Roy Hodgson- Näkemiin paska!!!

[Wecce]

johtunee siitä, että olet ns. pihalla.

Ahaa, eli suomalaisille kannattajille riittää että joku ladi tulee viemään joukkueen lohkon neloseksi.

Jalkapallossa on turha jossitella, sarjataulukko on totuus.

[Le God]

Ahaa, eli suomalaisille kannattajille riittää että joku ladi tulee viemään joukkueen lohkon neloseksi.

Jalkapallossa on turha jossitella, sarjataulukko on totuus.

Se joku lädi vei Suomen lähemmäksi arvokisapaikkaa kuin pensseli koskaan.

[Wecce]

Se joku lädi vei Suomen lähemmäksi arvokisapaikkaa kuin pensseli koskaan.

Lähemmäksi ehkä pisteillä, mutta ei sijoituksella. Eihän Suomi ole ollut Bakun tappion jälkeen missään vaiheessa lähellä kisapaikkaa. Viimeisessä pelissä oli ehkä panosta, mutta eipä Hodari siinäkään osannut kuin ottaa JoJon kentälle, mitä vastaisku pelaajalla tehdään kun haetaan maalia.

[Le God]

Lähemmäksi ehkä pisteillä, mutta ei sijoituksella. Eihän Suomi ole ollut Bakun tappion jälkeen missään vaiheessa lähellä kisapaikkaa. Viimeisessä pelissä oli ehkä panosta, mutta eipä Hodari siinäkään osannut kuin ottaa JoJon kentälle, mitä vastaisku pelaajalla tehdään kun haetaan maalia.

Siis ei ollut lähellä vaikka viimeisessä pelissä oli vielä kisapaikka panoksena. Tule nyt sieltä pihalta sisään.

[Aapinen]

Lähemmäksi ehkä pisteillä, mutta ei sijoituksella. Eihän Suomi ole ollut Bakun tappion jälkeen missään vaiheessa lähellä kisapaikkaa. Viimeisessä pelissä oli ehkä panosta, mutta eipä Hodari siinäkään osannut kuin ottaa JoJon kentälle, mitä vastaisku pelaajalla tehdään kun haetaan maalia.

*köhköh* Teplice *köhköh*

[Thouni]

No kyllä silloin mun mielestä aika lähellä kisapaikkaa ollaan jos viimeisessä matsissa yksi maali olisi riittänyt kisapaikan saavuttamiseen Vaikka ei siihen kunnon paikkoja kieltämättä ollutkaan. Toki Mursun johdolla kisapaikka olisi varmistunut jo hyvissä ajoin ennen Portugalia.

[JJO]

Ahaa, eli suomalaisille kannattajille riittää että joku ladi tulee viemään joukkueen lohkon neloseksi.

Jalkapallossa on turha jossitella, sarjataulukko on totuus.

Hodarin pestin suhteen puhutaan niin paljosta muustakin kuin pelkistä tuloksista (vaikka toki tulos on tärkein). Niissäkin Roy vei sikäli pensselistä "voiton", että kisapaikka oli tosiaan vain sen yhden maalin päässä. Ei silloin ole merkitystä, onko Suomi lopulta lohkon kolmas, neljäs vai sadas. Tällaista ollaan jouduttu odottamaan 10 vuotta. Kisapaikkaa ei edelleenkään tullut, mutta merkittävänä voidaan pitää nousua kolmoskoriinkin.

Mutta oleellista on myös pelillisen identiteetin löytyminen, tai oikeastaan sen paluu. Kuusela (käsittääkseni) ja Möller-Nielsen loivat hyvin samankaltaisen ideologian, ja sillä ollaan myös saavutettu paras tähänastinen karsintamenestys. Hodgsonin ajan maajoukkue sai tavoitettua katsojat ja etenkin median tavalla, jota ei Suomessa ole aiemmin nähty. Pestin positiivisia sivuvaikutuksia on vaikka millä mitalla.

Toki on totta, että kisapaikka ei tullut. Tämän maajoukkuesukupolven parhaat vuodet kuitenkin vesitettiin jo pensselin aikakaudella, ja Hodgson sai vanhoista papoista ja loukkaantumisherkistä poroista enemmän irti kuin kukaan aiemmin.

Lähemmäksi ehkä pisteillä, mutta ei sijoituksella. Eihän Suomi ole ollut Bakun tappion jälkeen missään vaiheessa lähellä kisapaikkaa. Viimeisessä pelissä oli ehkä panosta, mutta eipä Hodari siinäkään osannut kuin ottaa JoJon kentälle, mitä vastaisku pelaajalla tehdään kun haetaan maalia.

mitä ihmeen merkitystä loppusijoituksella on jos kisapaikkaa ei tule? saavutettu pistemäärä nosti Suomen arvontojen kolmoskoriin, sehän on se oleellisin saavutus eikä lohkon loppusijoitus (pl. kisapaikka tottakai). Ihan sama oliko Suomi kolmas vai neljäs. Vaikka Serbia meni Kasakka-voitolla lopussa Suomen ohi, ei se juuri vaikuta mitenkään Suomen esitykseen karsinnassa saatika siihen, että Suomi olisi edelleen mennyt sillä yhdellä maalilla kisoihin.

[Wecce]

Siis ei ollut lähellä vaikka viimeisessä pelissä oli vielä kisapaikka panoksena. Tule nyt sieltä pihalta sisään.

Mielestäni kisapaikka oli panoksena jokaisessa ottelussa, suurimman mokan Hodari teki Bakussa, Portugalissa Portugali enää otti sen mikä sille riitti.

[JJO]

Mielestäni kisapaikka oli panoksena jokaisessa ottelussa, suurimman mokan Hodari teki Bakussa, Portugalissa Portugali enää otti sen mikä sille riitti.

Vaikka Suomi olisi voittanut Bakussa, olisi Portugali silti pitänyt voittaa (tai ottaa 2-2 tasapeli mikäli olen oikein ymmärtänyt). Eli ei juuri muuta asetelmaa.

[Wecce]

Mutta kuinka lähellä se kisapaikka todellisuudessa oli siellä Portugalissa? Mielestäni ei lähelläkään. Kentän ulkopuolisiin ansioihin on vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä onko ne saanut aikaan Roy vai jokin muu.

[Hodari]

Oli Mursunkin kanssa viimeisessä pelissä vielä panosta. Eikös se ollut jotain 3-0 Walesista tai jotain.

[GreenEyez]

Oli Mursunkin kanssa viimeisessä pelissä vielä panosta. Eikös se ollut jotain 3-0 Walesista tai jotain.

Sitä en muista olisiko 0-3 Walesissa riittänyt, enkä myöskään jaksa selvittää, mutta todennäköisesti se oli lähempänä kuin 0-1 Portugalissa nyt. Kyllähän Suomen peli oli näissä karsinnoissa useammassa kuin yhdessä pelissä sellaista kuraa, että ihme tosiaan, että viimeisessä pelissä oli vielä panosta. 1-0 Bakussa kauheeta paskaa.. Armenia oli erittäin lähellä (huomattavasti lähempänä kuin Suomia voittoa Portugalissa) ottaa vähintään tasapeli Helsingissä, mutta Jässin pari ilmiömäistä torjuntaa pelastivat Suomen nöyryytykseltä sillä kertaa.. Serbiaa vastaan kotona rosikittiin 90 minuuttia palloa puolustuksesta keskikentän yli Miklun ja Shefkin päähän epätoivoisesti vaikka serbitopparit voittivat pääpallot 100-0.. Vieraissa Serbiaa vastaan ei oltu lähelläkään maalintekoa, mikä saattoi olla tavoitteenakin, mutta kauheeta katsottavaa peli oli. Kyllä siellä joukossa hyviäkin pelejä oli, mutta vakuuttavaa peli ei ollut missään vaiheessa.

Voihan se olla, että itse elättelin Mursun jälkeen toiveita, että seuraava koutsi saisi myös puolustuksen kuntoon. Mursun EOM-hyökkäyspelissä ei mielestäni koskaan mitään vikaa ollutkaan. Roy sai kyllä puolustuksen kuntoon, mutta hyökkäyspeli uhrattiin täysin. Ehkä se sitten on vain uskottava, että Suomen materiaalilla homma on aina joko tai, molempia ei voida saada.

[Viinioksa]

Vaikka Suomi olisi voittanut Bakussa, olisi Portugali silti pitänyt voittaa (tai ottaa 2-2 tasapeli mikäli olen oikein ymmärtänyt). Eli ei juuri muuta asetelmaa.

Tämä pointti on melko tärkeä: vaikka joku nelikosta Azerbaidzan, Armenia, Belgia ja Puola olisi voitettu, silti oltaisiin yhä tarvittu sitä vierasvoittoa Portugalista. Sitä, että kisapaikka oli ennen viimeistä kierrosta vain epärealistisen tuloksen varassa, ei voi selittää huonolla onnella, vaan Hodgsonin Suomella ei ollut eväitä parempaan.

[JJO]

Mursun EOM-hyökkäyspelissä ei mielestäni koskaan mitään vikaa ollutkaan.

sehän oli se koko ongelma.

1+1=7 jne

[GreenEyez]

sehän oli se koko ongelma.

1+1=7 jne

Eikä Hodgsonin puolustuspelissä.

1+1=4,7 jne

[siffo]

sehän oli se koko ongelma.

1+1=7 jne

Jeh, tehdään 3, päästetään 4 nyt räikeimpänä esimerkkinä. Eikä taktiikkaa voi suoraan erotella hyökkäys- tai puolustustaktiikaan kun kumpikin vaikuttaa toiseen.
 
Tässä karsinnassa ongelma oli se, että puolustuksessa tilanteet ja kaksinkamppailut voitettiin, mutta (taidot?) tai mahdollisuudet eivät riittäneet järjestelmällisiin vastahyökkäysten käynnistämiseen. Keskikentällä Suomi joutui tekemään valtavan määrän turhaa työtä paikatessaan helppoja pallonmenetyksiään tai huonoja syöttöjä. Toki tässä olisi auttanut se, että Suomen laitapeli olisi ollut Mursun alkuvuosien tasolla, jolloin vahvat laidat olisivat haastaneet pakkeja ja rakentaneet tilanteita sitä kautta.  Kolkka nyt muutaman kerran tässäkin karsinnassa väläytteli.

[John Devey]

Vieraissa Serbiaa vastaan ei oltu lähelläkään maalintekoa, mikä saattoi olla tavoitteenakin, mutta kauheeta katsottavaa peli oli. Kyllä siellä joukossa hyviäkin pelejä oli, mutta vakuuttavaa peli ei ollut missään vaiheessa.

Voihan se olla, että itse elättelin Mursun jälkeen toiveita, että seuraava koutsi saisi myös puolustuksen kuntoon. Mursun EOM-hyökkäyspelissä ei mielestäni koskaan mitään vikaa ollutkaan

Kyllä ne tyylipisteet haetaan jostain ihan muualta kuin karsinnoista. Olisihan Tshekki-Suomi ollut hyvää jalkapalloviihdettä ellei sydän olisi sykkinyt Suomen puolella. Voit kysyä silloin Tepliceen ja näissä karsinnoissa Belgradiin matkanneilta kannattajilta, että kummasta pelistä jäi parempi maku suuhun?

[siffo]

Voit kysyä silloin Tepliceen ja näissä karsinnoissa Belgradiin matkanneilta kannattajilta, että kummasta pelistä jäi parempi maku suuhun?

Tai vaikka ihan pelaajilta..

[sh1ll1nk1]

Harmi sinänsä, että menetettiin...  Odotellaan sitä korvaajaa

[Sukerman]

Karsintoja varten laadittu taktiikka oli oikea ja valmentaja oli oikea.

Jossitella voi vaikka maailmanloppuun asti, mutta mikäli Hodgson olisi saatu ruoriin aikaisemmin, ja tämä olisi saanut käytettäväkseen Muurisen aikojen materiaalin, olisi Suomi jo esiintynyt arvokisoissa.

Käytettävissä olevaan materiaaliin nähden, Hodgson suoriutui todella hyvin näistä karsinnoista.

[Sten]

Hodgonille arvosanaksi korkeintaan 7+ 

[JJO]

Eikä Hodgsonin puolustuspelissä.

1+1=4,7 jne

vahva eri. Hodgsonin taktiikka antoi Suomelle paremmat eväät voittaa pelejä. Pelaajat voivat katsoa peiliin ja miettiä, miksi maalinteko oli niin vaikeaa Puolaa (k), Belgiaa (v) ja Armeniaa (v) vastaan. Jokaisessa pelissä taktiikka piti omassa päässä erinomaisesti ja auttoi luomaan riittävästi paikkoja useampaankin osumaan.

Ennen kuin joku ehättää huomauttaa Muurisen ajan hieman vastaavista puolustuspään esimerkeistä niin todettakoon, että ero on valtaisa nimenomaan taktiikan tarjoamien edellytysten suhteen. Pensselin taktiikka jätti puolustuslinjan ja etenkin laitapakit täysin suojattomiksi. Tämän vuoksi useassa tärkeässä pelissä nähtiin liuta nopeita vastaiskumaaleja Suomen verkkoon. Suomi loi enemmän maalipaikkoja ja teki enemmän maaleja, mutta omassa päässä vika ei ollut niinkään yksilöiden virheissä vaan siinä, että taktiikka ei antanut näille pelaajille riittävää tukea. Eli jos joku mokasi, omissa soi lähes välittömästi koska varmistusta ei ollut.

Näissä karsinnoissa nähtiin, että Suomi pystyy puolustamaan tiiviisti ja silti luomaan riittävästi paikkoja ottelun voittamiseksi (pl. Serbia-ottelut). Vastuu kisapaikan katoamisesta lankeaa näissä karsinnoissa enemmän pelaajien porstualle kuin valmentajan (kuten myös 1997, jolloin taktiikka oli erittäin samankaltainen)

[Sukerman]

Amen. 

[GreenEyez]

Kyllä ne tyylipisteet haetaan jostain ihan muualta kuin karsinnoista. Olisihan Tshekki-Suomi ollut hyvää jalkapalloviihdettä ellei sydän olisi sykkinyt Suomen puolella. Voit kysyä silloin Tepliceen ja näissä karsinnoissa Belgradiin matkanneilta kannattajilta, että kummasta pelistä jäi parempi maku suuhun?

Tietenkin voin kysyä. Onhan se ihan selvä, että Teplicessä 3 pistettä oli niin lähellä kuin ne oikeastaan voi olla ilman, että ne saadaan. Jokainen tietää, että mitä todennäköisemmin, jos Kuqin pusku olisi maaliin mennyt, Tshekki ei olisi maalia enää tehnyt. Aikaa oli todella vähän jäljellä ja kyllä Mursunkin Suomi olisi selvinnyt lopun puolustustaistelusta. Tappion täytyikin maistua karvaalta niin kannattajille kuin pelaajille.

Serbiassa tilanne oli aivan päin vastainen. Siellä pelattiin aikaa vastaan. Koska Suomella ei käytännössä ollut mitään saumaa voittoon, niin tasapelin täytyikin tuntua voitolta.

Ja mitä vihteeseen ja isänmaallisuuteen tulee, niin itselläni ainakin nuo 90-minuutttiset, joissa vain toivotaan sitä, että vastustaja ei tee maalia, samalla tietäen, että jos vastustaja sen tekee, niin Suomi ei maalintekoon todennäköisesti pysty, koettelevat hermoja huomattavasti enemmän kuin esim. Teplicen kaltaiset ottelut.

[Viinioksa]

Karsintoja varten laadittu taktiikka oli oikea ja valmentaja oli oikea.

Jossitella voi vaikka maailmanloppuun asti, mutta mikäli Hodgson olisi saatu ruoriin aikaisemmin, ja tämä olisi saanut käytettäväkseen Muurisen aikojen materiaalin, olisi Suomi jo esiintynyt arvokisoissa.

Ehkä unohdat, että Mursun aikoina myös lohkot oli selvästi tätä kovempia? Ainoastaan Italia-Serbia-lohko on vertailukelpoinen, mutta siinäkin kakkostila olisi vienyt vain kivikovaan jatkokarsintaan.