ilcaccio
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Kiinanmuuri
|
 |
Vastaus #25 : 18.12.2007 klo 15:59:16 |
|
Mitkä seurat ovat tehneet voittoa kaudella 2007? Tuntuu huolestuttavasti siltä, että suurinosa seuroista on tehnyt vain tappiota.
|
|
|
|
|
Gennadi Janajev
Poissa
|
 |
Vastaus #26 : 18.12.2007 klo 16:46:57 |
|
Mitkä seurat ovat tehneet voittoa kaudella 2007? Tuntuu huolestuttavasti siltä, että suurinosa seuroista on tehnyt vain tappiota.
Voitontekeminen ainoa mittari. : 
|
|
|
|
|
Zaroza
Poissa
Suosikkijoukkue: Tomasz Sajdak
|
 |
Vastaus #27 : 18.12.2007 klo 16:47:45 |
|
Mitkä seurat ovat tehneet voittoa kaudella 2007? Tuntuu huolestuttavasti siltä, että suurinosa seuroista on tehnyt vain tappiota.
Mitä väliä? Lisää fuusioseuroja niin hyvä tulee 
|
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
 |
Vastaus #28 : 18.12.2007 klo 16:53:52 |
|
Voitontekeminen ainoa mittari. :  Näin voisi sanoa. Vai lämmittääkö esimerkiksi katsojalukujen nousu (näin toiseen mittariin verratakseni) ketään jos seurat tekevät siitä huolimatta tappiota kaudesta toiseen?
|
|
|
|
|
ilcaccio
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Kiinanmuuri
|
 |
Vastaus #29 : 18.12.2007 klo 16:56:17 |
|
Voitontekeminen ainoa mittari. :  Kuka puhui ainoasta mittarista? Ymmärrät varmasti, että seurat eivät voi ikuisesti tehdä tappiota ja jättää laskuja maksamatta. Jos seurat tekisivät hyvää tulosta niin he voisivat hommata lisää resursseja jolla vielä veikkausliigaa eteenpäin. Toki Forumistin on helppo todeta, että ketä tulos kiinnostaa, kun ei ole omat rahat kyseessä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 18.12.2007 klo 16:58:41 kirjoittanut ilcaccio »
|
|
|
|
|
Shefki Wilson
Poissa
Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt
|
 |
Vastaus #30 : 18.12.2007 klo 17:17:30 |
|
leedski tekee tappiota ni senhä o pakko olla hyvä juttu 
|
|
|
|
|
Chegue
Poissa
|
 |
Vastaus #31 : 18.12.2007 klo 17:22:30 |
|
Kyllä ainakin ulkomailla seurat voivat tehdä vuodesta toiseen tappiota ja olla aina mestaruustaistelussa mukana.
Jos jalkapallobisneksen tilanne ja mahdollisuudet otetaan annettuina, on se itseasiassa jalkapallolle hyväksi mitä enemmän tappiota seurat tekevät.
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Neemias Barbosa
|
 |
Vastaus #32 : 18.12.2007 klo 17:37:58 |
|
Hirveästi en näistä talousasioista tiiä, mutta eikö joukkueet pyri aikalailla nollatulokseen mm. kovan verotuksen takia? Jos loppuvuodesta löytyy ylijäämää, niin sillä rahalla pyritään kehittämään seuran toimintaa sen sijaan, että se kirjattaisiin vain voitoksi 
|
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
 |
Vastaus #33 : 18.12.2007 klo 17:49:22 |
|
Jos jalkapallobisneksen tilanne ja mahdollisuudet otetaan annettuina, on se itseasiassa jalkapallolle hyväksi mitä enemmän tappiota seurat tekevät.
Kuten esimerkiksi Ilves, Jazz, Jokerit, Atlantis, Allianssi ja KTP näin ovat todistaneet.
|
|
|
|
|
Chegue
Poissa
|
 |
Vastaus #34 : 18.12.2007 klo 17:56:23 |
|
Kuten esimerkiksi Ilves, Jazz, Jokerit, Atlantis, Allianssi ja KTP näin ovat todistaneet.
Nollatulosta tekemällä kaikki ne rahat, jotka nyt tehdään tappiota, olisivat pois jalkapallolta. Uskallus ottaa riskejä on pääasiassa hyvä juttu (taustaoletuksena etteivät riskinottajat ole idiootteja kuten Suomessa valitettavasti on usein tapana).
|
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
 |
Vastaus #35 : 18.12.2007 klo 18:07:58 |
|
Nollatulosta tekemällä kaikki ne rahat, jotka nyt tehdään tappiota, olisivat pois jalkapallolta.
Nyt joudut kyllä selittämään tarkemmin. Jatkuva tappion tekeminen urheilubisneksessä ei ole aikaisemmin johtanut tässä maassa mihinkään muuhun, kuin henkseleihin ja tynnyriin.
|
|
|
|
|
Chegue
Poissa
|
 |
Vastaus #36 : 18.12.2007 klo 18:49:45 |
|
Nyt joudut kyllä selittämään tarkemmin. Jatkuva tappion tekeminen urheilubisneksessä ei ole aikaisemmin johtanut tässä maassa mihinkään muuhun, kuin henkseleihin ja tynnyriin.
Jos seura tekee tappiota niin miten tulos saadaan käännettyä nollaan? Vaihtoehtoja on kaksi: 1) Kasvatetaan tuloja tai 2) vähennetään menoja. Tulojen kasvattaminen on aina jokaisen seuran tarkoituksena, joten sillä puolella ei budjettia tasapainoteta. Nollatulos saavutetaan siis vähentämällä menoja eli jalkapalloseuran tapauksessa vähennetään jalkapalloon käytettävän rahan määrää. Lisäksi pitäisi ottaa huomioon kerrannaisvaikutukset. Kun menopuolta lähdetään karsimaan, menetetään siinä väistämättä jotain myös tulopuolelta kun joukkueen kiinnostavuus laskee. Konkurssissa menetetään yleensä paljon arvokasta pääomaa, mutta silti toivotan kaikki tappiota tekevät seurat ilolla liigaan.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 18.12.2007 klo 18:52:03 kirjoittanut Chegue »
|
|
|
|
|
Zapista
Poissa
Suosikkijoukkue: Vapaa Velkua
|
 |
Vastaus #37 : 18.12.2007 klo 18:52:36 |
|
Tämän vuoksi seuroilla pitäisi olla Real tyyliin tonttivarantoa, jotta sitä voitaisiin myydä ylihintaan kapungille. Toinen vaihtoehto olisi malli Barca. Tehdään seuran jäsenyydestä haluttu ylellisyystuote, joka olisi jokaisen nousevan ökyn ykköshankinta.
|
|
|
|
|
Chegue
Poissa
|
 |
Vastaus #38 : 18.12.2007 klo 18:54:47 |
|
Suomessa olisi tärkeää saada muiden maiden tavoin rikkaat ihmiset kiinnostumaan rahojensa tuhlaamisesta seurojen omistamiseen.
|
|
|
|
|
Arpin Lusène
Poissa
|
 |
Vastaus #39 : 18.12.2007 klo 18:56:11 |
|
Suomessa olisi tärkeää saada muiden maiden tavoin rikkaat ihmiset kiinnostumaan rahojensa tuhlaamisesta seurojen omistamiseen.
Niin tai edes suomalaiset suomalaisten seurojen taakse..
|
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
 |
Vastaus #40 : 18.12.2007 klo 19:40:56 |
|
Jos seura tekee tappiota niin miten tulos saadaan käännettyä nollaan? Vaihtoehtoja on kaksi: 1) Kasvatetaan tuloja tai 2) vähennetään menoja. Tulojen kasvattaminen on aina jokaisen seuran tarkoituksena, joten sillä puolella ei budjettia tasapainoteta. Nollatulos saavutetaan siis vähentämällä menoja eli jalkapalloseuran tapauksessa vähennetään jalkapalloon käytettävän rahan määrää.
Ei mene siltikään minun päähäni yksi-yhteen tuo ajattelutapa. Miksei tuloja kasvattamalla pystytä tasapainottamaan budjettia? Eikö esimerkiksi myymällä lahjakkaita junioreita ulkomaille ole mahdollista nostaa joukkue taloudellisesti nollan, tai jopa voiton puolelle? Tai haalimalla lisää sponsorisopimuksia?
|
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
 |
Vastaus #41 : 18.12.2007 klo 19:44:08 |
|
Ei mene siltikään minun päähäni yksi-yhteen tuo ajattelutapa. Koska joka tapauksessa seura tekee kaikkensa, jotta saa kasvatettua tulonsa maksimiin. Menojen hallinta on sitten ihan itsestä kiinni.
|
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
 |
Vastaus #42 : 18.12.2007 klo 19:48:40 |
|
Koska joka tapauksessa seura tekee kaikkensa, jotta saa kasvatettua tulonsa maksimiin. Menojen hallinta on sitten ihan itsestä kiinni.
Ok, kiitos selvennyksestä. Varmasti asia on näin. Teknisen alan ihmisellä on välillä pieniä vaikeuksia kaikkien taloustieteellisten asioiden kanssa. 
|
|
|
|
|
Zapista
Poissa
Suosikkijoukkue: Vapaa Velkua
|
 |
Vastaus #43 : 18.12.2007 klo 19:52:33 |
|
Koska joka tapauksessa seura tekee kaikkensa, jotta saa kasvatettua tulonsa maksimiin. Menojen hallinta on sitten ihan itsestä kiinni.
Tekeekö. Kylläkai joukkuetta usein rakennetaan ajan kanssa eikä tavoitteena ole lyhytaikainen kassavirran maksimointi. Ja mitä sisältää käsite maksimitulot. Hieman selitystä kiitos.
|
|
|
|
|
AlexWest
Poissa
Suosikkijoukkue: Blåvit inferno
|
 |
Vastaus #44 : 18.12.2007 klo 19:54:38 |
|
Eikö esimerkiksi myymällä lahjakkaita junioreita ulkomaille ole mahdollista nostaa joukkue taloudellisesti nollan, tai jopa voiton puolelle?
Mistäs niitä sitte saadaan? :keskari: : 
|
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
 |
Vastaus #45 : 18.12.2007 klo 19:58:09 |
|
Mistäs niitä sitte saadaan? :keskari: :  Synnytyslaitoksista, ja siitä eteenpäin kasvattamalla juniorifutisjoukkueista.
|
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
 |
Vastaus #46 : 19.12.2007 klo 08:53:33 |
|
Tekeekö. Kylläkai joukkuetta usein rakennetaan ajan kanssa eikä tavoitteena ole lyhytaikainen kassavirran maksimointi. Ja mitä sisältää käsite maksimitulot. Hieman selitystä kiitos.
Oletusarvoisesti kyllä. Seurassa tehdään kuitenkin joka vuosi budjetit. Tulopuolelle laitetaan kaikki, mitä irti saadaan ja monesti hieman enemmänkin, joten maksimitulot budjetoidaan. Toki tuloja voi kauden aikana tulla enemmänkin, mutta eiköhän budjettiin kirjata kaikki mahdolliset tulot, niiden poisjättämisessä kun ei mitään järkeä ole. Samassa tilaisuudessa käydään läpi myös menot. Periaatteessa maksimimenot = maksimitulot, mutta monesti kulut on helpompi arvioida alakanttiin kuin tulot.... 
|
|
|
|
|
Pong
Poissa
Suosikkijoukkue: KTP, Suomi
|
 |
Vastaus #47 : 20.12.2007 klo 23:27:48 |
|
Nollatulos saavutetaan siis vähentämällä menoja eli jalkapalloseuran tapauksessa vähennetään jalkapalloon käytettävän rahan määrää.
Kuinka usein tämä ylimääräinen jalkapalloon käytetty raha vie jalkapalloa yhtään millään tavalla eteenpäin? Usein se tarkoittaa käytännössä kalliiden johtohenkilöiden palkkoja tai muuta, mikä ei tuo yhtään mitään seuran, kaupungin tai edes koko maan jalkapallotoiminnalle. Konkurssi vie uskottavuutta varsinkin perinteisten seurojen tapauksissa. Allianssiin tai Jokereihin sijoitetut rahat ovat periaatteessa saattaneet synnyttää lisää potentiaalista kannattajakuntaa ja jopa stadioneita, joten siinä ymmärrän pointtisi. Vaikkapa Kotkassa suuruudenhullut satsaukset taas ovat syöneet koko touhun uskottavuutta ja uskoisin, että moni jättää vielä nykyäänkin käymättä jalkapallopeleissä tämän takia. Ainakin muoviversion liigapeleissä.
|
|
|
|
|
President Kekkonen
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit
|
 |
Vastaus #48 : 21.12.2007 klo 10:49:59 |
|
Kuinka usein tämä ylimääräinen jalkapalloon käytetty raha vie jalkapalloa yhtään millään tavalla eteenpäin?
Usein se tarkoittaa käytännössä kalliiden johtohenkilöiden palkkoja tai muuta, mikä ei tuo yhtään mitään seuran, kaupungin tai edes koko maan jalkapallotoiminnalle.
Eikö esim. Tampere United viime kaudella saanut riskillä vuosien aikana sijoitetut rahat suurimmaksi osaksi takaisin mestarienliigan karsintamenestyksestä? Tampereella panostettiin joukkueen rakentamiseen valmentajan toiveiden mukaan, jotta siitä tulisi iskukykyinen siellä mistä rahaa saa takaisin, eli Euroopan cupeista. Käytetyllä riskirahalla voitetaan myös mm. pitkän linjan osaamista valmennuspuolella ja juurrutetaan seuraan menestymisen mallia. Luodaan seurakulttuuria. Tehdään seurasta 'enemmän'. Ja käsittääkseni samalla polulla vieläkin ollaan. Ennakkoluulottomuutta! Visioita paremmasta! (en kannata juniitteria) Pikkukaupunkien seuroille en kyllä kyseistä polkua suosittelisi... Suurempien kaupunkien ja tällä hetkellä parhaat tulot omaavien seurojen tulisi toimia suomi-futiksen vetureina ja saada suomalaisiin taviksiin syntymään yleinen jalkapallokulttuuri. Tämän jälkeen myös pienemmillä seuroilla olisi varaa ottaa riskejä ja kehittää toimintaansa, koska myös Suomesta saatava 'palaava rahavirta' olisi suurempi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.12.2007 klo 15:14:52 kirjoittanut President Kekkonen »
|
|
|
|
|
huckerby
Poissa
|
 |
Vastaus #49 : 21.12.2007 klo 11:00:54 |
|
Tämän vuoksi seuroilla pitäisi olla Real tyyliin tonttivarantoa, jotta sitä voitaisiin myydä ylihintaan kapungille. Toinen vaihtoehto olisi malli Barca. Tehdään seuran jäsenyydestä haluttu ylellisyystuote, joka olisi jokaisen nousevan ökyn ykköshankinta.
Miettikääpä sitä markkinointigurua, joka tekee kooteepeen tai jaron jäsenydestä halutun ylellisyystuotteen. Ei meikäläisen mielikuvitus riittäisi ikinä, toisaalta facebookista tarjottiin kuulemma miljardia : 
|
|
|
|
|
|
|
|