Täällä emme pidä Suomen karsintalohkoa mahdottomana

[Jack the Ripper]

Eihän tuo mahdoton ole. Kakkospaikkaan on ihan hyvät mahdollisuudet, kunhan jätetään turhat penailut lilliputtimaita vastaan pois ja käännetään edes yksi 0-0 tasuri 0-1 voitoksi. Saksa menee todennäköisesti menojaan, mutta sen jälkeen on tasaista Suomen, Venäjän ja Walesin kesken.

Otteluohjelman tultua julki sitten enemmän spekulaatiota.

[Ensio]

ei tämä mahdoton ole, mutta 2 ehtoa suomen menestykselle on:
1) wales ja muut heikot kaatuu isommalla prosentilla kun em-karsinnoissa
2) saksa ja venäjä menettävät pisteitä suomelle ja muille "heikoille" joukkueille

jos hodari jatkaa niin ehdottomasti kisoihin mennään!

[Xoloth]

Haastava ja mielenkiintoinen lohko. Itse en ole kuitenkaan heittämässä kirvestä kaivoon vaan mahdollisuudet päästä kisoihin on olemassa.

Saksa on tottakai kova maa ja suosikki menemään jatkoon. Tasapeli molemmista Saksa peleistä hyvä tulos. Venäjä hoidetaan kotona ja vieraissa se tasuri. Wales hoidetaan kotona sekä vieraissa. Mörkö Azerit hoidetaan viime kerran opetuksien johdosta myös kotona ja vieraissa. Liechtenstein toimii vain pisteautomaattina tässä lohkossa.

Saksan reissun suunnittelu lähti heti käyntiin ja päivien varmistuessa lentoliput tilaukseen  . Myös Walesin vieraspeli vois olla hauska kokemus 

[S.K.]

Hankala lohko, mutta ei missään nimessä tasoa Hollanti, Tsekki + Romania.  Azerit toki vituttavat kun taas kerran samassa lohkossa, mutta muut kelpasivat oikein hyvin. Eiköhän tässä Saksaan, Liechensteiniin ja Walesiin tule lähdettyä, Venäjä toki myös harkintaan. Matkakohteina kieltämättä ihan sopivat maat myös. 

[kokistuoppi]

Lohko jakaa mielipiteet. Tähän topikkiin on helppo liittyä 

[Janecky]

Jos Hodari jatkaa niin usko on kova

Muuten...

[meanpaa]

Saksa jyrää lohkon ykköseksi aivan ylivoimaisesti Suomi jatkokarsintojen kautta kisoihin   Eremenkon veljekset nuijii Venäjän maanrakoon ja muista joukkueistahan ei ole mitään vastusta

[JMP]

Paha sanoa oliko arpaonni hyvä vai huono. Kyseessä on kuitenkin mielestäni helpompi lohko kuin juuri loppuneissa karsinnoissa (vai onko joku eri mieltä ).

Kokonaisuutena helpompi, joskin nykykuntoinen Saksa on mielestäni kovempi kuin silloin, kun se viimeksi karsinnoissa kohdattiin.

Venäjä voi olla mitä vain, mutta sijoittaisin sen heikolla Venäjän jalkapallon asiantuntemuksellani kuitenkin mutulla sinne keskitasolle kakkoskorin vaihtoehdoista. Kaikki väliltä 0 ja 6 pistettä mahdollisia.

Wales on nimistöltään selvästi edellistä kohtaamista heikompi, mutta etenkin kotonaan voi yllättää aivan kenet tahansa.

Azeritkin voivat kotonaan olla kova luu kenelle tahansa (kuten jo tiedämme), mutta voisin kuvitella, että ottelu Venäjää vastaan niin vieraissa kuin etenkin kotona tulee olemaan heille "se ottelu". Toivottavasti saavat pisteitä Venäjältä otettua.

Liechtenstein on todennäköisesti pisteautomaatti, mutta niinhäön se piti Andorrankin olla.. joten ammattilaisen asenteella on pelattava. Edessä voi olla tuskallinen sumppu ja jos se ei murru jo ensimäisellä jaksolla, niin voi alkaa vanne kiristää pään ympärillä.  :

Sanotaan siis arvioksi, että kakkossija on optimistista realismia. Kolmossija on sitten sitä pessimistä, kala78-realismia. Ja muut sijat olisivat jättiyllätyksiä. Karsintapaikkaan kakkossijan myötä uskotaan.  

[Benny Pronssijalka]

Kannattaa muistaa, että Saksa & Venäjä ovat EM-kisoissa mukana ja se saattaa sekoittaa pakkoja MM-karsintoihin. Esimerkiksi jos Venäjän esitykset ovat surkeita, saattaa Dick Advocaat erota tai joutua erotetuksi. Saksalle EM-kisoissa mestaruuskaan ei ole mahdoton ja karsinnoissa Saksa saattaisi alussa kärsiä italiamaista mestaruuskrapulaa.

Wales nyt on täysi pubijoukkue, enkä ymmärrä miksi joukkuetta pidetään uhkana. Wales oli samanlainen kuin Latvia. Yhden karsinnan ihme. Lisäksi kovimmat pelaajat ovat jo maajoukkueessa lopettaneet.

Azerbaidzania en lohkoon toivonut, mutta tarkemmin ajateltuna tällä voi olla positiivisiakin vaikutuksia. Suomi ei varmasti aliarvioi, kun tuntee vastustajansa. Lohkon muut joukkueet eivät niin hyvin tiedä, joten Azerit saattavat hyvinkin esim. Venäjältä viedä pisteitä.

[Thouni]

Kuten jo sanottu niin haastava toi on, mutta ei läheskään mahdoton. Jos Suomi pelaa tasaisen hyvin ja onneakin on vähän mukana niin toinen sija on täysin mahdollinen. Lohkovoittoon en kuitenkaan ainakaan vielä oikein jaksa uskoa, mutta kolmen parhaan joukkoon Suomi kyllä omalla pelillään selviää.

[Cel]

Aika peruslohko. Aina nämä ovat vaikeita mutta mahdollisia.

[Viinioksa]

Kannattaa muistaa, että Saksa & Venäjä ovat EM-kisoissa mukana ja se saattaa sekoittaa pakkoja MM-karsintoihin. Esimerkiksi jos Venäjän esitykset ovat surkeita, saattaa Dick Advocaat erota tai joutua erotetuksi.

Hiddink. Hiddinkin arvokisasaldo on kyllä sen verran vakuuttava (sekä Korealla että ausseilla reilusti parempi esitys kuin materiaali ennusti), ettei voitane laskea kovin paljon Venäjän romahduksen varaan. Noin yleisesti Hiddink on yksi maailman tasaisimmin tulosta tehneistä ja parhaista valmentajista.

Wales nyt on täysi pubijoukkue, enkä ymmärrä miksi joukkuetta pidetään uhkana. Wales oli samanlainen kuin Latvia. Yhden karsinnan ihme. Lisäksi kovimmat pelaajat ovat jo maajoukkueessa lopettaneet.

Pubijoukkue? Ei Wales pelaajiaan mistään Walesin liigasta hae. Pelaajien ammattilaisstatukset kestävät hyvin vertailun vaikkapa Suomeen.

[Coulijoe]

Maltillinen,jatkoon 

[Dondinho]

Tottakai tähän liitytään. Päättyneet karsinnat osoittivat, että koviltakin voidaan saada pisteitä, kunhan avainmiehet ovat kunnossa. Tällä kertaa yksittäisillä voitoilla on päättynyttä EM-karsintaa suurempi merkitys. Puola-vierasvoittoon rinnastettava teko karsintojen alkuvaiheessa (Venäjä-voitto ehkä...) voisi merkitä jo aika paljon. Samalla kumminkin yksittäiset pupeltamiset nousevat arvoon arvaamattomaan. Azer-vierastappion kaltaisiin katastrofeihin ei todellakaan ole varaa. Näin on erityisesti siksi, koska suuret tuskin menettävät juuri pinnoja Liechtensteinille tai azereille, ainakaan edellisten karsintojen Armenian ja kazakkien tapaan. Vielä suuremmaksi yksittäisten voittojen merkitys nousee, jos Saksa jyrää voitosta voittoon. Päättyneisiin karsintoihin verrattuna suuri ero on näin myös se, että nyt Suomella on selkeästi yksi päävastustaja. Walesin juna meni jo, joten sille jäänee lähinnä kiusaajan rooli. Venäjää vastaan kun otetaan vähintään neljä pinnaa, ollaan vahvoilla.

[Sukerman]

Pieni kannanotto tähän väliin:

Kisapaikkaa ei koskaan tulla saamaan, mikäli aina rukoillaan kaikkein helpoimpia mahdollisia vastustajia, ja haastavampien nimien sattuessa samaan lohkoon luovutetaan välittömästi.

[Hyeena]

Saksasta piste tai pari ja lohko kakkosena jatkoon. Olisi tässä paljon huonomminkin voinut käydä. 

[Vilhelmus]

Paskat mistään lohkoanalyyseistä, kisoihin mennään lohkon ykkösenä vaikka vastassa olisi mitä maita! Nyt uskoa! Oi Suomi on!

[Kutvonen]

Saksasta kyyninen nollanolla ja kotikentällä ehkä myös tasapeli, vaikka pirun kova Saksa onkin. Venäjä on varmasti nappiottelulla lyötävissä (kuten periaatteessa myös Saksa) kotona ja vieraista samoin kyynisellä puolustuksella piste. Siihen lisätään vielä varmaa suorittamista heikompia vastaan - pessimistinä tosin täytyy budjetoida ainakin yksi puppelointi mukaan - sekä hiukan ristiinpelaamista niin sehän on siinä.

[Pyhäinhäväistys]

Pubijoukkue? Ei Wales pelaajiaan mistään Walesin liigasta hae. Materiaali kestää vertailuun vaikkapa Suomeen.

Täällä olevan listan perusteella ei todellakaan kestä. Bellamy, Gabbidon, Earnshaw, S. Davies ja varauksin Bale lähinnä sellaisia nimiä, jotka herättävät edes pientä pelkoa. Suunnilleen kaikki muut perustason brittidivari-kamaa, eli vertailtavissa enemmänkin Suomen backup-pelaajiin kuten Mäkelään, Timoskaan jne.

[Viinioksa]

Pieni kannanotto tähän väliin:

Kisapaikkaa ei koskaan tulla saamaan, mikäli aina rukoillaan kaikkein helpoimpia mahdollisia vastustajia, ja haastavampien nimien sattuessa samaan lohkoon luovutetaan välittömästi.

Luovuttaminen ei käy, mutta täällä mennään enemmän toiseen ääripäähän, katteettomaan optimismiin, puhutaan "erinomaisista mahdollisuuksista" jms. Näissä karsintalohkoissa tapahtuu loppujen lopuksi suuria yllätyksiä hyvin vähän. Päättyneissä EM-karsinnoissa ainoa mainittava yllätys oli Englannin rannalle jäänti, mutta siitäkin lohkosta meni kaksi kovaa joukkuetta kisoihin. Yhtään yllättäjäjoukkuetta ei karsintojen kautta kisoihin selvinnyt.

Esimerkiksi Hiddinkille Venäjän pupeltaminen jatkokarsinnan ulkopuolelle tästä  lohkosta olisi luultavasti miehen uran suurin floppi.

[Dial Square FC]

Helpompikin olisi voinut olla, mutta mikään noista ei ole ylivoimainen. Saksa ei ole enää niin kova kuin 90-luvulla, Venäjä ailahtelee ja Wales on menossa alaspäin.

[Sukerman]

Luovuttaminen ei käy, mutta täällä mennään enemmän toiseen ääripäähän, katteettomaan optimismiin. Näissä karsintalohkoissa tapahtuu loppujen lopuksi suuria yllätyksiä hyvin vähän. Päättyneissä EM-karsinnoissa ainoa mainittava yllätys oli Englannin rannalle jäänti, mutta siitäkin lohkosta meni kaksi kovaa joukkuetta kisoihin. Yhtään yllättäjäjoukkuetta ei karsintojen kautta kisoihin selvinnyt.

Esimerkiksi Hiddinkille Venäjän pupeltaminen jatkokarsinnan ulkopuolelle tästä  lohkosta olisi luultavasti miehen uran suurin floppi.

Onko katteetonta optimismia uskoa oman joukkueen kykyihin?

Kisapaikkaa on turha lähteä tavoittelemaan, jos kuset on housussa heti kun kova nimi sattuu samaan lohkoon.

[Viinioksa]

Täällä olevan listan perusteella ei todellakaan kestä. Bellamy, Gabbidon, Earnshaw, S. Davies ja varauksin Bale lähinnä sellaisia nimiä, jotka herättävät edes pientä pelkoa. Suunnilleen kaikki muut perustason brittidivari-kamaa, eli vertailtavissa enemmänkin Suomen backup-pelaajiin kuten Mäkelään, Timoskaan jne.

Kun taas Suomen vakionimet - Heikkiset, Kalliot, Kuqit yms. herättävät laajalti kauhua?

[valdanito]

Helpompikin olisi voinut olla, mutta mikään noista ei ole ylivoimainen. Saksa ei ole enää niin kova kuin 90-luvulla, Venäjä ailahtelee ja Wales on menossa alaspäin.

Kyllä Saksassa on aistittavissa alkua jonkun suuremman. Takuuvarma suorittaja, ja nyt vielä uusi sukupolvi on jo ajettu (onnistuneesti) sisään. Walesin ja Venäjän kohdalla tulee luottaa ehkä eniten suomalaisten aliarviointiin, tuskin saarillakaan siellä pelaavien lisäksi kovinkaan montaa miestä nimeltä tunnetaan. (E: kuten yltä voi itse kukin saman pointin lukea. )

Kuten sanottu, helppoa Suomelle kisapaikan lunastaminen ei mistään lohkosta olisi, mutta näillä mennään mitä on, ja varmasti mahdollisuudet ovat täysin omissa käsissä.

[Jack the Ripper]

Luovuttaminen ei käy, mutta täällä mennään enemmän toiseen ääripäähän, katteettomaan optimismiin, puhutaan "erinomaisista mahdollisuuksista" jms.

Juuri näin. Vaikka päättyneet EM-karsinnat menivät Suomelta ihan kohtuullisesti, niin silti jäitä hattuun. Vielä ei tiedetä edes, että jatkaako Litmanen, Hyypiä & co. ja vaikka herrat jatkaisivatkin, niin silti Suomen materiaalissa on huomattavia puutteita. Esim. kunnon striker puuttuu hyökkäyksestä, mistä kielii lukuisat nollille jäämiset päättyneissä karsinnoissa. Tulevissa karsinnoissa Forssellin, Kuqin ja Johanssonin on pakko pystyä paljon parempaan, koska lähtökohta on, että Venäjä ja Wales on voitettava ainakin kerran, jos karsintapaikasta haaveillaan.