Turun Piiri 5. div. vuosi 2008

[Speedy]

BFB - Lieto 2  1 - 6 ( 1 - 1 ). Ensimmäinen puoliaika kotijoukkueen hallintaa ja ihan hyvää peliä, yksi maali saatiin tehtyä. Lieto tasoitti aivan puoliajan loppuun vähän onnellakin saatuun paikkaan, josta kyllä erinomainen viimeistely. Toiselle puoliajalle tuntui kun kentälle olisivat tulleet täysin eri joukkueet, niin erilainen toinen puoliaika oli. Lieto sai alkuun tehtyä 1 - 2 - johtomaalin ja kun heti perään tuli 1 - 3, niin kotijoukkueen usko loppui. En tiedä mitä siinä toisella puoliajalla tapahtui, mutta ei kentällä ollut kuin yksi joukkue ja lopputulos 1 - 6 oli vähintään ansaittu Liedolle. Viimeisellä kierroksella BFB kohtaa TuPV:n, tämän pelin voittamalla on vielä mahdollisuus pelata ensi keväänä vitosen ylempää, johon PiPS on hyvin lähellä pudota. Panosta siis olisi edelleen, TuPV taitaa olla jo käytännössä varmistanut yläsarjapaikkansa.

[Speedy]

Alalohkon viimeisestä kierroksesta tulee kyllä mielenkiintoinen, kun niin moni joukkue on vielä putoamisvaarassa. Keväällä ennustamani tilanne, että heikommat joukkueet saattavat nousta ja paremmat pudota on nyt käymässä toteen. Esimerkkinä BFB:n mahdollinen nousu, huolimatta joukkueen erittäin huonosta kaudesta. Vitosessakin tulisi kunnioittaa täyttä sarjakautta ja kaksinkertaista sarjaa, eikä väkisin viheltää peliä kesäksi poikki. Nythän moraalinen sarjataulukko vitosen alemmassa näyttää tältä niiden joukkueiden osalta, jotka koko kauden ovat samaa sarjaa pelanneet:

TuPV    21      39
Lieto 2    21      30
TuKV    21      28
TaaJä    21      28
PaVin    21      24
FC Turku    21           21
BFB            21             21
FC Bosna    21      19
YlKiri            21           19

Jos sarjassa olisi urheilullisesti jotakin järkeä, ei BFB pelaisi nyt noususta ja Lieto putoamisesta.

Olen samaa mieltä, että sarja kuuluisi pelata kaksinkertaisena eikä tällaista kahta kierrosta, joka katkaistaan keskeltä ja kevään peleillä ei ole mitään merkitystä, kun olet alalohkossa sijoilla 4-12. Sama tietysti pätee osittain myös ylälohkoon, jossa lohkovoitto arvostetaan peräti kolmeen pisteeseen. Piiri on kuitenkin näin päättänyt ja tämä on ollut jälleen pitkään jo tiedossa, joten kyllähän tämä vaikutti kevään peleihinkin. BFB kun menetti mahdollisuutensa ylälohkoon jo hyvin varhaisessa vaiheessa, niin tämä näkyi väkisinkin pelissä, kun panosta ei ollut. Ei todellakaan hyvä kausi BFB:llä, mutta kyllä syksyn pelit ovat paljon pelastaneet tästä kaudesta. Syksyllä on kyllä sarja ollut erittäin tasainen ja vieläkään ei putoajat / nousijat ole varmoja, joten tältä urheilulliselta kantilta syyskierros on ollut onnistunut.

[diabolik]

Olen samaa mieltä, että sarja kuuluisi pelata kaksinkertaisena eikä tällaista kahta kierrosta, joka katkaistaan keskeltä ja kevään peleillä ei ole mitään merkitystä, kun olet alalohkossa sijoilla 4-12. .. Syksyllä on kyllä sarja ollut erittäin tasainen ja vieläkään ei putoajat / nousijat ole varmoja, joten tältä urheilulliselta kantilta syyskierros on ollut onnistunut.

Itse olen eri mieltä. Harvinaisen mukavaa, kun on panosta viimeisiin peleihin miltei kaikilla jengeillä. Yleensä puolet joukkueista neppailee puolet kaudesta ilman mitään panosta, kun ei ole pelkoa putoamisesta tai toivoa/pelkoa noususta.
Esim. nelosessa normaalit kaski putoajaa ovat viime kausina olleet varhaisessa vaiheessa selvillä.

Tällä kaudella on toki II divarin ansiosta ollut mielenkiintoa enemmän kuin vuosiin.
Kynnys lähteä räntäsateessa johonkin riihikallioon lokakuussa madaltuu, kun on panosta pelissä...

[expertise]

Itse olen eri mieltä. Harvinaisen mukavaa, kun on panosta viimeisiin peleihin miltei kaikilla jengeillä. Yleensä puolet joukkueista neppailee puolet kaudesta ilman mitään panosta....

...Kynnys lähteä räntäsateessa johonkin riihikallioon lokakuussa madaltuu, kun on panosta pelissä...

Oma ehdoton kanta on , että kesätauko pois ja vähän äkkiä. Taukoillaan sitten syksyllä, kun sataa räntää. Tai muuta.

[Kierepotku]

Itse olen eri mieltä. Harvinaisen mukavaa, kun on panosta viimeisiin peleihin miltei kaikilla jengeillä. Yleensä puolet joukkueista neppailee puolet kaudesta ilman mitään panosta, kun ei ole pelkoa putoamisesta tai toivoa/pelkoa noususta.

Molempi parempi, sattuman merkitys kasvaa yksinkertaisessa sarjassa. Kaksinkertaisessa sarjassa taas pelaajien mielenkiinto häviää otteluissa, joissa ei ole sarjan kannalta mitään merkitystä.
Ehkäpä puulaakisarjoissa tämä nykyinen systeemi on paras, kun panosta on vielä lokakuussakin.
Kunnon ajoitus pitää vaan olla oikea. PaPeNu, BFB, RaiTeePee ja SaTo ainakin lienee voittajia.

[Puukkokatsomo]

Ehkä parasta olisi vanha nelosen malli. Kaksi lohkoa keväällä. Molemmissa lohkoissa 12 joukkuetta eli nykyinen määrä. Molempien lohkojen kuusi parasta pelaa syksyllä yläsarjaa ja loput 12 alasarjaa. Tämä malli olisi mielestäni selkeämpi jaottelu kuin nykyinen malli. Lisäksi molemmissa syksyn sarjoissa pitäisi olla kolme tuomaria. Tästä sitten pikkuhiljaa muutaman vuoden jälkeen yhteen lohkoon. Tämä malli ainakin nosti nelosen tasoa nykyiselleen.

[Kierepotku]

Ehkä parasta olisi vanha nelosen malli. Kaksi lohkoa keväällä.

Ei ei ei. 8-0 tulokset ja vastaavat ei kuulu jalkapalloon. Ennemminkin vitonen yksilohkoiseksi ja loput kutoseen. Jokin karsintakaan ei olisi huono vaihtoehto. Mielenkiintoista olisi ajatella jotku parit TuWe-VG-62, SCR2-PiPS tahi FC PaVin-AC Sauvo tms..Ei vois vannoa puoleen tai toiseen. Jokaiseen sarjaan 14 joukkuetta ja kesätaukoa vaan 2 viikkoa. Mut jatkuva systeemien vaihtaminenkaan ei ole hyvä. Mennään näillä vuoteen 2025 saakka ainakin.

[expertise]

Molempi parempi, sattuman merkitys kasvaa yksinkertaisessa sarjassa. Kaksinkertaisessa sarjassa taas pelaajien mielenkiinto häviää otteluissa, joissa ei ole sarjan kannalta mitään merkitystä.
Ehkäpä puulaakisarjoissa tämä nykyinen systeemi on paras, kun panosta on vielä lokakuussakin.
Kunnon ajoitus pitää vaan olla oikea. PaPeNu, BFB, RaiTeePee ja SaTo ainakin lienee voittajia.

Saisiko tarkennusta tuohon, että miten tämä nykyinen yksinkertainen sarja suosi SaToa? Viittaatko suosiolliseen otteluohjelmaan? Jos niin, totta.

Ei ei ei. 8-0 tulokset ja vastaavat ei kuulu jalkapalloon....

Ehkä ei mutta 0-8 kuului ainakin ihan vähän aikaa sitten Salossa

[Kierepotku]

Saisiko tarkennusta tuohon, että miten tämä nykyinen yksinkertainen sarja suosi SaToa? Viittaatko suosiolliseen otteluohjelmaan? Jos niin, totta.

No esim. juuri ettei syyskaudella yhtään peliä Raisiossa, Ahvenanmaanreissua saatika käyntiä Vehmaalla. Ainoat vierailut Paimioon, Nauvoon ja Lituun.

PaPeNu voitti kun pelasi kevään hyvin ja säilyi sillä sarjassa, siis V-divarissa. Samoin RaiTeePee. BFB taas parantanut syksyllä ja näinollen surkealla keväällä ei mitään merkitystä.

[Monska]

Bosnan sylkijälle pelikielto ensi kesäkuun loppuun asti. On voimassa niin futsalissa kuin futiksessa. Koko tarina Turun Sanomissa.

Ihan hyvä että tuli miltein se vuosi, jonka linjan FIFA jo aiemmin teki elokuussa.

[Rovio J]

Bosnan sylkijälle pelikielto ensi kesäkuun loppuun asti. On voimassa niin futsalissa kuin futiksessa. Koko tarina Turun Sanomissa.

Ihan hyvä että tuli miltein se vuosi, jonka linjan FIFA jo aiemmin teki elokuussa.

Loistavaa liitto!

[sammunut tahti]

Hyvä HG linja pitää. Sylkeminen kaikista ämmämäisin teko jalkapallossa.

[Bigo]

Räkä on lentänyt aikasemminkin, ainakin meitä vastaan keskuspuolustajamme sai limaa naamaan. Oppivathan olemaan ja kunnioittamaan jatkossa muita pelaajia. Mahtokohan tulla yllätyksenä että Suomessa oikeasti rankaistaan jos teet väärin. 

[-Spede-]

Pahalta näyttää että ainakin neljä putoo alempaan kun TuTo hävisi ensimmäisen karsinta ottelunsa jonka piti olla helpoin vastus ja käsittääkseni karsinnan ainut kotiottelu...toivottavasti sinimustat pitää paikkansa kakkosessa ja TuTo saisi yllätettyä vieraissa pääkaupunkiseudulla...

[Koom]

Bosnan sylkijälle pelikielto ensi kesäkuun loppuun asti. On voimassa niin futsalissa kuin futiksessa. Koko tarina Turun Sanomissa.

Ihan hyvä että tuli miltein se vuosi, jonka linjan FIFA jo aiemmin teki elokuussa.

Itse en tunne tapausta, mutta uskoisin kyseessä olevan korrektilla kielellä ns. etnisen vähemmistön edustaja. Nyt tuli sitten pelikieltoa, niin se on rasismia.

Amnesty International missä pelaa?

[Speedy]

Pahalta näyttää että ainakin neljä putoo alempaan kun TuTo hävisi ensimmäisen karsinta ottelunsa jonka piti olla helpoin vastus ja käsittääkseni karsinnan ainut kotiottelu...toivottavasti sinimustat pitää paikkansa kakkosessa ja TuTo saisi yllätettyä vieraissa pääkaupunkiseudulla...

Vastaavasti myös ainakin neljä näyttää tippuvan alemmasta kutoseen. Bosna ja Yläne ovat jo varmoja putoajia, mutta muut 2-3 putoajaa ovat vielä auki. TuKV (12p), PaVin (13), FC NU (13), FC Turku (14), TaaJä (14), Lieto 2 (14) ja BFB (16) ovat vielä liipasimella, BFB siinä tapauksessa, että Sinimustat tippuvat kolmoseen ja TuTo ei nouse. Liedonkin tilanne on hyvän maalieron vuoksi hyvä. Toisaalta taas BFB, Lieto 2 ja TaaJäkin voivat vielä päästä kolmen parhaan joukkoonkin ja ensi kevääksi ylälohkoon. Mielenkiintoinen syyskierros loppuun asti ainakin alalohkossa. Sarjajärjestelmä ei siis ole ainakaan täysin epäonnistunut, vaan on tuonut muutaman kirjoittajan jo mainitsemankin tärkeyden kaikkiin peleihin. Syksylle siis ainakin.

[Speedy]

Bosnan sylkijälle pelikielto ensi kesäkuun loppuun asti. On voimassa niin futsalissa kuin futiksessa. Koko tarina Turun Sanomissa.

Ihan hyvä että tuli miltein se vuosi, jonka linjan FIFA jo aiemmin teki elokuussa.

Oikea tuomio. Niin epäurheilijamainen teko, että nämä pitäisi saada kitkettyä kokonaan pois. Yksi tuomari ei näitä pelaajien kesken aina näe, tässä tapauksessa onneksi näki ja joutui ikävä kyllä kokemaankin saman.

[diabolik]

Ennemminkin vitonen yksilohkoiseksi ja loput kutoseen. Jokin karsintakaan ei olisi huono vaihtoehto.
... Jokaiseen sarjaan 14 joukkuetta ja kesätaukoa vaan 2 viikkoa.

Ensimmäiseen sama, sillä pääsääntöisesti viime kausina sarjanousijat ovat saaneet kylmää kyytiä nelosessa. Kuitenkin nousijoiden onneksi "Lopettavat"/umpisurkeat joukkueet (Teräs, Paiha, Pif, Kaare jne.) ovat osittain pelastaneet nousijat. Nelosen ja vitosen väli on monille yllättävän iso. Nelosessa kaikki jengit jo treenavatkin -osa jopa tosissaan, siksi tuo karsinta olisi toisaalta hyvä keino mitata taso ainakin vitosen kakkoselle.

Omasta mielestä Kesätauko saisi olla itse asiassa jopa pidempi. II ja III divarinkin matseihin on ollut vaikeaa saada välillä iskukykyistä porukkaa kasaan, sillä kesä(viikonloppu) on ehkä aikataulullisesti huonoin mahdollinen aika yrittää järjestää jalkapallo-ottelu. Loma, oluen ja kissanristiäisten ylivoima vie mielenkiinnon divari- ja varsinkin aladivarimatsista väkisinkin.

Summa summarum: V alasarjan taso yllätti allekirjoittaneen positiivisesti, mutta toisaalta yläsarja oli tänä vuonna pieni pettymys -kaikki samaa harmaata massaa, jos vertaa esim. viime kausien Kaapo II, Inter II ja GPR:n joukkueisiin. Tai sitten kaikki jengit on hidastuneet ja kilot kasvaneet taas vuoden verran...

[Zabala]

Oikea tuomio. Niin epäurheilijamainen teko, että nämä pitäisi saada kitkettyä kokonaan pois. Yksi tuomari ei näitä pelaajien kesken aina näe, tässä tapauksessa onneksi näki ja joutui ikävä kyllä kokemaankin saman.

Tähän sama, näihin ehdottomasti puututtava kovalla kädellä!

[Herodes]

Summa summarum: V alasarjan taso yllätti allekirjoittaneen positiivisesti, mutta toisaalta yläsarja oli tänä vuonna pieni pettymys....

tavallaan samasta aiheesta voisin sanoa, että SaTo porskutti koko kevätsarjan Vitosen alemmassa ilman tappioita (kaudenavaus tasuri, loput voittoja). Taso ei huimannut, joka osaltaan aiheutti myös sen, ettei joukkueemme paljoakaan pyrkinyt parantamaan peliään tai murehtinut tulevasta.

Yläsarjassa oma peli on ailahdellut rajusti, joskin nyt tuntuu että ns. punainen lanka on peliimme löytymässä. Joka tapauksessa ainoastaan SCR2 on tänä vuonna dominoinut SaToa kentällä, voittivat meidät 1-2 Salon KHT:llä. SCRII:kin SaTo voisi haastaa ja voittaa mutta ei silloisella pelillä. Ehkä jos huomenna pelattaisiin voitettaisiin jo! Muut tappiot 90% ns. omaa huonoutta. Eli hävittiin itseämme huonommille (Ei silti tarkoituksena viedä kunniaa meidät voittaneilta. Onnea vaan Paihalle ja Ryhdille).

Suurimmat erot ylä ja alasarjaan (oma mielipide(kokemus tältäkaudelta SaTon paidassa):

1) Pakkilinjat liikkuu. Alasarjassa SaTolla valehtelematta saattoi tulla jopa 10 läpiajoa, koska puolustuslinjaa ei käytännössä ollut ja se ei osannut liikkua. Tulee niitä vieläkin mutta ei siinä mittakaavassa

2) Yläsarjan joukkueilla on melkein aina jokin "taktiikka" jolla pelataan. Yleensä se on laitapakilta ristiin pitkä toiselle laiturille. Tai sofistikoituneemmassa muodossa keskikentälle jalkaan, josta mahdollisesti läpisyöttöyritys.

3) Joukkueilla on joku tai useampia jotka pystyvät maalintekoon. Toki pelejä tulee joissa mikään ei uppoa keneltäkään, mutta pitkällä tähtäimellä tiukat pelit voittaa se kumpi tekee paikoista edes jollain prosentilla. Alasarjassa tuli useita ihan tasaisia jengejä vastaan, joilla ei vain ollut yhtään kunnon hyökkääjää.
(Esim SaTo voitti pitkälti tästä syystä kevätsarjansa pelit. 7 voitetuista peleistä oli tasan puoliajalla, ja kenttätapahtumat usein melko tasaisia, kun kävelimme juoksemisen sijaan.)


Onnea vaan nousijoille.

[Velmu]

Summa summarum: V alasarjan taso yllätti allekirjoittaneen positiivisesti, mutta toisaalta yläsarja oli tänä vuonna pieni pettymys -kaikki samaa harmaata massaa, jos vertaa esim. viime kausien Kaapo II, Inter II ja GPR:n joukkueisiin. Tai sitten kaikki jengit on hidastuneet ja kilot kasvaneet taas vuoden verran...

Itselläni on taas aivan toisin päin tämä. Alasarja on ollut mielestäni huonotasoinen ja liian paljon yläsarjaa heikompi. SaTon otteluista voi paljon päätellä. Keväällä alalohkossa n. 4-5 SaTon pelaajaa pystyivät kuljettamaan koko kentän läpi lähes tulkoon aina halutessaan/jaksaessaan(vähän ehkä kärjistettynä  ), mutta ylälohkossa on ollut aika hiljaista tämän kanssa. Ylälohkossa taso on taas ollut aikaisempia vuosia tasaisempi ja mielestäni myös parempi, koska joukkueet osaavat kaikki pelata omalla taktiikallaan ja kaikkien puolustusta voi myös sanoa puolustukseksi.

Uskoisin että syksyn ylälohkon joukkueista ainakin SCR2, SalPa2 ja SaTo pysyisivät nelosessa sinne noustessaan. Nouseminen on aina paljon vaikeampaa, kuin sarjapaikan pitäminen ylemmällä sarjatasolla.
Lohkovoittaja JIK:sta ei pysty mitään sanomaan, koska joukkue on todella pehmeä ja pienokokoinen ja SaTo vastaan olivat todella jyrän alla koko pelin. Luultavasti vahvituvat kuitenkin ensi kaudeksi paljon ja voivat jopa taistella noususta kolmoseen tai sitten tulevat suoraan takaisin vitoseen.

Ei GPR ollut viime kaudella mikään kovin erikoinen joukkue, että pitäisi erikseen mainita. On tainnut tulla täksi kaudeksi paljon uusia pelaajia, koska nelosessahan on mennyt hyvin. Viime kaudella selkeästi Interiä huonompi, eikä erottunut mitenkään muista vitosen joukkueista esim. SCR2 on tänä vuonna mielestäni paljon parempi joukkue kuin GPR viime vuonna.

[WhiteHart]

Varsinkin nyt syksyllä alalohko on ollut todella tasainen ja hyvä tasoinen. Myöskin keväällä oli muutamia varsin hyviä matseja. Eikä se SaTokaan kaikkia voittamiaan otteluita mitenkään helpolla saanut, osassa peleissä olis vähän huonomalla tuurilla tullut pistemenetyksiä (toki ottivat ansaitusti lohkovoiton). Uskon, että muutama alalohkon porukka olis pärjännyt syksyn esityksillään oikeinkin hyvin ylälohkossa.

[Sami Näätä]

Eikä se SaTokaan kaikkia voittamiaan otteluita mitenkään helpolla saanut, osassa peleissä olis vähän huonomalla tuurilla tullut pistemenetyksiä (toki ottivat ansaitusti lohkovoiton). Uskon, että muutama alalohkon porukka olis pärjännyt syksyn esityksillään oikeinkin hyvin ylälohkossa.

Ei saanutkaan ja uskon, että juuri siihen Herodes kolmannella kohdallaan tarkoittikin. Monissa otteluissa pelitapahtumat olivat ihan tasaväkisiä ainakin ensimmäiset 45 minuuttia, mutta vastustajilla ei ollut paljon perään kuulutettua "individual efforttia" realisoida maalipaikat maaleiksi. Tässä onkin mielestäni ollut se suurin ero ala- ja yläsarjan välillä: syksyllä vastustajat ovat rokottaneet armottomasti paikoistaan kovilla tehoilla.

Toinen suuri ero sarjojen välillä on ollut joukkueiden yleinen ero taitotasossa, erityisesti mitä tulee joukkueiden alakertaan. Alasarjassa vastustajat oli helppo saada siltaan rajattomien vaihtojen siivittämällä silmittömällä prässipelillä, mutta ylhäällä vastustajien puolustuksen taitotaso riittää murtamaan muutaman pelaajan säntäilyistä muodostuvan prässin parilla helpolla siirrolla.

Alasarjasta uskoisin, että ainakin TuPV olisi pärjännyt hyvin yläsarjassakin. Lopuista alasarjan joukkueista en menisi takuuseen vaikka mikään mahdottomuus se ei muidenkaan kohdalla olisi ollut.

[Kierepotku]

Alasarjasta uskoisin, että ainakin TuPV olisi pärjännyt hyvin yläsarjassakin.

Olis pärjänny varmaan siinä missä Pernon nuorisoseurakin.

[Vicmo]

Täällä ku on hirveesti spekuloitu noista sarjasysteemeistä ja niiden vääryyksistä niin tässä katsaus siihen, miltä sarjataulukko näyttäis niiden yhdeksän joukkueen osalta 21 pelin jälkeen, jotka ovat painaneet koko kauden ylälohkossa. Lähtöpisteitä ei ole laskettu mukaan.

JIK           50p
SCR2        43p
Nagu        31p
Salpa2      31p
Ryhti        30p
Paiha        29p
LTU2        29p
Wilpas2     29p
Vehmaa     24p

Jokainen voi vetää tästä omat johtopäätöksensä. Itse vedän sen, että kaks kärkijoukkuetta on paikkansa ansainnu. Salpa ei olis kamppaillu noususta. Raiteepee ja Sato olis pärjänny ylälohkossa koko kauden siinä missä muutkin, PaPeNu ei. Tippumiskamppailu olis tämän spekulaation/matematiikan mukaan ollu kohtalaisen tiukka  Laskuvirheistä otan täyden vastuun