MM 2010 KARSINTA - SUOMEN LOHKO - HUUHKAJIEN MATKA ETELÄ-AFRIKKAAN

[ihimine]

Kuvitelkaa...kaiken ratkaiseva toinen osaottelu loppuunmyydyllä stadikalla ja panoksena MM-kisapaikka..Litti vastaan Zlatan..huhhuh!!

Zlatanin viimeaikaisten pelien perusteella Suomi helisisi niin, että Huuhkajien tilalle nimeksi voisi ottaa Helistimet.

[Bogdan]

Siinä tasurissa ei ollut mitään kauhean väärää, jollei nyt sitten muistella sitä, että Unkari sai maalipotkun, kun olisi pitänyt tulla Suomelle kulma. Lopulta kuitenkin pojut pasko housuihin ihan itse ja osoitti, ettei niistä ollut miesten kisoihin, ei edes jatkokarsintaan.

Eikös sitäkin kritisoitu jälkeenpäin, että lisäaikaa annettiin niin monta minuuttia? Tosin mitä väliä tällä enää on, loppuminuutit olisi joka tapauksessa pitänyt kestää.

Jos jatkokarsintoihin satuttaisiin selviämään niin Unkari olisi ilman muuta toivevastustaja. 1997-kummajainen elää takaraivossa vieläkin, eikä siitä pääse koskaan kunnolla yli. Uusi kohtaaminen jatkokarsinnoissa olisi kuitenkin se revanssin paikka. Jos hävitään niin hävitään, ollaanpahan ainakin saatu uudelleen eteen se tilaisuus mikä 1997 oli ja vieläkin suuremmin panoksin (silloin taisteltiin jatkokarsintapaikasta, nyt taisteltaisiin paikasta MM-kisoissa).

[ex-paristoradio]

Heh, ja E-Amerikassa 9 maata kilpailee ja 4 menee kisoihin. 5, jos karsinta Australiaa vastaan on suosiollinen... On tämä aluepolitiikka niin hauskaa. Pitäisi saada maailmanlaajuiset karsinalohkot, varmaan.

[abuuva]

Pitäisi saada maailmanlaajuiset karsinalohkot, varmaan.

Laitetaan etelä-euroopan maat Afrikan karsintalohkoihin.

[vargas]

Zlatanin viimeaikaisten pelien perusteella Suomi helisisi niin, että Huuhkajien tilalle nimeksi voisi ottaa Helistimet.

Zlatan pysyisi hyvin aisoissa, siitä turhautuneena heittäisi ottelun loppupuolella jonkun ihan naurettavan filmauksen. Tuomari viheltäisi siitä pilkun.

[Kanuuna-Keen]

Onko mahdollista että Suomi kohtaisi Ruotsin mahdollisessa jatkokarsinta otteluparissa?

Jos tuo ottelu toteutuisi niin se olisi mielestäni suurin suomalainen urheilutapahtuma kautta aikain!

Kuvitelkaa...kaiken ratkaiseva toinen osaottelu loppuunmyydyllä stadikalla ja panoksena MM-kisapaikka..Litti vastaan Zlatan..huhhuh!!

Joo, eka peli Ruotsissa päättyisi 0-0. Sitten stadikalla Suomi menisi 5-0 johtoon, mutta sitten tulee Ruotsi ja tasoittaa ja lopulta voittaa 6-5.

Kieltämättä Suomi-Ruotsi olisi jatkokarsinnassa ehkä kaikkien aikojen mielenkiintoisin pari. Tosin Ruotsi on tosi paha vastustaja. Unkari olisi sopiva vastustaja. Pääsisi vihdoin kuittamaan 12 vuoden takaiset tapahtumat.

[Kanuuna-Keen]

Heh, ja E-Amerikassa 9 maata kilpailee ja 4 menee kisoihin. 5, jos karsinta Australiaa vastaan on suosiollinen... On tämä aluepolitiikka niin hauskaa. Pitäisi saada maailmanlaajuiset karsinalohkot, varmaan.

Nykyisin Etelä-Amerikan vitonen kohtaa Pohjois-ja Väli-Amerikan nelosen. Ja jos vielä pelattaisi niin, että Oseanian ykkönen vs Etelä-Amerikan vitonen, niin silti olisi mahdotonta pelaa Australiaa vastaan, sillä Australia pelaa nykyisin Aasian lohkossa.

[1x2]

Eikös sitäkin kritisoitu jälkeenpäin, että lisäaikaa annettiin niin monta minuuttia?

Kyllä, mutta vaikea ymmärtää miksi. Maali taisi tulla 92 minuutilla.

[Eder]

Kyllä, mutta vaikea ymmärtää miksi. Maali taisi tulla 92 minuutilla.

Sanoisin kyllä, että helppo ymmärtää miksi. Järkiperusteita kritiikille toki vaikeaa löytää.

[Mystinen metsätyömies]

Heh, ja E-Amerikassa 9 maata kilpailee ja 4 menee kisoihin. 5, jos karsinta Australiaa vastaan on suosiollinen... On tämä aluepolitiikka niin hauskaa. Pitäisi saada maailmanlaajuiset karsinalohkot, varmaan.

Fifa-rankingin perusteella Afrikalla kuuluisi 3 paikkaa, Pohjois- ja keski-Amerikalle 2, Etelä-Amerikalle 5, Aasialle 1 ja Euroopalle 21 paikkaa.

[daja]

Pitää muistaa myös, että ei tule olemaan Venäjälle helppo vieraspeli Walesissa. Wales pelasi varsin mallikkaasti Saksaa vastaan ilman Bellamya ja olisi jopa ansainnut tasapelin, joten on varsin mahdollista, että Wales taistelisi tasapelin Venäjää vastaan ilman paineita, kun taas Venäjä tappelisi Suomen kanssa jatkokarsintapaikasta.

[BlyzR]

Fifa-rankingin perusteella Afrikalla kuuluisi 3 paikkaa, Pohjois- ja keski-Amerikalle 2, Etelä-Amerikalle 5, Aasialle 1 ja Euroopalle 21 paikkaa.

Fifa-rankingin perusteella mm. Suomi ei menisi kisoihin

AM Fifa ranking.

[Mystinen metsätyömies]

Jatketaas vielä ranking-leikkiä. Suomen ranking on nyt 57 ja sillä sijoituttaisiin Afrikan lohkossa sijalle 10, Keski-Amerikassa sijalle 5 ja Aasiassa sijalle 6. Kaikkien aikojen parhaalla rankingillä Suomi olisi ollut Aasian lohkon ykkönen. Aasian lohkosta on kyllä ylivoimaisesti helpoin päästä kisoihin..

[reko]

Pitää muistaa myös, että ei tule olemaan Venäjälle helppo vieraspeli Walesissa. Wales pelasi varsin mallikkaasti Saksaa vastaan ilman Bellamya ja olisi jopa ansainnut tasapelin, joten on varsin mahdollista, että Wales taistelisi tasapelin Venäjää vastaan ilman paineita, kun taas Venäjä tappelisi Suomen kanssa jatkokarsintapaikasta.

Näin on, kyllä Wales Venäjän ahtaalle pitää, tosin niin ne pistävät Suomenkin stadikalla.

Katselin striimiltä Venäjä-Wales matsia olikos se syksyllä ja ainakin siinä Walesilla oli täydetä mahikset tasuriin, päättyi siis 2-1.

[ptuutti]

Eihän kukaan ole väittänyt, että MM-kisoihin pääsy olisi helppoa. On kyseessä Suomi, Venäjä, Saksa tai Wales. Itse asiassa Euroopan kaikki karsintalohkot ovat vaikeita.
Suomi tarvitsee onnistumisia kotona ja jopa vieraissa Saksaa vastaan selvitäkseen jatkoon tai karsintoihin. Aivan tavalla karsinnat on Venäjällekin vaikeat, sen täytyy onnistua kerta toisensa jâlkeen voittamaan vastustajansa tai pelaamaan vieraissa näitä kovia vastaan edes tasan. Wales ei näihin onnistumisiin ole vielä pystynyt, ja siksi sen mahdollisuudet ovat tässä vaiheessa käytännössä jo menneet. suomi pelasi itselleen viime viikolla lisä-aikaa, joten kotipelissä Venäjää vastaan on vielä kaikki pelissä.

[van Dort]

Koodasinpa vastaavan todennäköisyyslaskurin, jollaisen ehkä joku muistaa viime karsintojen ajalta. Eli yksittäisille ottelutuloksille annetaan arvioidut todennäköisyydet ja simulaation tuloksena saadaan todennäköisyydet joukkueiden loppusijoituksille.

Tällaisen laskelman sain tässä juuri pyöräytettyä:

Ottelut ja simulaatiossa käytetyt todennäköisyydet
==================================================
Suomi-Liechtenstein: 75-17-8
Azerbaidzan-Wales: 10-20-70
Suomi-Venäjä: 20-30-50
Azerbaidzan-Saksa: 8-17-75
Azerbaidzan-Suomi: 13-27-60
Venäjä-Liechtenstein: 85-11-4
Wales-Venäjä: 13-27-60
Liechtenstein-Suomi: 9-21-70
Saksa-Azerbaidzan: 85-11-4
Liechtenstein-Azerbaidzan: 40-30-30
Suomi-Wales: 50-30-20
Venäjä-Saksa: 40-30-30
Saksa-Suomi: 70-21-9
Azerbaidzan-Venäjä: 8-17-75
Liechtenstein-Wales: 9-21-70


Todennäköisyydet eri sijoituksille
==================================
Saksa:
1. 75,1%
2. 23,8%
3. 1,1%
4. 0,0%
5. 0,0%
6. 0,0%

Venäjä:
1. 24,0%
2. 68,8%
3. 7,1%
4. 0,1%
5. 0,0%
6. 0,0%


Suomi:
1. 0,8%
2. 7,3%
3. 82,7%
4. 9,1%
5. 0,1%
6. 0,0%


Wales:
1. 0,0%
2. 0,1%
3. 9,2%
4. 88,4%
5. 2,2%
6. 0,1%

Azerbaidzan:
1. 0,0%
2. 0,0%
3. 0,0%
4. 1,5%
5. 56,8%
6. 41,7%

Liechtenstein:
1. 0,0%
2. 0,0%
3. 0,0%
4. 0,9%
5. 40,8%
6. 58,2%

Simulaattorissa on oletus, että tasapisteissä Saksa > Venäjä > Suomi. Tämän hetkisten maalierojen perusteella tuo on järkevä oletus.

Yksittäisten otteluiden prosentit on ihan fiilispohjalta heitetty eikä noilla varmaan vedonlyönnissä voittoa tekisi; yritin lähinnä keskittyä antamaan Suomelle ei-hirveän-optimistisia lukuja.

Kokeilin lisäksi, miten meille käy jos Venäjä-ottelulle fiksataan eri tulokset ja pidetään muut prosentit kuten yllä:
Suomen voitto : 1.sija 3,1%, 2.sija 25,0%
tasuri : 1. tai 2. sija 7,7%
tappio : 1. tai 2. sija 1,1%

[Callit]

Eikös Venäjän maajoukkueessa pelaa useimmat venäjän pääsarjassa? Siellä sarja vasta alkoi, joten olisikohan Venäjä ollut nyt helpommin voitettavissa kuin kesällä?

Itse olen joskus tehnyt vedonlyönnissä ihan hyvät rahat, kun olen osannut spekuloida joittenkin maajengien heikot ajankohdat. Venäjän kohdalla tätä ei nyt oikein viitsi tehdä, kun niitten jengit menestyi hyvin uefa-cupissa, vaikka jokainen vihjaaja muistutti, että Venäjän sarja ei ole vielä käynnissä.

[MikaK]

Ammattimaisena kertoimenlaskijana sanoisin että Liechtensteinia vastaan 75% Suomelle on liian vähän, pitäisi olla n. 90%. Myös Walesia vastaan enemmän, 54-56% kotona. Ja Saksalle 70% toki liikaa jos motivaatiot on Suomen puolella mutta sitähän ei voi vielä tietää mutta Saksa lienee jo varmistanut lohkovoittonsa. Simulaattori siis vähän epätarkka kun loppupelien todennäköisyydet muuttuu tulevien pelien funktiona niin ei voi mitenkään simuloida vielä kaikki pelejä, pitäisi käydä läpi kaikki skenaariot miten motivaatiot muuttuvat jos tietty peli päättyy niin tai näin.

[Morchen]

Jos vedonlyöntifirmat tarjoavat noiden prosenttien mukaista kerrointa (yli 7) Wales-Venäjä -pelissä kotivoitolle, niin voi olla että täytyy pelata hieman isommilla panoksilla.

[odeveskari]

Kunhan jatkokarsintaan selvitään, on vastustajaksi toiveissa Unkari. 12 vuotta sitten tapahtunut vääryys kostetaan ja tuo valtava musta päivä voidaan lopullisesti unohtaa. Jo nyt kuumottaa se kuinka sateisella Olympiastadionilla ratkaistaan kisapaikan kohtalo täysin samanlaisissa puitteissa.

Siinä kulminoitus hyvin meikäläisenkin karsintojen seuraaminen. Voi jopa olla, että se oli eka karsintaottelu jonka oon paikan päällä kattonut. Ikinä en tuu sitä päivää unohtamaan ja revanssi olis jotain mahtavaa...

[Kulka]

Se siinä on, ettei Venäjä missään tapauksessa aliarvioi Suomea. Karsintojen jäljellä olevista otteluista Venäjällä pidetään kesäkuun matsia toiseksi tärkeimpänä heti kotoisen Saksa-mittelön jälkeen. Jos Venäjä jää tasapeliin tai häviää, taistelee se kovasti toisesta sijasta. Jos Venäjä voittaa, taistelee se vahvasti ykkössijasta koska Saksa menetti pisteitä Helsingissä. Toki ykkössija edellyttää sitä että kaikki loput ottelut voitetaan, mutta vaikka kuinka miettii, se on Venäjälle täysin mahdollista.

[BlueForce]

Venäjää yliarvostetaan ihan liikaa, kyllähän ne parhaimmillaan ovat loistavia, mutta voivat hävitä kelle tahansa huonoimmillaan. Jos katotaan viime karsintoja niin ei Venäjä vieraissa mitään ihmeempiä esittänyt, esim. häviö Isarelille ja todella nihkeä 1-0 voitto Andorrasta. Itse sanon että Suomella on täysin fifty-sixtymahkut voittaa Venäjä kotona.

Jos Arshavin pelihuumori saadaan pois, niin ei tuo nippu ole mitenkään kummoinen. Helvetin tärkeä peli on kyllä tulossa ja olen täysin varma että me pystytään voittamaan, jos me pelataan vähintään yhtä hyvin kuin Walesia vastaan. Ihan yhtä hyvät saumat meillä on vieläkin MM-kisoihin kuin mitä Saksalla ja Venäjälläkin, tulevat pelit vaan tulee ratkaisemaan!

[Kulka]

Itse sanon että Suomella on täysin fifty-sixtymahkut voittaa Venäjä kotona.

Varsinkin lokakuisen ottelun perusteella...

Jos Arshavin pelihuumori saadaan pois, niin ei tuo nippu ole mitenkään kummoinen.

Arshavin - Venäjän ainoa pelaaja? Olisiko kuitenkin niin, että se on ainoa jonka sinä ehkä tiedät. Tosiasia on, ettei Arshavin todellakaan ole Venäjän paras pelaaja, ja on erittäin ailahtelevainen. Ilman Arshavinia pärjätään helposti, ilman Zhirkovia voisi mennä jo vaikeammin.

[BorisC]

Arshavin - Venäjän ainoa pelaaja? Olisiko kuitenkin niin, että se on ainoa jonka sinä ehkä tiedät. Tosiasia on, ettei Arshavin todellakaan ole Venäjän paras pelaaja, ja on erittäin ailahtelevainen. Ilman Arshavinia pärjätään helposti, ilman Zhirkovia voisi mennä jo vaikeammin.

Tuo nyt on makuasia, itse olen sitä mieltä että Arshavin on paras. Arshavin käynnistää hyökkäykset ja oli kentän paras Suomea vastaan. Sitäpaitsi Venäjä voitti EM-kisoissa pelejä vasta kun Arshavin oli kentällä. On myös pelannut Arsenalissa hyvin.

[Kulka]

Tuo nyt on makuasia, itse olen sitä mieltä että Arshavin on paras. Arshavin käynnistää hyökkäykset ja oli kentän paras Suomea vastaan. Sitäpaitsi Venäjä voitti EM-kisoissa pelejä vasta kun Arshavin oli kentällä. On myös pelannut Arsenalissa hyvin.

Arshavin on vain mediaseksikäs. Parhaimillaan toki aivan loistava, mutta näin esimerkkinä Zhirkov pystyy vähintään samoihin suorituksiin, ja se mikä Zhirkovin Arshavinista erottaa, on se että Zhirkov pelaa tasaisen loistavasti, kun taas Arshavin ei. Et voi sanoa että se on makuasia, jos et ollenkaan seuraa Venäjän maajoukkuepelejä (muita kuin arvokisoja tai Suomea vastaan), etkä Venäjän liigaa.