Saksan mahti vs muut maajoukkueet

[Lätkis]

Niin, Enkeltä löytyy pelattuna puolet Saksan päättyneiden MM-karsintojen otteluista. Hienoa, että suur-saksa sentään yhdestä niistä saa merkityksellisen

[rysty]

Jotta lässyttely loppuu niin tässä Enken "tosipelit" eli kaikki kahdeksan maaottelua jotka pelasi.
 
3. 06.09.2008   Liechtenstein - Deutschland 0:6 
4. 10.09.2008   Finnland - Deutschland 3:3 
5. 28.03.2009   Deutschland - Liechtenstein 4:0 
6. 01.04.2009   Wales - Deutschland 0:2 
8. 12.08.2009   Aserbaidschan - Deutschland 0:2

Näistä vain merkitystä oli Suomi - Saksa matsilla jossa Saksa päästi kolme maalia. Muilla peleillä ei ollut mitään merkitystä.

Siinäpä siis viisi mm-karsintaottelua pelattuna. Ei mitään merkitystä? Käsittääkseni itsekin olet tavannut laskea karsintaottelut ns. arvo-otteluiksi.

[suur-saksa]

Ehkä olen sen verran vanhentunut, että oikaisen tarpeettomat matsit kokonaan. Näissä karsinnoissa Saksalla oli noin kolme tosipeliä eli kaksi Venäjä matsia ja yksi Suomi matsi vieraissa.

Minua ei haittaa paskan vertaa jos Enke hyppää junan alle ja häviää sen taistelun. Adler oli molemmissa todellisissa tosimatseissa eli Venäjä pelissä maalissa ja pelasi odottamattoman hyvin.

Aserit, Walesit ja Suomet mitä niitä onkaan, niin olisi aivan sama kuka Saksan kolmesta pääsarjasta pelaavista maalivahdeista seisoisi maalissa, niin tulos olisi lähellä samaa aina.

[lefaikone]

Minua ei haittaa paskan vertaa jos Enke hyppää junan alle ja häviää sen taistelun. Adler oli molemmissa todellisissa tosimatseissa eli Venäjä pelissä maalissa ja pelasi odottamattoman hyvin.

Eikös tämä ole jo vähän bannimateriaalia, kun täällä on jaeltu niitä jostain Ronskin jalkakivuille peukkuhekotteluistakin? Jotain tasoa

[ane]

Eikös tämä ole jo vähän bannimateriaalia, kun täällä on jaeltu niitä jostain Ronskin jalkakivuille peukkuhekotteluistakin? Jotain tasoa

Mikäs tässä on väärin, jos ajattelee vain Saksan maajoukkueen etua, kuten asiaan kuuluu? Toki Enke oli Saksan kahden parhaan maalivahdin joukossa, mutta ymmärrän, jos joku ei jaksa jeesustella tämän ylihypetetyn asian kanssa.

[lefaikone]

Puhunkin nyt Forumin ennakkotapauksiin nähden. Ei ole varmaan auttanut Ronskin loukkaantumiselle nauraneillekkaan sama selitys. Yhteinen linja näissä, demokratia kunniaan jne.

[rysty]

Ehkä olen sen verran vanhentunut, että oikaisen tarpeettomat matsit kokonaan. Näissä karsinnoissa Saksalla oli noin kolme tosipeliä eli kaksi Venäjä matsia ja yksi Suomi matsi vieraissa.

Minua ei haittaa paskan vertaa jos Enke hyppää junan alle ja häviää sen taistelun. Adler oli molemmissa todellisissa tosimatseissa eli Venäjä pelissä maalissa ja pelasi odottamattoman hyvin.

Aserit, Walesit ja Suomet mitä niitä onkaan, niin olisi aivan sama kuka Saksan kolmesta pääsarjasta pelaavista maalivahdeista seisoisi maalissa, niin tulos olisi lähellä samaa aina.

Edes suuri ja mahtava Saksa ei ole voittanut yhtään otteluaan ennen kuin 90 min on pelattu, ei etukäteen. Mutta mikäli suhtaumisesi on tämä, niin osaanpa jatkossa myös suhteuttaa kirjoituksesi sen mukaan.

[suur-saksa]

Mikäs tässä on väärin, jos ajattelee vain Saksan maajoukkueen etua, kuten asiaan kuuluu? Toki Enke oli Saksan kahden parhaan maalivahdin joukossa, mutta ymmärrän, jos joku ei jaksa jeesustella tämän ylihypetetyn asian kanssa.

Tuota juuri olen yrittänyt kertoa, eli täysin aforistisissa galaksifääreissä itse Saksan maajoukkueen historian kanssa tapaus. Jos saman kohtalon martyyrejä pitäisi listata vaikka sodissa kaatuneille, niin alvariinsa olisi riemumuisteluita Stadionit täynnä Saksassa ja Tonava-Alppimaassa edelleenkin.

[rysty]

Tuota juuri olen yrittänyt kertoa, eli täysin aforistisissa galaksifääreissä itse Saksan maajoukkueen historian kanssa tapaus. Jos saman kohtalon martyyrejä pitäisi listata vaikka sodissa kaatuneille, niin alvariinsa olisi riemumuisteluita Stadionit täynnä Saksassa ja Tonava-Alppimaassa edelleenkin.

Eipä tässä itselläni ollut muuta takana kuin kysyä perusteita miksi vain kaksi Saksan kymmenestä karsintaottelusta oli merkityksellisiä. Kattavaa vastausta tähän on ilmeisesti turha odottaa. Käsittääkseni kun jokaisesta pelistä oli tarjolla kolme pistettä, ja Venäjältä niitä oli jaossa vain kuusi.

[suur-saksa]

Siinäpä siis viisi mm-karsintaottelua pelattuna. Ei mitään merkitystä? Käsittääkseni itsekin olet tavannut laskea karsintaottelut ns. arvo-otteluiksi.

Toki jos arvopeli on edes teoriassa mahdollista päättyä tasan tai tappioon. 100% voitto-odotuksissa olevilla karsintapeleillä ei ole paljoa merkitystä olla esimerkiksi ykkösmokkena.

Se että Enke joutui ykköseksi oli Lehmannin lopettaminen EM-2008 loppuotteluun. Ekana kokeilivat Enkeä Suomea vastaan (siis lähinnä merkittävä peli) mutta sattuipa sairastumaan sitten todelliseen Venäjä matsiin Dormundissa 2008 syksyllä, eli siinä ei enää pelannut eikä muissakaan tosimatseissa.

Enke ratkaisi itse ongelman jota ei pystynyt hoitamaan eli Saksan maajoukkuemaalivahdin tehtävän omalta osaltaan. Joskushan maalivahdeilla on paineita enemmän mitä kestävät, ei se mikään uusi tilanne ole. Saksassa maalivahdit ovat perinteisesti aika hyvätasoisia olleet ja siihen osittain Saksan menestys on perustunutkin siis osittain. Enke vain ei ollut sellainen joka kelpasi kumpaankaan Saksan Venäjää vastaan pelaamaansa matsiin eikä teoreettiseen jatkokarsintaan jos sellainen olisi tullut. Siis hän ratkaisi asian pois päiväjärjestyksestä.

[suur-saksa]

Eipä tässä itselläni ollut muuta takana kuin kysyä perusteita miksi vain kaksi Saksan kymmenestä karsintaottelusta oli merkityksellisiä. Kattavaa vastausta tähän on ilmeisesti turha odottaa. Käsittääkseni kun jokaisesta pelistä oli tarjolla kolme pistettä, ja Venäjältä niitä oli jaossa vain kuusi.

Saksan lohkossa oli vain Saksa ja Venäjä. Minimissään 1-1-0 yhteistulos siis piti saavuttaa tai joutuu jatkokarsintaan. Muita vastaan on ihan sama vaikka ei olisi lainkaan maalivahtia pelin aikana. Enken torjunnat Suomea vastaan Stadionilla olivat erittäin surkeita ja jos olisi jatkanut Saksa - Venäjä peliin, niin Saksa olisi hävinnyt Dortmundissa. Mutta mies "sairastui" ja ongelma Saksalta poistui ihan itsestään.

Saksa, Venäjä jotka ovat karsinnoissa 1.korin tasoa (Venäjä on sinne noussut takaisin nyt) ja sitten puuttui kokonaan 2.koritason joukkueet, eli noin 100% tulos piti vetää kaikkia muita vastaan jotta edes pääsisi vertailuun jatkokarsinnan suhteen.

Suomi on parhaimmillaankin vain 3.koritason joukkue joka voi lähinnä yllättää kotonaan tasapeliin. Tämän Saksa kuittasi voittamalla kotonaan Venäjän joka lopulta riitti Saksalle lohkovoittoon, kun Venäjä ei pystynyt kotonaan lainkaan uhkaamaan Saksan lohkovoittoa ja lopulta munasivat vielä Sloveniallekin kisapaikkansa (kaiketi paineissaan).

Historiaan Enke ei jää muutoin kuin Suomi - Saksa 3:3 tasurilla ja että juna ajoi ylitse vuotta myöhemmin olevana tapauksena arvopeleissä.

[rysty]

Muita vastaan on ihan sama vaikka ei olisi lainkaan maalivahtia pelin aikana.

Asia selvä. Lopetetaan tämä vänkääminen sitten tähän paikkaan.

[suur-saksa]

Hyvä ja Saksan valmennus osasi valita oikeat maalivahdit oikeisiin matseihin. Jatkossa helpottui lisää kun vaihtoehdot vähenivät edelleen.

[el_Diablo]

Jatkossa helpottui lisää kun vaihtoehdot vähenivät edelleen.

löw on varmasti kiitollinen tästä helpottumisesta.

[suur-saksa]

Tietysti on koska epävarmuuspelaajat vähenevät tosimatseista.

[Daaku]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Epäsosiaalinen_persoonallisuushäiriö

[suur-saksa]

Saksa kohtaa treeneissä Argentiinan 3.3.2010 Münchenissä. Siinä kannattaisi hävitä tai korkeintaan pelata tasan, jotta Argentiina ei erottaisi Maradonaa jollain "sairaslomalla" joka varmaan olisi erosyy, ei itse erottaminen.

Suomeksi, että Argentiina olisi jokseenkin paperia kisoissa ketä sitten jatkopelissä A-lohkosta kohtaisivatkaan ja/tai C/D lohkolaiset pve:ssä.

Kaavion mukaan on taas Saksa - Argentiina puolivälierässä, mutta en usko Argentiinan olevan enää tässä vaiheessa kinkereissä.

Paljon korkeampi todennäköisyys on peli Saksa - Etelä-Afrikka jossa Saksa jatkaa jollain tavalla ja EA saa "kunniallisen" päätöksensä Wintermarssiinsa.

[suur-saksa]

Nostetaan tämä ikiketju taas MM-kisojen lähestyessä kehiin. Saksa on siis maailman varmin MM-välierätasolle etenevä joukkue ollut historian alusta alkaen ja kovin vaikea reitti ei Saksalle ole tälläkään kerralla toistaa pääsemistä välieriin eli loppupeleihin.

Treeneissä putosivat Argentiinalle, mutta ne oli treenit ne ja nyt on taas nyt ja Saksa on kisoissa taas Saksa.

Sen verran poteroihin Fifalla on rautaa virrannut, että vakavasti mikään taho ei usko Etelä-Afrikan voittavan omaa A-lohkoaan, joten jotain pitää tapahtua, jotta kisat "onnistuvat" Fifan toiveiden mukaisesti.

Siis käytännössä ainoa ilman merkittäviä "yllätyksiä" oleva "onnistumispolku" on sellainen jossa jatkokaavio on noin tasoa

A1 Ranska - B2 Argentiina
A2 Etelä-Afrikka - B1 Nigeria
C1 Englanti - D2 Ghana
D1 Saksa - C2 USA

Sitten puolivälierät
FRA/ARG - ENG/GHA
Saksa - Etelä-Afrikka

Mestarikaaviosta tulevat pve joukkueet sopivat Fifalle ihan millä formaatilla hyvänsä, eli lohkojen sijoitetut joukkueet Brasilia, Italia (mestari), Espanja, Alankomaat.

Brasilia tuskin mokaa lohkovoittoaan, joten välierätarjonta näyttää Fifan papereissa tältä...

Saksa - joku mestarikaaviosta joka ei ole Brasilia
Brasilia - FRA/ARG-ENG/GHA

Kenenkään ei tarvitse venyä eikä erityisemmin onnistua kun välierät ovat tässä.

[FC Bayern]

Hyvä et joku sentään näkee asiat edes noin valoisina Siltinkin kisat tulevat liian pian ja meillä on liian vähän... tai ainakin koko ajan vähenee.

[suur-saksa]

Kokemus on osoittanut että MM-kisoissa nimi selässä on pikemminkin rasite kuin hyöty. Ennenmuinoin Brasiliassakin jos eivät voittaneet, niin koko maajoukkue vaihdettiin. Mihin tämä on kadonnut? No markkinamediat pitävät nimiä nykyisin muista kuin pelikenttätapahtumista esillä vuosia vielä parasta ennen vikaa myyntipäivää ja sitten ihmetellään, miksi ei kulje.

Saksalla on hyvä joukkue ja keskikova alkulohko, ei helppo eikä vaikea, eli jokainen joutuu tsemppaamaan jo ekasta matsista alkaen.

Jos ja kun A.Beck (Hoppe) lempataan pois viimeisenä poistuna kisakoneesta, niin Saksalla on kasassa vain ML/EL kaaderi jossa Bayernin pelaajat ovat tuttuun tapaan avauksessa runkona tai ex/tulevat paluumuuttaja FCB-kööriläiset.

Mihin siis Saksan pitäisi kaatua ennen välierää, kun joka muukin maajoukkue on samassa ongelma-asteessa? Saksassa on tajuttoman kova rutiini ja sodan jälkeen selkeä "nokkimisjärjestys" siinä mitä tehdään, eli FCB:n ympärille kasataan väki ja nyt FCB-historia on melkein joukkueelliseen avaukseen eli mitään ihmeellistä hämmennystä ei voi tapahtua.

Mitään amatöörikaaderia ei mikään maa kisoihin lähetä, ei edes Saksa, vaan jokseenkin rajusti ML-rutinoituja tai arvokisoissa pelaavia pelaajia. Saksan pelaajista merkittävä osa on nyt 2.-3. arvokisassaan, eli uransa parhaassa vaiheessa. Ekoissakin kisoissa olevat ovat erittäin lupaavia kuten Kroos jne.

Saksa valitettavasti tulee monelle taholle taas olemaan se s-tanan p-maa ja sadattelujen kohde kun ovat jopa pelanneet Saksaa vastaan vedoissa ja vain siksi, että eivät näe sitä, että 5 miljoonan miespelaajan kööristä ei muka löydy 23:a sopivaa maajoukkuemiestä.

On pelkästään hyvä, että Saksan pelaajat ovat säästyneet median kohuilta hyvin ja että loukkaantumiset ovat karsineet väkeä, eikä se, että on pakko pudottaa hyviä pelaajia itse valmentajien.

En edes muista milloin näin selvästi luotan Saksan maajoukkueeseen ja jopa naapurilohko Englanninkin joukkueeseen, koska heilläkin vanhat starat ovat poissa jengistä ja voivat itse kisoissa keskittyä pelaamiseen eikä siihen minkälainen "kampaaja" saapuu kohentamaan kuvauksellisuutta pelikentän ulkopuolella kohujen kera.

[suur-saksa]

Tänään saattaa jatkua maailmahistorian pisin menestysputki MM-kisoissa eli Saksa voitolla käytännössä varmistaisi puolivälieräpaikan (ja matemaattisestikin jos huomenna Ghana - Australia päättyisi tasan tai Ghanan voittoon).

Historian pisin puolivälieräputki maailmassa on Saksan
1954 (1), 1958 (4), 1962 (7), 1966 (2), 1970 (3),
1974 (1), 1978 (6), 1982 (2), 1986 (2),
1990 (1), 1994 (5), 1998 (7), 2002 (2), 2006 (3)

eli 15:ttä peräkkäistä tuodaan juuri lautaselle. Monella maalla on edes 15 kisat pelattuna ylipäänsä?

[Jugurttibiti]

Englanti/USA/Slovenia jo valmiiksi luovuttanut neljännesvälieräottelun?

[suur-saksa]

Englanti/USA/Slovenia jo valmiiksi luovuttanut neljännesvälieräottelun?

On. Tosin ajatukseni oli "alkulohkosta" jatkoon, eli siinä mielessä lapsus. Hyvä kun korjasit.

[Halloween]

Lisätäämpä oma näkemys Saksan nykymahdista. Se on junnukisojen perusteella jotain pelottavan kovaa, oon käsittäny et Saksal ois titteleitä junnukisoista aikalail viime vuosien aikana.

Eli nopeasti ajateltuna Saksan juniorituotanto/tulevaisuus on paljon valoisampi kuin 10 vuotta sitten jolloin epäiltiin Saksan olevan pahassa alamäessä. 98 MM-kisat ja 2000 EM-kisat sujuivat aika heikosti mutta kuitenkin MM-2002 tuotti hopeaa.

Mielipiteeni on et pahimmillaan Saksa dominoi 2010-vuosikymmentä kovalla tavalla elleivät muut millään saa joukkueitaan pelaamaan arvokisoja paremmin.

[suur-saksa]

Koska zu s-s:ää kiinnostaa todellisuudessa vain tilastot, niin tänään juhannuksen liepeillä

1) Saksa ja Englanti pääsivät eroon 1966 historiastaan kätevästi
2) Saksa ja Englanti pelasivat tasaisesti 2010 muistaen historiansa maajoukkueissaan

3) Saksa jatkaa ja yrittää epätoivoisesti säilyttää Euroopan maanosakiintiön kaikille Euroopan joukkueille jatkossa (kosa muut putosivat jo aiemmin)

Saksa ei petä meitä Eurooppalaisia nyttenkään eikä jatkossa, koska Saksa on se viimeinen "toivo" meille kaikille, halutaan sita taikka emme.

Nyt Saksan lisäksi 6*2 tarkoittaa 12 paikkaa ja se saadaan jos Saksa on välierissä, muutoin vähemmän.