Nelonen Turku 2008

[Kaihlamo]

Niin tai vois miettiä ja ajatella lukemaansa, mutta perun toki puheeni heti kun Lieto tai LTU pelaa liiton sarjoissa. Ja tällä en mollaa mitenkään LTU:a, mutta pitkän pallon systeemillä siellä on ainakin tähän kauteen mennessä menestystä haettu.

Hyvin ymmärretty, joten Falcao lienee nyt se kauan etsitty kanootin vahvin inkkari.  ""  :

Aika kaukaa haettu kuitenkin Nelosen keskusteluissa alkaa puhumaan noususta kolmosta ylemmäs  Kyllä LTU:n ja Liedon, niin kuin lähes kaikkien muidenkin kolmosen ja kaikkien nelosen porukoiden täytyy vaihtaa lähes koko joukkue (osalla koko joukkue) ennenkuin voi edes miettiä jostain kakkosesta puhumisesta.

[Falcao]

Hyvin ymmärretty, joten Falcao lienee nyt se kauan etsitty kanootin vahvin inkkari.  ""  :

Aika kaukaa haettu kuitenkin Nelosen keskusteluissa alkaa puhumaan noususta kolmosta ylemmäs  Kyllä LTU:n ja Liedon, niin kuin lähes kaikkien muidenkin kolmosen ja kaikkien nelosen porukoiden täytyy vaihtaa lähes koko joukkue (osalla koko joukkue) ennenkuin voi edes miettiä jostain kakkosesta puhumisesta.

Nämä kaksi herraa on varmaan Liedon miehiä..
Mihin tarvitte edes harjoituskenttää, jos kerran niin kuin jokainen myös te pyritte pelaamaan omilla vahvuuksillanne, antakaa vuorot junnuille, ja pankaa kaveri kivelle seisomaan ja potkikaa palloa sille 30-40m päästä. Helvetillistä juoksenteluahan voi treenata vaikka lenkkipolulla...

Ymmärsit asian väärin, tai sitten selitin sen hyvin huonosti, mutta pääpointtina oli toivomus että jalkapallo voittaisi, eikä potkupallo. Ja se on valitettavaa että kolmoseen voi nousta pelaamatta "jalkapalloa", mutta näin se vaan on.

Enkä tarkoittanut sitäkään että toivoisin toisen joukkueen vetäytyvän omaan boksiinsa koko joukkueen voimalla omaa maalia vartioimaan, oikeastaan kuvittelin että lukijan oma arvostelukyky riittäisi antamaan vastauksen siihen mitä tarkoitin, no ehkä näin ei ollut...  

Idea on se että ei ole pyrkimystä perusroiskintaan, vaan sitä tehdään hädässä, tai mistä helvetistä mä tiedän miltä ne KV pelit sun silmissä näyttää...

 

[Kaihlamo]

Nämä kaksi herraa on varmaan Liedon miehiä..
Mihin tarvitte edes harjoituskenttää, jos kerran niin kuin jokainen myös te pyritte pelaamaan omilla vahvuuksillanne, antakaa vuorot junnuille, ja pankaa kaveri kivelle seisomaan ja potkikaa palloa sille 30-40m päästä. Helvetillistä juoksenteluahan voi treenata vaikka lenkkipolulla...

  :

[Falcao]

Kirjoitetaan ja selvennetään ajatustani ketään kritisoimatta vielä tänne. Saatoin aiemmissa kirjoituksissani antaa huonoja esimerkkejä ja perustella näkemyksiäni huonosti, mutta tarkoitin seuraavaa:

Eli toivon että seurat joilla on visioita ja edes jonkinlaista potentiaalia juniorityössä pyrkisivät kehittämään edustujoukkueidensa peliä. Ajatellaan että 16-17v oman seuran hyvästä juniorista voi vielä kehittyä jonkin asteinen "pelimies", ja vaikka suuntaus onkin että yhä nuorempaa viedään mailmalle, niin lahjakasta nuorta pelaajaa yksinkin kausi miesten tasolla oman seuran edustusjoukkueessa voi kehittää merkittävästi, ennen siirtymistä suurempiin ympyröihin. Tällöin toivoisi että se kyseinen edustusjoukkue pelaisi jotenkin muuten kuin potkupallotyyliin, jolloin kyseistä junioria ei kannata edes kentälle laittaa.
se että nelosesta kakkoseen on pitkä matka on totta, mutta ainakin jokaisella toimivalla organisaatiolla liiton sarjassa pelaaminen pitäisi olla jonkin asteinen tulevaisuuden tavoite.
Jos joku TPK 2 tai GPR (tosin en tiedä onko niillä jotain junnuja) pyrkivät vittuillakseen ja omaksi huvikseen pelaamaan yltiö kontrolloidusti ja vähän ylirohkeasti, ei juuri paskaakaan kehitä vielä suomalaista jalkapalloilua tulevaisuudessa, mutta jos niin tapahtuisi laajemmassa mittakaavassa, kehittyisi esim. nelonen sarjakin.
Yskon että pelaajat pelin sisälläkin nauttisivat otteluista enemmän, ja jopa kolmekymppinen "puujalkakin" voi vielä pelillisesti parantua tosin tottakai rajallisesti.

[Bo Udde]

Falcao on ihan oikessa. Pitkänpallo potkijoita on jo aivan tarpeeksi.

[Puukkokatsomo]

Pitkänpallon ja pitkänpallon pelaamisissa on eronsa. Jos sitä tehdään taktiikan mukaisesti eikä vain roiskaisutarkoituksessa niin silloinhan se on ihan jees. kattokaa nyt valioliigan porukoitakin. Joku Hyypiä heittää pitkän pallon laitaan omalle ukolle josta jatketaan hyökkäyssuuntaan. Ohitetaan vastustajan keskikenttä kerralla. Toki alasarjoissa tätä roiskimista esiintyy ihan muusta syystä. Mut turha ruveta täällä kenenkään porukan pelillistä taktiikkaa arvostelemaan kun tuskin kukaan siitä yhtään mitään ees ymmärtää.

[Hylje]

Pikänpallon ja pitkänpallon pelaamisissa on eronsa.

T-kirjain?  :keskari:

[Falcao]

Pikänpallon ja pitkänpallon pelaamisissa on eronsa. Jos sitä tehdään taktiikan mukaisesti eikä vain roiskaisutarkoituksessa niin silloinhan se on ihan jees. kattokaa nyt valioliigan porukoitakin. Joku Hyypiä heittää pitkän pallon laitaan omalle ukolle josta jatketaan hyökkäyssuuntaan. Ohitetaan vastustajan keskikenttä kerralla. Toki alasarjoissa tätä roiskimista esiintyy ihan muusta syystä. Mut turha ruveta täällä kenenkään porukan pelillistä taktiikkaa arvostelemaan kun tuskin kukaan siitä yhtään mitään ees ymmärtää.

Toivottavasti ymmärtää, eihän alempien sarjojen pelaajat tyhmiä ole. Mutta siinä olet oikeassa että kontrolloitu pitkä syöttö on ihan eri asia, kuin omalta puoliskolta roiskaistu toivotaan toivotaan pallo ylöspäin. Peräänkuulutan nimenomaan pyrkimystä monipuoliseen hyökkäämisen, sehän tekee pelaamisesta nautittavaakin.
Ja en haluakaan moittia tai syyllistää suoranaisesti ketään, mutta olisi jalkapallon voitto jos näitä asioita edes vähän kehittettäisiin myös alemmissa divareissa.

[Puukkokatsomo]

Vaikka joku UPK pelasi aikoinaan pelkästään pitkää palloa niin olihan niilläkin järkeä siinä. Haettiin Salinin ja Nurmen päätä. Jos se ei onnistunut muuttui peli sivustakatsojan silmissä hirvittäväksi roiskinnaksi mutta jos onnistuu on jälki sen mukaista.

[Puukkokatsomo]

Tulos saarelta, HammIK-Lieto 0-2.

[ulpu]

Onkohan falcao joku suurempikin tähti joka on nyt
ekaa kautta nelosessa "jäähdyttelemässä"?
Ainakin 2 kierroksen jälkeen on jo paljon analyyssiä
muiden taktiikoista. 

[Puukkokatsomo]

T-kirjain?  :keskari:

ruTskon pallo 

[rc-auto]

ruTskon Pallo voi kyllä minun mielestäni imeä vaikka ruskeaa, ryppyistä pystypalloa! Vaikka miten hienoja miehiä Hylje & Nallipyssy ovat, niin silti kyllä jokin roti pitää olla Nelosessakin! tai jotain... Näin tänään.

[Dinho]

ruTskon Pallo voi kyllä minun mielestäni imeä vaikka ruskeaa, ryppyistä pystypalloa! Vaikka miten hienoja miehiä Hylje & Nallipyssy ovat, niin silti kyllä jokin roti pitää olla Nelosessakin! tai jotain... Näin tänään.

Brenkkuu...? Tah?

Hylke jaNajlepzy 

[Paatelainen]

Nämä kaksi herraa on varmaan Liedon miehiä.

Jaahas Kaihlamo, aitoja sitten vaan piirimestaruuteen saakka.

[Falcao]

Onkohan falcao joku suurempikin tähti joka on nyt
ekaa kautta nelosessa "jäähdyttelemässä"?
Ainakin 2 kierroksen jälkeen on jo paljon analyyssiä
muiden taktiikoista. 

Luet aika huonosti  , mutta tietääkseni en ole tehnyt mitään suurempia joukkueanalyysejä, olen puhunut vaan pelaamisesta yleisellä tasolla. Jos sinulla on asiasta joku eriävä mielipide, olisis ehkä hedelmällisempää tuoda se julki, kuin yrittää vittuilla ontuvasti.....

[Falcao]

Vaikka joku UPK pelasi aikoinaan pelkästään pitkää palloa niin olihan niilläkin järkeä siinä. Haettiin Salinin ja Nurmen päätä. Jos se ei onnistunut muuttui peli sivustakatsojan silmissä hirvittäväksi roiskinnaksi mutta jos onnistuu on jälki sen mukaista.

Aivan mutta juuri tuollainen yksipuolinen pelitapa ei kehitä pelaajia eikä peliä. Vg:n joissain kolmosen peleissä viime vuonna Sinkkonen avasi hyvällä potkulla pitkää suoraan maalilta vastustajan kuudelletoista, se oli vielä yksinkertaisempi esimerkki "tehokkaasta" hyökkäyspelistä, enää ei tarvittu kuin maalivahti ja kaksi hyökkääjää mukaan hyökkäyksiin ja olihan siinäkin tavallaan jonkinlainen järki ja suunnitelma.

[mato]

Falcao = asiaa!     

[Vicmo]

Vitosen ylälohko näyttää olevan ilmeisen kova ja kehittävä sarja. Viime vuonna vitosesta nousseet GPR ja Inter2 majailevat nyt nelosen kärkisijoilla kun taas kolmosesta tippunu HammIK pitää perää 

[Mustanaamio]

Anssianssi..take it eeez. Täytyypi muistaa että GPR on tunnettu näistä värväyksistään(Sokolov, varmaan tehny kaikki gpr:n maalit), joiden avulla se porskutta eteenpäin, toistaiseksi! Inter2 putosi edelliskaudella nelosesta ja heidän ykkös prioriteettinsa oli takaisin nousu, joka myös tapahtui. Tuolloinkaan kun Inter2 putosi ei se näkemieni pelien perusteella, pelannut hirveän huonosti. Oli kyl vähän paskaa mäihää ja asennetta, ulkopuolinen ja hyvän auktoriteetin omaava valmentaja saisi aika paljon aikaa tuossakin porukassa. Ja HammIK:sta sen verran että eiköhän sieltä Suomen ja Ruotsin mantereelta tule opiskelijat kesäkuussa takaisin joukkueen rivistöön, ja näin ollen siellä voi alkaa puhalta eri tuulet..

[Henke]

Falcaolle!

Puhut asiaa, mutta sarja on väärä, mikäli halutaan pitempiaikaisia tuloksia. On totta että jos kaikki pelaisi lyhytsyöttöpeliä tai pyrkisi edes pitämään pallon maassa, loisi se sarjassa parempaa futista. Mutta sitten päästään siihen tosiasiaan, että nelonen on hiukan väärä paikka (mielestäni) alkaa ajamaan näitä hienouksia sisään. Useinhan nelosen jengit koostuvat sekalaisesta seurakunnasta (jäähdyttelijöitä, juuri vitosesta nousseita, ja junnuja jotka eivät mahtuneet sittenkään TPS:n ja Interin suunnitelmiin). Miten pelata sarjassa "omaa peliä", jos kaverit tulevat eri seuroista (junnut ja jäähdyttelijät joista halutaan sateentekijöitä). Onko esim. TPK:n nippu ollut kasassa ja ennen kaikkea yhdessä jo usean vuoden ajan? Nämä jengit ovat kuitenkin harvassa joilla vaihtuvuutta ei olisi ylös tai alaspäin reilustikin. Sitten on porukoita, jotka kasaavat juuri sen 11 johonkin matsiin (joista jotkut vetää ekan kerran pläägät jalkaan silloin) ja joissain peleissä on 18 jamppaa, ja taaskaan ei kukaan tiedä mitä paikkaa tänään "koutsit" (joita kuinka monella jengillä on oikeasti koutsin asemassa?) antaa pelata.

Ehkä suurimpana akilleen kantapäänä (vaikka joidenkin mytologien mukaan nuoli lävisti akillesjänteen) on junnutoiminta. Kuinka monella nelosen jengillä on junnujoukkue vanhimmassa junnusarjassa, jossa he voivat jo opetella pelaamaan edustuksen tyyliin, jolloin hyppäys isompaan sarjaan ei olisi niin suuri? Tämä jatkuvuus puuttuu ainakin PiPS:lta, UPK:lta, KaaRelta, GPR FC:lta, RP-67:lta, Pontevalta, TuWelta, FC Inter 2:lta (en usko että Interin A-junnuista esim. Joni Vuorinen hyppäisi kakkosen kautta liigaan, ja muutoinkin heillä on juniorivalmennuksen tähtäin muualla kuin nelosessa, nelosta vähättelemättä) ja TPK:kin junnutoiminnan uskon keskittyvän ykkösen, eikä kakkosen toimintaan. Näin ollen on aika turhaa ajaa yksi kausi äijissä lyhytsyöttöpeliä ja sitten ensi kaudella opettaa uudestaan kaikki kun runkopelaajista 5 häipyy, eikä omasta seurasta tule korvaajia, jotka jo pelityylin olisi omaksuneet. Tietty joillakin jengeillä homma toimii ja yritystä riittää (Inter 2 esimerkkinä), ja nämä jengit on yleensä nuoria poikia, jotka ovat yhdessä treenanneet iät ajat ja nyt tuloksia alkaa näkyä. Ikävä kyllä, ilman jatkuvuutta, nämä jengit ovat sitten tulevaisuudessa niitä "vanhoja gubbeja", joita vastaan junnut on helisemässä ja kiukuttelemassa foorumilla kun äijät vie kokemuksella matseja kavereilta jotka yrittää pelata kuin Vabreekas.

Aika epäselvää, toivottavasti joku ymmärsi pointin -> nelosen jengit tarvitsevat jatkuvuuden, ennen kuin kannattaa lähteä kokeilemaan uusia hienoja juttuja. Kyllähän sen jo PiPS:n tämän kauden alusta huomaa, jäbät alkoi ajaa lyhytsyöttöpeliä sisään uuden koutsin alaisuudessa, molemmista cupeista heti pihalle, BFB:ltä kuokkaan ja 0 tehtyä maalia.

[Vicmo]

Anssianssi..take it eeez. Täytyypi muistaa että GPR on tunnettu näistä värväyksistään(Sokolov, varmaan tehny kaikki gpr:n maalit), joiden avulla se porskutta eteenpäin,

Kuhan heitin  Mutta eipä Sokolov saanu Nations Unitedia vastaavaan lentoon vitosessa. Onko nelosessa helpompaa yhden miehen sooloilla 

[Mustanaamio]

..Enpä usko, että sooloilulla pelkästään hirveän pitkälle pötkitään. Joukkuepeli kuitenkin. Mutta on taitavasta "sooloilijasta" joskus hyötyäkin joukkueelle, jos sil on nuppi kunnos. Eiks jeh..? Nimmerkillä Vicmo 5divarin vaarallisin laitanousija.

[Vicmo]

Totta tuo pääjuttu. Omasta vaarallisuudestani en sitten tiedä  Mielenkiintoselta näyttää vaan tuo sarjataulukko.

[Iso Kärnä]

Falcaolle!
Aika epäselvää, toivottavasti joku ymmärsi pointin -> nelosen jengit tarvitsevat jatkuvuuden, ennen kuin kannattaa lähteä kokeilemaan uusia hienoja juttuja.

Jees jees jees!

Muutaman päivän olen seikkaillut tuuliajoilla netin tavoittamattomissa ja johan täällä on jo käyty mehukasta keskustelua.
Pitkäpallo, kontrolloitu pitkä syöttö ja lyhytsyöttöpeli on mielenkiintoisia termejä näin nelosen foorumissa esitettyinä.
On kaunis ajatus kehittää jalkapalloa, mutta pitää muistaa, että jalkapallo on kuin nainen.
Toiset tykkää posliinista ja jotkut puskasta (itse jälkimmäisestä), joku kääpiöistä ja puolustajat ilmiselvästi lihavista, kaikki tykkää ykkösestä ja jokunen kakkosesta.
Jos ei ymmärrys riitä niin tarkoitan, että kukin pelaa palloa tavallaan ja kykyjensä mukaan.
Kehitys kehittyy, mutta vain kohteen ehdoilla.
Väsynyt ja muijaansa vittuuntunut yli kolmekymppinen perheenisä ja kapinoiva ammattikoulua käyvä myöhäisteini näkevät nelosen pelitapahtuman hieman eri vinkkelistä.

Pääasia on nauttia ja sen kukin tekee tavallaan.
Älkää tuomitko vaan rakastakaa!

Ikke

ps. pähkinöissä on kevättä kilokaupalla...