin oikea käännös, ei Bratislavan.

[Lorenzo]

On Slovakian pääkaupunki Saksaksi.

Oli vuoteen 1919, jolloin nimeksi vaihdettiin Bratislava. Pressburgin (ei siis Preßburgin) slovakialainen vastine on Prešporok.

http://visit.bratislava.sk/de/

E: Hidas.