SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
 |
Vastaus #1175 : 16.12.2009 klo 10:08:17 |
|
Tosiasia on se että Suomen joukkue oli karsinnoissa Euroopan vanhin. Käytännössä koskaan vanhin joukkue ei mene kisoihin.
Ja jos vanhin joukkue ei mene kisoihin, niin mitä pitäisi tehdä? Yrittää tulevaisuudessa kehittää pelaajia, jotka ovat parhaassa peli-iässään parempia kuin meidän ikämiehet?  Kenttäpelaajilla 35-40v ikäisinä taso on arvokisojen osalta ohitse olipa kuka tahansa tähti kyseessä. Toki mukana juoksisivat mutta sellainen joukkue ei toki menesty. Mullistavaa. Johtuisikohan siitä, että keskimäärin pelaajien paras peli-ikä on n. 25-32 vuotta.
|
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
 |
Vastaus #1176 : 16.12.2009 klo 13:44:08 |
|
Tässä nuorentamiskeskustelussa on se vähän koomista, että monet sitä penäävistä henkilöistä eivät ota huomioon, että ainakin seuraavissa kaksissa karsinnoissa taisteltaisiin lohkon neljännestä sijasta, ja yritettäisiin ottaa mahdollisimman pieninumeroisesti turpaan ykköskorin joukkueelta. Tulee se iskukyvyttömin joukkue viiteentoista vuoteen ilman hoppuakin - viimeistään 2014-kisojen karsintoihin.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #1177 : 16.12.2009 klo 15:24:55 |
|
Tässä nuorentamiskeskustelussa on se vähän koomista, että monet sitä penäävistä henkilöistä eivät ota huomioon, että ainakin seuraavissa kaksissa karsinnoissa taisteltaisiin lohkon neljännestä sijasta, ja yritettäisiin ottaa mahdollisimman pieninumeroisesti turpaan ykköskorin joukkueelta. Kysehän on ihan yksinkertaisesti siitä, että posketon hehkuttaminen puolihyvin menneitten Wales- ja Saksa-pelien jälkeen sai ihmiset uskomaan, että mitään tason laskua ei ole tulossa. "Miksi vasta nyt" jne. Itse asiassa se hehkutus oli sikäli ihan uskomatonta, että pelillisesti Wales-peli oli enemmän tai vähemmän surkea. Mutta eihän sitä saa sanoa, eihän? EDIT: Korjataan nyt rehellisyyden nimissä sen verran tuota Wales-pelin arviota, että se ottelu oli selkeästi Suomen hallussa sekä alussa että enimmän osaa toista puoliskoa. Siinä välissä tapahtunut notkahdus vain oli huonointa Suomea pitkiin aikoihin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.12.2009 klo 15:38:28 kirjoittanut Callit »
|
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
 |
Vastaus #1178 : 16.12.2009 klo 15:50:08 |
|
Joo, näkemykseesi on helppo yhtyä, Callit.
Itse kysymykseen Baxterin laadusta valmentaja, vastaan, että uskon hänen eväidensä olevan syödyt ainakin arvokisapaikkaa silmällä pitäen. Miten kehittää joukkuetta ja valmistaa sukupolvenvaihdosta, jää nähtäväksi pidemmällä aikavälillä. Herran omista kommenteista päättyneiden karsintojen jälkeen on tulkittavissa, että ei hän juurikaan haihattele ajatuksella, että tällä joukkueella arvokisoihin pääsisi. Jälkiviisaus on helppoa, mutta tämän Litti&Hyypiä-sukupolvelle ja Tainio, Väykkä, Forssell jne-porukan viimeinen yhteinen etsikkoaika oli Hodarin luotsaamissa karsinnoissa. Nyt tulee notkahdus, ei sille voi mitään. Se kuinka pitkäaikaisesta ja syvästä notkahduksesta on kyse, jää nähtäväksi. Jos joukkueessa on kolme kansainvälisen huipputason pelaajaa (Litmanen, Hyypiä, Jääskeläinen), ja kaikki lopettavat muutaman vuoden sisään, niin vaikuttaisihan se nyt minkä tahansa maajoukkueen esitykseen. Varsinkin kun näyttää siltä, että Väykällä, Tainiolla, Pasasella ja Forssellilla on parhaat pelivuodet takanapäin (tämä on tietysti aika armoton tuomio, mutta siltä se nyt näyttää).
Myönnän mielelläni olleeni väärässä, mikäli Baxter vie joukkueen kisoihin, mutta tällä hetkellä se näyttää erittäin vaikealta tehtävältä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.12.2009 klo 19:11:48 kirjoittanut Papin »
|
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #1179 : 19.12.2009 klo 12:18:01 |
|
Käytännössä koskaan vanhin joukkue ei mene kisoihin. 
|
|
|
|
|
banaali
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, ARSNL, NePa, Englanti, divari -ja junnufutis
|
 |
Vastaus #1180 : 19.12.2009 klo 13:06:24 |
|
Itse kysymykseen Baxterin laadusta valmentaja, vastaan, että uskon hänen eväidensä olevan syödyt ainakin arvokisapaikkaa silmällä pitäen.
Kun mietitään, että Roy Hodari oikeastaan tuli vain tekemään sitä tulostavoitteellisuutta sillä joukkueella, mikä oli käytössä, on Baxter osallistuvampi suomalaisen jalkapalloilun kehittämiseen. Mutta esimerkiksi viimeisissä peleissä olisi voitu rohkeammin sitä nuorta kaartia ottaa kentälle esiin. Pelit olivat niin sanotusti merkityksettömiä, koska kolmas sija lohkossa tuli kuitenkin suht vähällä vaivalla loppua ajatellen. Paikka sille sukupolvenvaihdoksen aloittamiselle olisi voinut olla rajumpikin. Ei oltaisi menetetty mitään, enemmänkin saatu sitä katsantoa siitä tulevasta maajoukkueen rungosta, joka on pian siellä Litmasen, Hyypiän ja Jässin paikalla. Myös Kolkat ja Tintit näkevät pian myös omalla paikallaan kilpailun. Sitä laatua ei vielä kansainvälisesti ole nuoremmassa polvessa niin paljoa, mutta säännöllinen peliaika ykkösmiehistössä ja laadukkaissa sarjoissa takaa pohjan, jolta on hyvä ponnistaa. Se, että Baxter sanoo ettei olisi enempää voinut esimerkiksi taktisesti tehdä, kertoo siitä että halua ei siihen vielä ollut tai ei ole. Kyllä se taantuma seuraavia kisapaikkoja silmälläpitäen on edessä tulevissa peleissä, mutta niin se on edessä aina. Ei mikään vaihdos suju mutkattomasti edes valmennuskuvioissa. Suomella meni oma aikansa Baxterin pelifilosofian toteuttamisessa kun siirryttiinkin hyökkäävämpään pelaamiseen. Tuloksena oli aluksi paljon maaleja, mutta myös omassa päässä kolisi. Sen "modernimman" pelitavan suhteen vaaditaankin sen siirtymisen osalta myös pelaajavaihdosta eikä vain taktiikan vaihtoa. Viime karsinnassakin tuntui, että reagointi pelitapahtumiin tuli liian myöhään viimeisen 10 minuutin aikana ja vaihdot olivat "merkityksettömiä", koska nuorta polvea oltaisiin voitu mielestäni ottaa kentälle paljon enemmän. Jos se sitten seuraavissa peleissä alkaisi se vaihdos enemmän näkymään, muuten mennään kyllä enemmän ojaan kuin arvataankaan.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.12.2009 klo 14:21:21 kirjoittanut banaali »
|
|
|
|
|
peng.xuefeng
Poissa
Suosikkijoukkue: 臥虎藏龍
|
 |
Vastaus #1181 : 19.12.2009 klo 13:52:54 |
|
Eli selkokielellä Baxterille on tärkeämpää pitää kohtalaisilla tuloksilla yllä markkina-arvoaan kuin A-maajoukkueen kehitys.
|
|
|
|
|
banaali
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, ARSNL, NePa, Englanti, divari -ja junnufutis
|
 |
Vastaus #1182 : 19.12.2009 klo 14:24:45 |
|
Hieman tuntuu se olevan kuitenkin läsnä siinä tekemisessä, ettei suomen maajoukkue nyt ainakaan huonompaan suuntaan saisi mennä Baxterin mielestä hänen aikakautenaan. Jos nyt tämä kausi olisi se, missä annettiin jonkin verran anteeksi mutta ensi kausi maajoukkueella alkaa olemaan se, joka näyttää suunnan. On eri asia kehittää maajoukkuetta suomalaisen jalkapalloilun näkökannalta kansainvälisillä kentillä maajoukkue lippulaivana, kuin katsoa ruohonjuuritasolta pääsarjatasolle, mitä on mahdollisuuksia joidenkin asioiden kohentamiseksi tehtävä. Olisi hyvä tietää se Baxterin filosofia kumpaan suuntaan hänen maajoukkueen kehittämisessä on menemässä. Nyt kun se on vähän kumpaakin.
Itse odotan sitä, kuka tulee saamaan näyttöpaikkaa maalivahtiosastolla.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.12.2009 klo 14:26:41 kirjoittanut banaali »
|
|
|
|
|
peng.xuefeng
Poissa
Suosikkijoukkue: 臥虎藏龍
|
 |
Vastaus #1183 : 20.12.2009 klo 11:52:37 |
|
Kuten hodari aikoinaan, Baxter ei aivan selvästikään ole sitoutunut kovinkaan ehdottomasti A-maajoukkueen kehittämiseen. Paljon junnuja mukaan = tappioita friendlyissä eikä tarjouksia Fulhamista.
|
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
 |
Vastaus #1184 : 20.12.2009 klo 12:02:12 |
|
Sukupolvenvaihdos tapahtuu siten että nuorista pelaajista kehittyy hyviä pelaajia, jotka vahvistavat A-maajoukkuetta.
|
|
|
|
|
Terran
Poissa
|
 |
Vastaus #1185 : 20.12.2009 klo 13:25:57 |
|
Sukupolvenvaihdos tapahtuu siten että nuorista pelaajista kehittyy hyviä pelaajia, jotka vahvistavat A-maajoukkuetta.
Näin on. Ei sinne ole mitään järkeä valita sellaisia pelaajia, joista on toistaiseksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Nuorista pelaajista (lue alle 21-vuotiaiden EM-joukkue) toistaiseksi ainoastaan Sparv ja Hämäläinen ovat olleet sellaisella tasolla, jonka voidaan katsoa riittävän A-maajoukkueeseen. Sparv on pelannut hyvin aina, kun on Huuhkaja-paidan päällee pukenut ja Hämäläinen oli pirteä sekä kotiottelussa Walesia vastaan että Hampurissa Saksaa vastaan. Mielestäni Baxter on nostanut näitä nuoria ihan oikealla tahdilla mukaan. Raitala on siinä rajalla, mutta toistaiseksi pieleen mennyt Hoffenheimin reissu ei voi olla laskematta miehen osakkeita.
|
|
|
|
|
Mr. Brownstone
Poissa
Suosikkijoukkue: SAPA
|
 |
Vastaus #1186 : 23.12.2009 klo 19:46:34 |
|
Kuten hodari aikoinaan, Baxter ei aivan selvästikään ole sitoutunut kovinkaan ehdottomasti A-maajoukkueen kehittämiseen. Paljon junnuja mukaan = tappioita friendlyissä eikä tarjouksia Fulhamista.
Joku salaliittoteoreetikko saattaisi päätellä juuri tuon Fulham-tarjouksen kaataneen Suomen kisajunan viimeisessä pelissä Portugalia vastaan.
|
|
|
|
|
koera
Poissa
|
 |
Vastaus #1187 : 24.12.2009 klo 01:25:59 |
|
Sattui silmään vuodelta 2002 tehty Pekka Luhtasen haastattelu. Toki tuosta on jo aikaa, mutta yllättävän hyvin sopii tähän päivään ja vielä korostetusti Hodgsonin aikaan: Miten maajoukkueissa voidaan käyttää analyysia?
"Voidaan vertailla sitä missä ollaan samoissa ja missä jäljessä muihin joukkueisiin verrattuna. Jos ajatellaan MM-kisojen lopputurnauksissa olleita joukkueita kuten Saksaa ja Englantia, jotka olivat meidän lohkossa viime MM-karsinnoissa, niin Suomi pärjäsi niitä vastaan kohtuuhyvin tuloksellisesti. Pelinhallinnallisesti taas olimme aika paljon jäljessä. Eli pelin täytyi perustua meidän omaan pelitapaan. Nopeisiin vastahyökkäyksiin ja niistä maaleihin."
"Nyt Suomen maajoukkueen tilanne on toisenlainen; me olemme usein jo ennakkosuosikkeja pelissä, jolloin pelkkä vastahyökkäyspeli ei riitä, vaan täytyy potentiaalisesti pystyä esittämään paljon muutakin."
Analyysi onkin suhteutettava joukkueen pelitapaan. "Esimerkiksi olemme tehneet vertailua kun karsintapelit ovat ohi, missä olemme sen lohkon joukkueisiin verrattuna edellä ja missä jäljessä. Hyökkäyspeli on selkeästi jäljessä niistä, ensinnä pelin hallinta ja pallonhallinta ja sitten tilanteiden hallinta lähellä maalia. Mutta puolustuspelissä olemme kaksinkamppailuiden aktiivisuudessa ja määrässä pikkuisen edellä, kuten niiden onnistumisissakin. Eli jos pystyttäisiin kääntämään niin että olisimme hyökkäyspelissä tasavertaisia, meillä rupeaisi olemaan aika mukava tilanne. Tämäntyyppisiä trendejä analyyseista tulee kyllä ulos."
Tässä mielessä ilmeisesti analysoidusta statistiikastatkin (jos nykytilanne on yhtään samansuuntainen, niin kuin se todennäköisesti on) löytyisi tukea Baxterin toimille. Täytyy tosin myöntää, että pidin Baxin iltapäivälehdelle antamaa kommenttia taktisesti täysin nappiin menneistä karsinnoista suorastaan mauttomana. Tässä vielä linkit haastatteluun: Osa 1 ja Osa 2, lainaus on peräisin jälkimmäisestä.
|
|
|
|
|
|
|
|