Laajeneva kasvattisääntö

[Zorbas]

...sai siis täydet kolme vuotta täyteen ennen kuin täytti 21.

Onko tämä siis vaatimus? Kolme kautta/vuotta täyteen ennen kuin täyttää 21? Vai 22? Vai sillä kaudella, kun täyttää 21/22? Onko jollain faktaa?

[Tsei Tsei]

Ei tässä säännössä ole järjen hiventäkään. Joku Jussi Kujalakin on nyt Ajaxin kasvatti. Ihan älytön sääntö josta ei ole mitään hyötyä. Seurojen pitää haalia siis nyt enemmän nuoria pelaajia penkille istumaan. Haittaa nuorten pelaajien kehitystä ja seurojen toimintaa. Tässä on taas vähän liikaa mietitty suurseuroja ja pyritty, että näin saataisiin lisää nuoria suurseurojen kokoonpanoon ja junnutoiminnan merkitys kasvaisi. Ainoa mitä tästä taitaa seurata on junnujen kalastelu ja sarjan tason lasku ainakin Suomessa.

FIFA:lle varaukseton  :keskari: :naamis: :keskari:

[Vale Valderrama]

Tepsillä hyvä tilanne tämän suhteen, onhan seura tunnettu hyvästä kasvattajatyöstään. Omia ainakin:

Jukka Lehtovaara
Lucas Hradecky
Henrik Moisander

Ville Lehtonen
Kalle Mäkinen
Sami Rähmönen
Janne Vellamo

Kasper Hämäläinen
Riku Riski
Jesse Saarinen

Patrik Lomski
Mika Ääritalo
Antti Hakala (Tästä en oo ihan varma häpeäkseni)


 

[Willer]

Tepsillä hyvä tilanne tämän suhteen, onhan seura tunnettu hyvästä kasvattajatyöstään. Omia ainakin:

Jukka Lehtovaara
Lucas Hradecky
Henrik Moisander

Ville Lehtonen
Kalle Mäkinen
Sami Rähmönen
Janne Vellamo

Kasper Hämäläinen
Riku Riski
Jesse Saarinen

Patrik Lomski
Mika Ääritalo
Antti Hakala (Tästä en oo ihan varma häpeäkseni)


 

Kyllä noiden kaikkien pitäisi tuo mainittu määritelmä jo täyttää, vaikka ovatkin siirtyneet suurin osa 14-16-vuotiaina muista Turun alueen seuroista. Hakala on itse asiassa Seinäjoelta(Sepsi-78:n), mutta pelannut jo pitkään Tepsin junnuissa ja edustuksen ringissä. Joten taitaa Hakala olla myös kasvatti tuon määritelmän mukaan.

[päätykatsomo]

Hakalla tekee kyllä tiukkaa, jos mukaan lasketaan ihan aidot ja oikeat omat kasvatit, eikä yhteistyöseuroista haalittuja lupauksia.

Hyökkääjä

10    Parviainen Kalle    03.10.1982
11    Lehtinen Toni    05.05.1984
14    Popovitch Valeri    18.05.1970
22    Mattila Jarno    10.11.1984

Keskikenttä

5    Pajula Ville    22.07.1988
6    Strandvall Sebastian    16.09.1986
7    Innanen Mikko    08.09.1982
8    Kauppila Jani    16.01.1980
9    Manninen Mikko    25.05.1985
20    Fowler Cheyne    08.03.1982

Puolustaja

X       Nikkilä Jari  XX.XX.XXXX                 
2    Kangaskorpi Juuso    04.09.1975
3    Viljanen Petri    03.02.1987
4    Okkonen Jarkko    08.09.1978
15    Mahlakaarto Janne    19.08.1981
18    Jokela Jussi    03.07.1988
21    Holopainen Pietari    26.09.1982

Maalivahti
1    Dovbnya Alexander    10.04.1987
12      Tynskä Ari-Petteri        04.07.1989

Lihavoidut siis omia kasvatteja ja heistäkin Jussi Jokelan osoite löytynee muualta ainakin lähivuosien ajan.

Edit: Innasen lihavointi

Kyllähän tuossa muutama muukin pelaaja on joka on vielä kerennyt junnuissa kauden pari pelaamaan..

[Vastapallo]

Kyllähän tuossa muutama muukin pelaaja on joka on vielä kerennyt junnuissa kauden pari pelaamaan..

Jep, mutta jos sääntö sanoo, että pitää olla pelannut kolme vuotta ennen kuin täyttää 21, niin nimiä putoaa listalta pois

[päätykatsomo]

Jep, mutta jos sääntö sanoo, että pitää olla pelannut kolme vuotta ennen kuin täyttää 21, niin nimiä putoaa listalta pois

Turhia sääntöjä 

[piip]

RoPSin Sambiaan perustettava Akatemiahan on ilmiselvää valmistautumista tällaisen säännön käyttöönottoon.

Eiköhän Ilveksen paluukin kartalle ole tekemisissä tulevan säännön kanssa. Vapise Tampu!

häh. rops perustaa sambiaan akatemianko???!!! kyllähän siellä on jo aikaisemmin mustia pelaajia näkynyt mutta järkyttävää että täytyy oikein afrikasta asti etsiä pelaajia joukkoeeseen. eikö nyt sentään rovaniemen kokoisesta kaupungista löytyisi nuoria omaan juniorityöhön tarpeeksi ja lappikin on iso alue jossa varmaan noin 150 000 asukasta.

näin kyllä otsikon jo aikoja sitten mutta luulin sitä lähinnä vitsiksi. sitten luin tarkemmin sitä yhtä topiccia ja tosiaan. huhhuh. naurettavaa touhua.

[joks11]

"A club-trained player is defined as a player who has been registered for a minimum of three seasons with the club between the age of 15 and 21"
http://www.uefa.com/uefa/news/Kind=128/newsId=261004.html Kohdassa Definitions
Tosin vähän epäselvä tuokin määritelmä. Riittääkö kausi, jolloin pelaaja täyttää 22 vuotta, yhdeksi hyväksyttäväksi kaudeksi? Eli 19-vuotiaan pelaajan voi ostaa ja hänestä tulee kolmessa kaudessa "club-trained player"? Pelaaja voi siis olla kahdelle eri seuralle "club-trained player"?

Käsittäisin tämän niin, että 22 vuotta täyttävä pelaaja lasketaan vielä tuohon haarukkaan mukaan.

Joku kyseli Klubin tilanteesta ja siinähän ei ole mitään ongelmaa. Jos jostain syystä alkaa edarin omat kasvatit loppumaan niin 04:stä vaan penkin täytteeksi

Kaiken kaikkiaan ihan perseestä tuo sääntö. Lisää vaan keskenkasvuisia lapsia maailmalle että suurseurat saavat niistä omia kasvatteja. Tervemenoa pikkuliigojen vähäisellekin tasolle.

[Ikifani]

häh. rops perustaa sambiaan akatemianko???!!! kyllähän siellä on jo aikaisemmin mustia pelaajia näkynyt mutta järkyttävää että täytyy oikein afrikasta asti etsiä pelaajia joukkoeeseen. eikö nyt sentään rovaniemen kokoisesta kaupungista löytyisi nuoria omaan juniorityöhön tarpeeksi ja lappikin on iso alue jossa varmaan noin 150 000 asukasta.

näin kyllä otsikon jo aikoja sitten mutta luulin sitä lähinnä vitsiksi. sitten luin tarkemmin sitä yhtä topiccia ja tosiaan. huhhuh. naurettavaa touhua.

Juu tällaistahan ne on Hollannissakin nauraneet kun Ajaxilla on oma akatemia mustassa Afrikassa. Amsterdamissa on kai ainakin saman verran asukkaita kun Turussa ja siitä huolimatta menevät "oikein afrikkaan" saakka hakemaan pelaajia!

"Sivistys tuli Suomeen Turun kautta eikä ole sen jälkeen siellä vieraillut"- lause jälleen todistettu.

[Kuqqen]

samaa mieltä siitä, että omat junnut tarvitsee niin FC Lahti kuin Tampukin.

[Khalervos Kendopoulos]

Jahhas, Tamun salonkikelpoisuus onkin nyt sitten FIFAn puolelta kerralla heitetty katuojaan. Hyvähyvä. Aivan oikein joukkueelle, jolla ei ole ollenkaan junioiritoimintaa. Ilmeisesti ensi kaudelle sitten Ilves (TPV, Tappara, Kommarit... mitä näitä nyt siellä on) ottaa suoraan Tamun paikan Veikkausliigassa, kun tämä ei täytä ehtoja.

kerrankin FIFAlle 

[Tsei Tsei]

Jahhas, Tamun salonkikelpoisuus onkin nyt sitten FIFAn puolelta kerralla heitetty katuojaan. Hyvähyvä. Aivan oikein joukkueelle, jolla ei ole ollenkaan junioiritoimintaa. Ilmeisesti ensi kaudelle sitten Ilves (TPV, Tappara, Kommarit... mitä näitä nyt siellä on) ottaa suoraan Tamun paikan Veikkausliigassa, kun tämä ei täytä ehtoja.

kerrankin FIFAlle 

Eihän tässä edes tuota haeta, jos oikein ymmärsin. Lisäksi Ilveksen junnut taidetaan laskea tässä yhteydessä vielä TamU:n junnuiksi. Joka tapauksessa kriteerit täyttäviä pelaajia on nykyjoukkueessa jo ihan hyvin. Suuremmin tarkistamatta Ojanperä, Hynynen, J-P Savolainen, Hilander, Aho, Hjelm. Vielä uupuu kahdeksasta tosin. Kahdeksan on kyllä ihan järjetön luku suomalaisseuroille, joiden pelaajaringit ovat jossain 15 pelaajan tienoilla. No, toteutuessaan saadaan ainakin Veikkausliigan taso laskuun ja täyttöjunnuja penkille  :

EDIT: Vastaavia ongelmiahan on nykyisessä valossa mm. Hakalla ja monella muulla seuralla, joilla on omia junnuja. Ei silti, TamU:n A-juniorijoukkue kelpaisi kyllä.

[Dieter Bohlen]

Uskomatonta paskaa FIFA:lta.

On, on. Aivan liikaa porsaanreikiä.

Vielä syvemmältä on tosin Helsingin Sanomien uutisointi, joka on toitottanut väärää sanomaa nyt jo kohta kahden ja puolen vuoden ajan. Eivät ole viitsineet vaivata päätään lukiessaan sääntöjen todellista sisältöä, vaan ovat kääntäneet puolihuolimattomasti pari ensimmäistä lausetta. Sääntöhän nimittäin kuuluu ainakin muualla Euroopassa näin: jokaisella seuralla on oltava kahdeksan ns. locally trained -pelaajaa 25 pelaajan kokoonpanoissaan, näistä vähintään neljän on tultava seuran omista junioreista ja loppujen osalta riittää saman liiton alaisuudesta tuleminen. Kuten aiemmin on mainittu, kriteerinä tässä on tuo kolme vuotta seurassa tai liiton alaisuudessa ikävuosien 15 ja 21 välillä.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että suomalaisseura A:lla on oltava neljä seuran omista junioreista kriteerien mukaan tullutta pelaajaa - Timo, Jari, Mika, Sasha - minkä jälkeen riittää jo se, että Vili Savolainen, Antti Pohja, Jari Niemi ja Mikko Kaven ovat muiden suomalaisten seurojen kasvattamia. He voivat olla Lubbenista, Viikingeistä tahi Jarosta, sillä ei ole väliä kunhan he ovat viettäneet ikävuosien 15 ja 21 välillä tuon kolme vuotta Suomen Palloliiton alaisuudessa. Myöskään pelaajan kansallisuudella ei ole väliä tämän kiintiön suhteen, kahdeksan albaaniakin riittää, kunhan nuo muut kriteerit tulevat täytetyiksi.

Sääntö saattaa sitä paitsi koskea ainoastaan UEFAn alaisia kilpailuja, sillä se taitaa alkujaankin olla UEFAn laatima. Jotkin kansalliset liitot ovat asettaneet tämän säännön myös omaa liigatoimintaansa koskevaksi, esimerkiksi Norjassa tämä taitaa olla käytössä.

[InterFlower]

Vielä syvemmältä on tosin Helsingin Sanomien uutisointi, joka on toitottanut väärää sanomaa nyt jo kohta kahden ja puolen vuoden ajan. Eivät ole viitsineet vaivata päätään lukiessaan sääntöjen todellista sisältöä, vaan ovat kääntäneet puolihuolimattomasti pari ensimmäistä lausetta.

En yhtään ihmettele, Helsingin Sanomien jutut ovat usein täysin juosten kustuja. Sitä ihmettelenkin, että jotkut pitävät Hesaria laatulehtenä.

[Udi]

hyvä selvennys!

Itse asiassa liigan oma sääntö, jonka mukaan seuroilla on oltava omaa junioritoimintaa, on loppujen lopuksi tiukempi sääntö seuroille kuin tämä UEFA-sääntö. Tosin näköjään "omaksi" lasketaan siis yhteistyöseurojen kasvatustoiminta eli tässäkin aivan liikaa porsaanreikiä.

[InterFlower]

Tosin näköjään "omaksi" lasketaan siis yhteistyöseurojen kasvatustoiminta eli tässäkin aivan liikaa porsaanreikiä.

Mikäs vika siinä sitten on? Antaa toisten keskittyä nuorisotyöhön, toisten liigapelaamiseen. Kunhan ne yhteistyöseurat ovat yhteistyöseuroja eivätkä "yhteistyöseuroja". 

A-junioreista tosin voi olla sitä mieltä, että se ei ole enää nuorisotyötä.

[Tsei Tsei]

Mikäs vika siinä sitten on? Antaa toisten keskittyä nuorisotyöhön, toisten liigapelaamiseen. Kunhan ne yhteistyöseurat ovat yhteistyöseuroja eivätkä "yhteistyöseuroja".

Sama. Kilpaurheilu on kuitenkin ihan erilaista kuin joku kasvatustoiminta. Ja vaatimus A-junioriseurastakin on täysin turha. Muutenkin Tampere Unitedia tässä turhaan otetaan esimerkiksi. Tampere Unitedhan on yhtä paljon Ilveksen edustusjoukkue kuin FC Ilves oli aikanaan. Molemmat ovat erillisiä edustusjoukkueen organisaatioita. Nimi on toki muuttunut. Nyt kakkosesta sarjapaikan hankkinut Ilves onkin sitten puhtaasti RY:n seura ja kiinteästi emoseuran edustusjoukkue.

EDIT: Hyvät tarkennukset Dieteriltä muuten tuohon sääntöön. Nyt ei kuulosta niin älyttömältä, mutta toki silti täynnä älyttömyyksiä. Tarkoitus on siis iskeä pahimpiin muukalaislegiooniin, mutta käytännössä tuo tarkoittaa vaan pelaajien hankkimista yhä nuorempana ja peluuttamista sitten lainasopimuksilla muualla? Tuttu järjestely toki Italiasta.

[sparraaja]

Miten käy lähitulevaisuudessa Vepsun?

[Udi]

Mikäs vika siinä sitten on? Antaa toisten keskittyä nuorisotyöhön, toisten liigapelaamiseen. Kunhan ne yhteistyöseurat ovat yhteistyöseuroja eivätkä "yhteistyöseuroja". 

Jos pelaaja pelaa koko juniori-ikänsä jossain Tampereen seudun seurassa, jolla on yhteistyösopimus Tamun kanssa, on hän tuon seuran kasvatti, ei Tamun.

SPL: "- huolehtia nuorista pelaajista varmistamalla hyvätasoinen, jatkuvasti kehittyvä nuorisotoiminta"

Miten Tamu huolehtii nuorista pelaajista tai jatkuvasta nuorisotoiminnan kehittämisestä, jos se ei kyseistä toimintaa harrasta?
Tai jos laveasti asiaa tarkastellaan: miten Tamu varmistaa kyseisten yhteistyöseurojen asioiden oikeanlaisen hoidon?

Poistakoot minun puolestani koko säännöön, mutta aikamoista jeesusteluahan tuo on.

Jos olosuhdeohjelma Ropsin kohdalla on arvon forumisteille ja SPL:lle ja seuroille niin kovin tärkeä, niin miksei samoihin vaatimussääntöihin kuuluva kasvattajasääntö ole yhtä tärkeä? Miten yksi sääntö voi olla toista tärkeämpi?

Edit: mitä eroa on "yhteistyöseuroilla" ja yhteistyöseuroilla??? Kumpaan kastiin Ilves kuuluu?
Edit2: ja TseiTseille: Tamu on tästä säännöstä ja sen tulkinnasta kyllä varsin osuva vertauskohta. Mikä seura sopisi paremmin?

[MacGyver]

Miten käy lähitulevaisuudessa Vepsun?

Miten niin? Onko kuulunut jotain varmaa? Tänä vuonna, kuten aiempinakin, on joukkueessa noin 6-7 omaa kasvattia.

[Captain Haddock]

Interillä ainakin on homma hallussa näiden kasvattien osalta. Tällä hetkellä edustusjoukkueella on jo sopimukset yhdentoista omaksi kasvatiksi luettavan pelaajan kanssa ja parin kanssa vielä neuvotellaan. Tietysti vähän erikoista, että joku Furuholm lasketaan jo Interin kasvatiksi tässä mielessä.

Miksi Furuholm lasketaan Interin kasvatiksi? 

[V]

Miten käy lähitulevaisuudessa Vepsun?

Hyvin. IFK ymmärtää paikkansa kaupungin kasvattajaseurana ja luovuttaa parhaat pelaajansa Vepsulle jo ennen 18 vuoden rajapyykkiä  .

Oikeastihan mitään ongelmaa ei ole. Omat kasvatit eivät ehkä ole aina kaupungin parhaita, mutta kyllä sieltä koko ajan sen verran pelaajia tulee, että vähintään tuo 4 pelaajaa saadaan joukkueeseen. Nythän siellä on jo Hahto, Ekströmit, Tuuri ja Slotte. Jos tarvetta olisi VPS-j:stä saisi napattua vielä muutaman nimen.

[Ulkopuolinen]

Miksi Furuholm lasketaan Interin kasvatiksi? 

Koska hän on ollut Interissä vähintään kolme vuotta ikävuosien 15 ja 21 välillä. Furkka tuli Interiin talvella 2004, joten siirron rekisteröintipäivästä riippuen kolme vuotta saattaa tosin tulla täyteen vasta lähiviikkoina.

[sparraaja]

Miten niin? Onko kuulunut jotain varmaa? Tänä vuonna, kuten aiempinakin, on joukkueessa noin 6-7 omaa kasvattia.

Seuran junioritoiminta on lähinnä surkuhupaisaa puuhastelua. Toki ainahan voidaan muutama junnu rinkiin ottaa, mutta se on eriasia kuinka moni saa alleen pelejä liigassa. Edellinen jonkin asteisen läpimurron edustukseen tehnyt junnu taitaa olla Miika Ekström joka on -84 syntynyt.