Saksan mahti vs muut maajoukkueet

[Nice10]

[Vavá]

World Cup Record
Year Round Position GP W D* L GS GA
 1930 Champions 1 4 4 0 0 15 3
 1934 Withdrew - - - - - - -
 1938 Withdrew - - - - - - -
 1950 Champions[3] 1 4 3 1 0 15 5
 1954 Semi-Finals 4 5 3 0 2 16 9
 1958 Did Not Qualify - - - - - - -
 1962 Round 1 13 3 1 0 2 4 6
 1966 Quarter-finals 7 4 1 2 1 2 5
 1970 Semi-Finals 4 6 2 1 3 4 5
 1974 Round 1 13 3 0 1 2 1 6
 1978 Did Not Qualify - - - - - - -
 1982 Did Not Qualify - - - - - - -
 1986 Round 2 16 4 0 2 2 2 8
 1990 Round 2 16 4 1 1 2 2 5
 1994 Did Not Qualify - - - - - - -
 1998 Did Not Qualify - - - - - - -
 2002 Round 1 26 3 0 2 1 4 5
 2006 Did Not Qualify - - - - - - -
Total 10/18 2 Titles 40 15 10 15 65 57


Ei ihan paska saavutus mm-kisoissa 3-miljoonaiselta kansalta.

[El Pajaro]

Kyllä ne nuo 4 kärkijoukkuetta ovat edelleenkin sitä:

http://www.infoplease.com/ipsa/A0202678.html

Mielenkiintoista olisi nähdä tilasto, missä on yhdistettynä MM/EM/Copa American saavutukset, tietysti MM:ää eniten painottaen (jollakin matematiikalla).

Todennäköisesti jalkapallon neljä suurta Brasilia, Saksa, Italia ja Argentiina olisivat vielä selkeämmin muuta maailmaa edellä.

[suur-saksa]

EM kisoja voi verrata vain Euroopan osalta ja Kopaa Etelä-Amerikan. Lisäksi Kopaa pelattiin joskus liki vuosittain ja sitä on pelattu vuosikymmeniä ennen MM-kisoja sekä myös sotien aikana (siis Euroopassa olleiden sotien).

Uruguayn osakkeet nousevat rajusti jos Kopa otetaan mukaan kuten Argentiinankin vaikkapa vain painoarvolla 1/3 (jos kokohistoria, niin 1/4) jos EM-kisat olisi vaikka 1/2 ja MM-kisat 1/1:een.

Saavutuksissakin EM-kisat alkuaikoina vastasivat vähintäin MM-pve tasoa ja aina ovat vastanneet MM-kisatasoa huonoimmankin lopputurnaukseen päässeen suhteen.

Kopassa taas ei ole mitään karsintoja ja siellä on kaikenmaailman Venezueloja jotka eivät koskaan edes ole MM-kisoissa pelanneet tai Bolivioita joka on vain kerran päässyt karsintojen kautta pelleilemään MM-kisoihin.

Noin karkeasti. Kopassa eri aikakausina on maksimissaan neljä MM-tason joukkuetta eli Brasilia, Argentiina sekä Uruguay ja joku neljäs.

[suur-saksa]

Niimpä niin. Kerroin jo etukäteen että Saksa on Saksa. Itselleni oli varovaista hupaisuutta se että linjatuomarit arvelivat ihan muita tässä viikolla niin kantakuppilassa kuin takaterassillakin.

Saksan 75v jatkunut tappioton vierassaldo jäi elämään ja Saksa aiheutti Venäjän ekan kotitappion.

Hyvät arvonnat ja karsinnat. Suomeksi tämä tarkoittaa sitä että Venäjä on vahvin ehdokas MM-kisoihin 2018 ja sitä tuen.

[Speedo Gonzales]

Onnittelut jälleen kisapaikasta.
Kisat ilman Saksaa, Espanjaa, Argentiinaa ja Brasiliaa eivät ole mitkään kisat. Tosin ainoa jännityksen aihe tällä kertaa oli, ratkeaako kisapaikka suoraan vai vasta karsinnassa, mutta ratkaisevien otteluiden voittaminen kostautui tälläkin kertaa germaanien vahvuudeksi kuten monesti aiemminkin.

[suur-saksa]

Vieläköhän Suomen media laskee matematiikkoja sille että Venäjä voittaa Saksan ja Suomi myös Saksan ja sitten että Suomi mojauttiaisi yli 10 maalia Saksan verkkoon vieraissa päästääkseen maalierossa ohitse. Siis tapauksessa että ensin selvitetään Liechtenstein jotenkin voitoksi.

[Los Galacticos]

Onnittelut jälleen kisapaikasta.
Kisat ilman Saksaa, Espanjaa, Argentiinaa ja Brasiliaa eivät ole mitkään kisat. Tosin ainoa jännityksen aihe tällä kertaa oli, ratkeaako kisapaikka suoraan vai vasta karsinnassa, mutta ratkaisevien otteluiden voittaminen kostautui tälläkin kertaa germaanien vahvuudeksi kuten monesti aiemminkin.

Samaa mieltä, mutta mikään ei ollut eilen niin varmaa, kun että Sakut hoitaa Venäjän. Olin vähän iltamenoissa, mutta kun katsoin teksti-tv:n niin tiesin aivan varmasti, että Saksa ei ryssi näitä pelejä. En ole mikään Saksa fani, mutta niin se vain on ja tulee aina olemaan.

[Kosmoksen Härkä]

"Soccer is a game for 22 people that run around, play the ball, and one referee who makes a slew of mistakes, and in the end Germany always wins." Gary Lineker

[zaccardo]

veikkaan et Saksal on erinomainen tsäännssi juhlia MM-kultaa ens vuonna. Toivottavasti ei voita.

[suur-saksa]

Tuskin on sen parempi kuin missään muussakaan aikaisemmassa MM-kisassa. Saksalla on aina tasaisen hyvä kaaderi ja on vain sattumaa jos polku ohenee matkalla "helpoksi". Toki silloin vika ei ole Saksan vaan niiden jotka polulta putosivat.

[suur-saksa]

Kolmisen viikkoa vielä kisojen arvontaan.

MM-kisojen 1.kori on perinteisesti mennyt jonkinlaisen poliittisen kabinettiväännön mukaan ja sitten on aina keksitty "kaava" tai "perustelu" mitä on käytetty.

1.korissa ovat tietenkin itsestään selvästi ainakin nämä
A1 Etelä-Afrikka (isäntä), Englanti, Argentiina, Saksa - Brasilia, F1 Italia (mestari), Espanja ja joku kahdeksas

Tämä kahdeksas on Alankomaat tai Ranska käytännössä. Alankomaat on Fifan rankingissa Ranskan yläpuolella, mutta kerrankos sitä on otettu "uusi lista" eli Fifaa ja edellistä MM-kisaa yhdistämällä jotta saadaan sopiva 1.kori jos halutaan.

Euroopan koriin jäisi loput kahdeksan ja toinen Alankomaat/Ranska.

Afrikan joukkueet jaettanee viiteen samaan koriin sekä kolme muuta, ehkä P-Amerikan kolmikko Meksiko, USA, Honduras tulee tähän sillä Kostarika ei taida kisoissa pelata

Etelä-Amerikan jämät eli Uruguay, Paraguay, Chile - Aasian nelikko Japani, Korea, Korea dktv, Australia sekä Uusi-Seelanti lienevät viimeinen kori.

Arvonta menisi maanosittain kuten ennenkin, eli Etel-Afrikalle tulisi joku kolmikosta Meksiko, USA ja Honduras (mahdollista on vaihtaa tämä kolmikko myös EA-kolmikkoon) ja sitten neloskorista EA:lle arvottaisiin Aasian/Oseanian edustaja. Ei ole vaikea ennustaa että pallo osuu Uusi-Seelannin kohdalle, viimeistään kolmannella kerralla kun arvonta on pari kertaa uusittu.

Uruguay, Paraguay, Chile ei ehkä ole niin hankala kuin USA, Meksiko, Honduras kolmikko, vaikka perinteisesti kovempi onkin. Tällä jaottelulla on merkitystä neloskoriin, jos halutaan kierrettäväksi Amerikan joukkueet ja "helpottaa" laskennallistakin Etelä-Afrikan saamista riittävän helppoon lohkoon jotta edes olisi alkeellisinta jatkoonpääsymahdollisuutta olemassa.

Vastaavasti syntyy joku tai kaksi kuolemanlohkoa sitten, mutta sitten syntyy.

[Jugurttibiti]

Milläs perusteella Englanti olisi ykköskorissa ennen Hollantia?

[Josef K.]

Hollannilla on kaksista viime kisoista karsiutuminen ja neljännesvälierä. Jos siis aiemmat kisat huomioidaan sijoituksissa, oranssit ovat heikoilla.

[suur-saksa]

Englannin olemista tällä kertaa 1.korissa ei voi epäillä, koska on sekä Fifan rankingissa TOP 7:ssä että edellisissä kaksissakin kisoissa pve:ssä. Edes Fifan päättäjät eivät keksi perusteita Englannin poistamiseksi 1.korista.

Mutta ongelma voi poistua itsestään sillä että Ranska putoaa jatkokarsinnassa, jolloin Fifan ei tarvitse keksiä kumpi on edellä Ranska vaiko Alankomaat. Toisaalta mikä estäisi Argentiinan tapaisen kombinaation 1978, jossa 1.koriin keksittiin viisi joukkuetta (eikä neljää). Tämä viides joutui isäntämaan lohkoon.

Siis nyt sellainen sama "kombi" olisi yhdeksän 1.korissa ja tämäinen onnekas joutuisi Etelä-Afrikan lohkoon.

Koreja ei voi lyödä lukkoon ennenkuin kaikki joukkueet ovat selvillä. Siksi Fifan johtajilla on aina ongelmia jos suuria puuttuu. Nyt ei puutu enää kuin yksi 1.korista joten todellisia ongelmia ei ole keksiä miten ne kahdeksan parasta 1.koriin tällä kertaa määritellään.

Hupaisin "keksintö" oli Espanjan kisoissa 1982 jossa kisoissa mukana olleet entisen maailmanmestarit ovat 1.korissa ja isäntä Espanja. Englanti siis nostettiin Espanjan itsensä vaatimuksesta (huligaanit) tällä perusteella 1.koriin ja sijoitettiin pelaamaan Baskimaahan valmiiksi "sopiviin" olosuhteisiin. Kahdeksan vuotta myöhemmin Italia noudatti melkein samaa tapaa.

[lefaikone]

Mikä Saksalla on muuten tuon maalivahtipolitiikan kanssa meininki? Kokemattomia kavereita ainakin maajoukkueen osalta kaikki vaihtoehdot, varsinkin kun Enkekään ei sattuneesta syystä ole käytettävissä

[Frank Safka]

Jens Lehmannia vaan kehiin

[Callit]

Mikä Saksalla on muuten tuon maalivahtipolitiikan kanssa meininki? Kokemattomia kavereita ainakin maajoukkueen osalta kaikki vaihtoehdot, varsinkin kun Enkekään ei sattuneesta syystä ole käytettävissä

Kaikilla kolmella veskalla on kuitenkin aika hitosti kokemusta seuratasolla, joten ei tuosta asiasta ongelmaa tehdä. Ilgnerkin oli kokematon voittaessaan maailmanmestaruuden. Adlerilla kaksi hyvää peliä tärkeässä paikassa Venäjää vastaan, joten luottoa löytyy. Neuer tippui pahasti rankingissa keskiviikon mokallaan, mutta sekin oli nimenomaan voittava veskari U21 EM-kisoissa.

[100%]

Entäs jos kolmosveskaksi ottaisikin kokeneen Buttin? Rankkarispesialisti kun vielä on.

[Lorenzo]

Ymmärrän kyllä miksi ottaa varalle kokenut maalivahti esimerkiksi Adlerin taakse, mutta miksi kolmanneksi?

[Holmgård]

Ymmärrän kyllä miksi ottaa varalle kokenut maalivahti esimerkiksi Adlerin taakse, mutta miksi kolmanneksi?

Arvokisaryhmässä on muutamia pelaajia jotka eivät kuitenkaan tule pelaamaan tosiminuutteja, niin niihin virkoihin mahdollisimman hyvää selänpesijää ja saunakaveria. Ryhmä on kuitenkin yhdessä pitkälle toista kuukautta. Onko Hans- Jörg tällainen, ei aavistustakaan, mutta voisi luulla. Esim Möller - Nielsenin olisi pitänyt valita Jyrki Rovio että saadaan korttirinki pystyyn.

[Callit]

Saksahan harrasti jokerivaihtoja rankkarikisaan jo 80-luvulla, joten sikäli Butt olisi ihan käypää kamaa. Ei kuitenkaan liene tarpeen, koska kenttäpelaajista löytynee vastaavia. Neuville vaan kehiin, hehe. Butt on myös hyvä pilkkujen torjuja, mutta siihen sitä ei tarvita, koska Adelrin, Wiesen ja Neuerin torjuntaprosentit pilkuissa on kai kaikilla yli 30. Enkellä oli kaikkein paras, 38.

[rysty]

On näet käynyt niin että väkirikkaammat vähän heikommat futismaat kuten Paraguay, Chile tai Ekuador ovat vieneet sen kolmannen tai neljännen paikan. Australia oli lopulta (10 kertaa suurempana kansana) viimeinen niitti joka kyykytti aika pienen Uruguayn. Euroopassa taitaa olla harvassa maajoukkueet jotka Uruguayn on kyykyttänyt itse kisoissa siis tosimatseissa. Saksa on kahdesti sen tehnyt kahdesta tapauksesta ja sitten loppuja pitäisi alkaa poimimaan sormin.

Nyt menee aiheen ulkopuolelle ja takaisin vanhaan mutta tähän oli pakko tarttua. Italia, Tanskax2, Belgia, Hollanti, Ruotsix2, Länsi-Saksax2, Jugoslavia, Neuvostoliitto ja Unkari ovat tämän tempun tehneet eli kyllähän noita löytyy. Australia ja Uruguay pelasivat ainoastaan kahdesti vastakkain jatkokarsinnoissa (2002 & 2006) ja voitot noista ovat 1-1.

Tähän kun lisätään vielä S-S:n Enke topicin satuilut siitä, että mies ei olisi pelannut yhtään tosipeliä Saksan paidassa niin hyvältä näyttää asiakirjoittajan uskottavuus.

[suur-saksa]

Tähän kun lisätään vielä S-S:n Enke topicin satuilut siitä, että mies ei olisi pelannut yhtään tosipeliä Saksan paidassa niin hyvältä näyttää asiakirjoittajan uskottavuus.

Ja tosipelit olivat mitkä, jos saan kysyä. Molemmissa Venäjä pelissä oli siis Adler maalissa. Luetteletko ne tosipelit joissa Enke oli tolppien välissä ja jatketaan sitten uskottavuudesta uudelleen.

[suur-saksa]

Jotta lässyttely loppuu niin tässä Enken "tosipelit" eli kaikki kahdeksan maaottelua jotka pelasi.

1. 28.03.2007   Deutschland - Dänemark 0:1 
2. 20.08.2008   Deutschland - Belgien 2:0 
3. 06.09.2008   Liechtenstein - Deutschland 0:6 
4. 10.09.2008   Finnland - Deutschland 3:3 
5. 28.03.2009   Deutschland - Liechtenstein 4:0 
6. 01.04.2009   Wales - Deutschland 0:2 
7. 29.05.2009   China - Deutschland 1:1 
8. 12.08.2009   Aserbaidschan - Deutschland 0:2


Näistä vain merkitystä oli Suomi - Saksa matsilla jossa Saksa päästi kolme maalia. Muilla peleillä ei ollut mitään merkitystä.