Haluammeko taitojalkapalloa SUOMEEN ?

[Dico]

Mikä on "roiskimis jalkapallon" lopputulos ?
Alasarjoissa voidaan menestyä (kuten LTU 2007), mutta yksilöt eivät varmasti kehity!
Eikö meidän kaikkien koutsien "tasosta" välittämättä pitäisi haluta viedä Suomen jalkapalloa eteenpäin eli yrittää peluuttaa joukkuetta kuten taitavimmat joukkueet, eli syöttöpelillä!
Pitkällä aikavälillä varmasti "syöttöpeliä" pelaavien joukkueiden pelaajat kehittyvät eniten !

[BrDead]

Mikä on "roiskimis jalkapallon" lopputulos ?
Alasarjoissa voidaan menestyä (kuten LTU 2007), mutta yksilöt eivät varmasti kehity!
Eikö meidän kaikkien koutsien "tasosta" välittämättä pitäisi haluta viedä Suomen jalkapalloa eteenpäin eli yrittää peluuttaa joukkuetta kuten taitavimmat joukkueet, eli syöttöpelillä!
Pitkällä aikavälillä varmasti "syöttöpeliä" pelaavien joukkueiden pelaajat kehittyvät eniten !

Tässä tullaan taas tähän, että kun muut joukkueet on tarpeeksi taitavia sarjassa, niin tuo ei onnistu. Kertonee siis Turun kolmosen tasosta, jos perseroiskimisella pärjää.

[Dico]

Ei voi olla niin, että kolmosen tasolla yritetään pelata pelkästä tuloksesta, jos taidot ei kuitenkaan ole riittävällä tasolla. Mitä sitten jos saa nousun "räkäjalkapallolla" ja taidot ei millään riitä ylemmälle tasolle?
Oletuksena seuraava "LTU nousee pienen "kotikentän" ja "räkäjalkapallon" seurauksena kakkoseen, jolloin seurauksena on se, että mikäli joukkue jatkaa samalla valmentajalla ja samalla joukkueella niin muuut joukkueet kiittävät kakkosessa, että sarjassa on "pisteautomaatti".

[BrDead]

Ei voi olla niin, että kolmosen tasolla yritetään pelata pelkästä tuloksesta, jos taidot ei kuitenkaan ole riittävällä tasolla. Mitä sitten jos saa nousun "räkäjalkapallolla" ja taidot ei millään riitä ylemmälle tasolle?
Oletuksena seuraava "LTU nousee pienen "kotikentän" ja "räkäjalkapallon" seurauksena kakkoseen, jolloin seurauksena on se, että mikäli joukkue jatkaa samalla valmentajalla ja samalla joukkueella niin muuut joukkueet kiittävät kakkosessa, että sarjassa on "pisteautomaatti".

Edelleen, ei se vika ole siinä räkäpallojoukkueessa vaan niissä kilpailijoissa

[Dico]

Edelleen, ei se vika ole siinä räkäpallojoukkueessa vaan niissä kilpailijoissa

Tunteeko "räkäjalkapallon" koutsi ja joukkueen pelaajat onnistumisen elämyksiä voittaessaan pelin, jos tietävät olleensa jalkapalloilullisesti HUONOMPIA ? EN USKO, aikakaan pitkällä aikajanalla, jokainen "oikea" jalkapalloilija haluaa olla parempi kuin muut oman joukkueen pelaajat sekä vastustajan pelaajat. Vain tällä asenteella voi odottaa kehitystä tapahtuvan!

[Coulijoe]

Edelleen, ei se vika ole siinä räkäpallojoukkueessa vaan niissä kilpailijoissa

Tunteeko "räkäjalkapallon" koutsi ja joukkueen pelaajat onnistumisen elämyksiä voittaessaan pelin, jos tietävät olleensa jalkapalloilullisesti HUONOMPIA ?

Kyllä futis on kolmosessakin tulosurheilua, ei sillä ole merkitystä miten voitetaan kuhan voitetaan. Voittamisen suola kai se on se juttu mikä ajaa eteenpäin pitkien työpäivien jälkeen. Kaikilla pelaajilla ei ole sitä maagista tatsia mikä löytyy ehkäpä kolmelta pelaajalta/joukkue. Vai pitäisikö nämä pelaajat potkia ulos joukkueesta jotka eivät pysty esittämään Ronaldinhomaisia Joga Bonitoja?

[BrDead]

Tunteeko "räkäjalkapallon" koutsi ja joukkueen pelaajat onnistumisen elämyksiä voittaessaan pelin, jos tietävät olleensa jalkapalloilullisesti HUONOMPIA ? EN USKO, aikakaan pitkällä aikajanalla, jokainen "oikea" jalkapalloilija haluaa olla parempi kuin muut oman joukkueen pelaajat sekä vastustajan pelaajat. Vain tällä asenteella voi odottaa kehitystä tapahtuvan!

No siitä en tiedä mitä he miettivät. Sinulla on ihan hyvä pointti tässä, mutta helpoiten ongelma poistuu, mikäli muut joukkueet osoittavat myös tuloksellisesti olevansa parempia. Ei yhtä joukkuetta sormella osoittaen ja moralisoimalla.

Jalkapallossa kun jokainen joukkue pelaa vahvuuksillaan ja pyrkii siten peittämään heikommat osa-alueensa. Tuo esimerkki osoittaa vain sen, että joukkueen valmentaja osaa käyttää joukkueen vahvuuksia ja heikkouksia tarkoituksenmukaisesti ja tuloksena on taktisesti kypsää peliä. Tuntematta tilannetta sen paremmin, epäilen, että ilmeisesti muut joukkueet eivät ole vielä onnistuneet tarpeeksi hyvin tässä?

[Vanda]

Aina olen miettinyt näitä jengejä ja pelaajia, jotka pelaavat alasarjoissa vain voittaakseen. Mukavaa pelaamisen tulisi kuitenkin olla, varsinkin tällä tasolla. Mutta kivahan se on naureskella näille persroiskintaporukoille. 

[BrDead]

Aina olen miettinyt näitä jengejä ja pelaajia, jotka pelaavat alasarjoissa vain voittaakseen. Mukavaa pelaamisen tulisi kuitenkin olla, varsinkin tällä tasolla. Mutta kivahan se on naureskella näille persroiskintaporukoille. 

No eihän pelaamisen mukavuus ja voittoon tähtääminen ole välttämättä toisensa poissulkevia asioita. Onhan se keskimäärin mukavampi kuitenkin voittaa kuin hävitä, vaikka kentällä kirmaaminen olisi kuinka nastaa. Ja kyllä mun nähdäkseni kolmosdivari on jo tulosurheilua, vaikka kaikki sarjan joukkueet eivät nousua havittelisikaan. Voittoa tai vähintäänkin hyvää tulosta joka pelistä toivottavasti kuitenkin mahdollisimman moni joukkue havittelee. Sarjataulukoitahan katsotaan vasta syksyllä, mihin asti yritys on kunkin kohdalla riittänyt.

[Dico]

Aina olen miettinyt näitä jengejä ja pelaajia, jotka pelaavat alasarjoissa vain voittaakseen. Mukavaa pelaamisen tulisi kuitenkin olla, varsinkin tällä tasolla. Mutta kivahan se on naureskella näille persroiskintaporukoille. 

"Olenko pelaajana ylpeä voitosta, jos voitamme tuurilla ja tunnen vastustajan osaavan pelata jalkapalloa paljon paremmin kuin minä ja joukkueemme!

[Berner]

"Olenko pelaajana ylpeä voitosta, jos voitamme tuurilla ja tunnen vastustajan osaavan pelata jalkapalloa paljon paremmin kuin minä ja joukkueemme!

Olen! 

[Dico]

Olen! 

Berner, kun olet voitosta YLPEÄ, vaikka olette joukkueena huonompia niin mikä tekee sinut voitosta ylpeäksi?

[BrDead]

Berner, kun olet voitosta YLPEÄ, vaikka olette joukkueena huonompia niin mikä tekee sinut voitosta ylpeäksi?

Vastaan Bernerin puolesta. Se kun on kerrankin onnistunut voittamaan parempansa. Ns. ylittämään itsensä. Se on hienointa urheilussa.

[Dico]

Vastaan Bernerin puolesta. Se kun on kerrankin onnistunut voittamaan parempansa. Ns. ylittämään itsensä. Se on hienointa urheilussa.

Onko se jatkuvaa, sillä huonompi ei voi odottaa, että TUURI jatkuu AINA.

[Berner]

Vastaan Bernerin puolesta. Se kun on kerrankin onnistunut voittamaan parempansa. Ns. ylittämään itsensä. Se on hienointa urheilussa.

Vastasit puolestani paremmin kuin olisin itse osannut vastata. 

Muistan itse asiassa junnuajoilta ottelun HJK:n junnuja vastaan. HJK:n joukkue oli omaa joukkuettamme huomattavasti parempi ja koko pelin puolustimme joukkueena ja pelasimme pitkää päätyyn -taktiikka. Yhdestä tilanteesta joukkueemme ainut kärki yksin läpi ja tuikkasi pelin ainoan maalin. Fiilis pelin jälkeen koko joukkueella aivan loistava. Näitä lisää!!!

[BrDead]

Onko se jatkuvaa, sillä huonompi ei voi odottaa, että TUURI jatkuu AINA

Itsehän en pelaa, mutta näin minä uskoisin monen joukkueurheilijan ajattelevan. Eihän kukaan voi tietää onko joku jatkuvaa vai ei. Vastasin vain kysymykseesi, mitä hienoa siinä on, että lähtökohtaisesti huonompi voittaa parempansa. Daavid/Goljat-ennakkoasetelmahan on ihan klassinen urheilussa. Otetaan vaikkapa kendovertaus. Olihan se hienoa, kun Suomi joskus venyi tasapeliin Neuvostoliittoa vastaan jääkiekossa. Ja hihkuisit sinäkin iinnoissasi, jos Suomi voittaisi Brasilian joskus jalkapallossa. Tai kun Suomi voitti Portugalin muutama vuosi sitten.

P.S. Opettele lainaamaan oikein! Ei se ole niin vaikeata.

[Herodes]

Voi Voi. Jalkapallossa se voittaa kumpi tekee enmmän maaleja, maaleja ei ansaita vaan ne tehdään ja niistä ei jaeta tyylipisteitä. jos voittaa pitkänpallon roiskimisella, niin hyvä niin. ja se kertoo enemmän vastustajasta. Jalkapallossa ei voi voittaa väärin, tai tehdä maaleja väärin. Väärin voi pelata mutta siihen puuttuu tuomari.

Moraaliseksi voittajaksi on turha tunnustautua, jos on "pelannut nättiä lyhytsyöttöpeliä, ja vastus vetää vaan longballia", kamalaa kitinää! ja sopii huonojen häviäjien suuhun. EIPÄ ole syöttöpelinne ollut tarpeeksi hyvää, jos takkiin on tullut. jos longball olisi jokin huijauskeino voittaa "oikeasti parempia joukkueita" niin kai sitä salaista reseptiä käytetään pian myös kansainvälisillä kentillä. Eli Lopettakaa kitinä, ja ottakaa tappio naamaan, vaikka se tulisi longballilla. Katse peiliin.

Ja toinen legendaarinen kitinän aihe. "pelaa vain voitoista alasarjoissa, eikö sen pitäisi olla hauskaa". Nuo kaksi asiaa eivät sulje mitenkään toisiaan pois. Hellan lettas sentään!

Voitosta pelaaminen jos mikä on hauskaa! Tosissaan voi pelata vaikka ö-divaria, eri asia ottaako tekemisen haudanvakavasti. Koko pelin ideahan on voittaa, siksi siellä otetaan aikaa ja lasketaan maalit tuomarin toimesta. Muuten voisi pitäytyä foodbägissä tai puistopeleissä (myös niissä ainakin itse pelaan aina voitosta, koska nautin siitä. siis voitosta pelaamisesta.)

toki lyhytsyöttöpeliä on mukavampi seurata, ja pelata mutta se on taas eri asia. taitopeliä jos halutaan kehittää pitää puuttua ennemmin sääntöihin. eteläeuroopassa, jos on alasarjoja esim pelannut, ei todellakaan saa ottaa miestä niinkuin täällä meillä. kulttuuri ero on huomattavissa muissakin lajeissa. yksilöä ei arvosteta) 

[Herodes]

Tunteeko "räkäjalkapallon" koutsi ja joukkueen pelaajat onnistumisen elämyksiä voittaessaan pelin, jos tietävät olleensa jalkapalloilullisesti HUONOMPIA ?

Tuo "jalkapalloilullisesti huonompia" on todella surkea veto, jos on saanu juuri niin sanotusti takkiin eli "loskat naamalle". Muutenkin eritäin paska termi.


Jalkapalloilullisesti enemmän maaleja tehnyt voittaa, jos aina paperilla parempi voittaisi, olisiko mitään mieltä edes pelata 90 minuuttia.

[Ralliraita]

Kai se nyt herranjumala kannattaa pelata sellaista peliä, joka joukkueelle sopii parhaiten tai on tehokkainta. Miksi ihmeessä kaikkien kolmosen joukkueiden pitäisi pelata kaunista syöttöpeliä jos kerran siihen ei ole edellytyksiä. Ymmärrän kyllä jos Dicoa risoo hävitä "huonommalle" joukkueelle. Mutta kuka on sanonut, että lyhyet syötöt ovat jalkapallossa parempia syöttöjä kuin pitkät? Samallalailla tulee pelaajien hallita niin pitkät kuin lyhyetkin syötöt.

Kuten täälläkin on jo sanottu, on se valmentajan hyvyyttä/viisautta pelata omilla vahvuuksilla. Ja jos olet sitä mieltä, että kolmosen tasolla jalkapllon tulisi ollavain hauskaa ja leikkimistä, olen kanssasi eri mieltä. Kukapa muutenkaan haluaisi lähteä pelaamaan huonolla joukkueella kaunista lyhytsyöttöpeliä, joka ei toimi sitten alkuunkaan. Hermohan siinä menisi kaikilta kun mitään ei saada aikaiseksi. Huomattavasti mukavampaa pelata sellaista peliä, joka toimii ja voittoja tulee ikuisen turpaan ottamisen sijasta.

Jotenkin kyllä ymmärrän Dicon pointin, mutta en käsitä väitöstä, että joku joukkue pelaa vääränlaista futista. Sikaa ja sääntöjen vastainen peli on sitten asia erikseen.

[Herodes]

Jotenkin kyllä ymmärrän Dicon pointin, mutta en käsitä väitöstä, että joku joukkue pelaa vääränlaista futista. Sikaa ja sääntöjen vastainen peli on sitten asia erikseen.

erittäin hyvin sanottu. Dicon kommentissa huokuu sellainen moraaliseksi voittajaksi leimautuminen. mikä vituttaa suunnattomasti (ja näkyy viestien määränä).

[Dico]

Dicon kommentissa huokuu sellainen moraaliseksi voittajaksi leimautuminen. mikä vituttaa suunnattomasti (ja näkyy viestien määränä).
 
Dico ei tiedä "jalkapallon syvintä" olemusta,
Dico on vain kauniin syottely-jalkapallon kjannattaja, joka kuitenkin etenee maalinteko yrityksiin ja siksi kritisoi LTU:n peliä.

[Ralliraita]

Dico ei tiedä "jalkapallon syvintä" olemusta,
Dico on vain kauniin syottely-jalkapallon kjannattaja, joka kuitenkin etenee maalinteko yrityksiin ja siksi kritisoi LTU:n peliä.

Ehkä LTU:n valmentaja on suoraaviivaisen ja kauniiden pitkien syöttöjen kannattaja, jotka nekin (ainakin oletettavasti Dicon katkeruuden perusteella) päätyvät onnistuneisiin maalintekoyrityksiin. Jalkapalloahan voi nähdä ja pelata usealla eri tavalla ja siksi on olemassa useita pelityylejä. Jokainen valitsee omansa omilla kriteereillään ja pelaa sen mukaan.

[Dico]

Ehkä LTU:n valmentaja on suoraaviivaisen ja kauniiden pitkien syöttöjen kannattaja, jotka nekin (ainakin oletettavasti Dicon katkeruuden perusteella) päätyvät onnistuneisiin maalintekoyrityksiin. Jalkapalloahan voi nähdä ja pelata usealla eri tavalla ja siksi on olemassa useita pelityylejä. Jokainen valitsee omansa omilla kriteereillään ja pelaa sen mukaan.

Dico voi kaikkien divari-ihmisten tiedonhalun vuoksi kertoa olevansa innokas 3-4divarin seuraaja, koska on aiemmin takavuosina itse pelannut kyseisiä sarjoja. Ja kokee omaavansa "loistavan" taidon arvioida joukkueita heidän pelitapansa mukaan.

[Dico]

Jalkapallo kolmosessakin vaatii mm. seuraavia asioita:

Sitoutumista joukkueen tavoitteisiin.
Haluan olla "HYVÄ"

Riittääkö se joukkueelle?

[valdanito]

Aina olen miettinyt näitä jengejä ja pelaajia, jotka pelaavat alasarjoissa vain voittaakseen. Mukavaa pelaamisen tulisi kuitenkin olla, varsinkin tällä tasolla.

Kolmosesta en enää osaa sanoa, mutta itseäni ainakin huvitti edellisellä kaudella joukkueemme pelatessa toista kauttaan kutosdivaria, kun vastustajat naureskelivat paikoittain sille, miten tosissaan otimme ja oikein treenasimme. Luulevatko nämä puhtaasti rakkaudesta lajiin harrastavat vanhan liiton divaripelaajat (jotka todellisuudessa ovat usein niitä läskimahaisia, taitavien parikymppisten nilkkoja paskovia formulafaneja), että tosissaan vitos- tai nelosdivariin tahtovat voivat ilmoittautua sinne suoraan?

Totta helvetissä otimme jokaisen tiukan pelin tosissamme ja harjoittelimme parhaamme mukaan, jotta pääsisimme mahdollisimman nopeasti pois kutosen tomuisilta hiekkakentiltä pelaamaan edes vähän enemmän futista muistuttavaa peliä vitoseen ja sitä kautta myös nurmikentälle.

Ja ihan topikin aiheeseen viitatakseni, en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että oikeaoppisen futiksen peruslähtökohta olisi yltiöhyökkäävä lyhytsyöttöpeli. Nykyjalkapallossa puolustajat, alemmat keskikentät ja maalivahdit voivat olla ihan yhtä lailla taiteilijoita ja kovia panemaan, kuin yläkerran kynäniekat.