Haluammeko taitojalkapalloa SUOMEEN ?

[_rok]

Voin vain yhtyä mr.Valdaniton vastaukseen. Varsinkin kun noilla kahdella edellisillä kausilla ei ollut pelipassia käytössä vaan melkein 100e lisenssit per pelaaja sekä uskomattoman suolaiset kausimaksut. Kuka haluaa maksaa suolaista hintaa siitä että pelaa huvin vuoksi futista kun huomattavasti halvemmalla voisi osallistua piirin harrastesarjoihin.

[Coulijoe]

Kolmosesta en enää osaa sanoa, mutta itseäni ainakin huvitti edellisellä kaudella joukkueemme pelatessa toista kauttaan kutosdivaria, kun vastustajat naureskelivat paikoittain sille, miten tosissaan otimme ja oikein treenasimme.

Itse voin useamman vuoden kokemuksella >5 v sanoa, että kyllä kolmosessa mennään ihan munat turpeessa naama huurussa ja helvetin tosissaan. Kolmosen pelaaminen on täyspainoista tulosurheilua jo pelkkien maksujen ja vierasreissujen kulujen takia ainakin Pohjois-Suomessa. Pelaajat treenaavat 4 kertaa viikossa töittensä ohessa. Joka vuosi joutuu/pääsee/saa sitoutua n 9 kuukaudeksi tekemään parhaansa joukkueen eteen. Joten sitä pelataan sillä taktiikalla mikä sopii joukkueelle ja joskus jopa mietitään miten vastustaja pelaa ja asetetaan se pirun bussi sinne maalin eteen jos muu ei auta ottelun voittamiseen. Itselle on aivan sama miten voitto tulee, tulkoon sitten 60 pompun kautta ja vastustan nilkasta kimmonneena omaan reppuun. Voitto on voitto ja mikään muu ei kiinnosta pätkääkään.

Siitä sitä motivaatiota ja euforiaa saa, mikä kantaa eteenpäin. Olen tosin pelannut myös sellaisessa seurassa kolmosta jossa voittoja ei kauden aikana tullut kuin yhden käden sormien verran ja sarjasta tuli lähtö, mutta tällöinkin pyrittiin pelaamaan niin kuin oman joukkueen tekniikka ja taito edellytti, mutta voi kuinka makealta 8-9 pelin tappioputken jälkeen räkämaalilla voitettu ottelu tuntui, siinä unohti rypemisen täysin ja havaitsi iloisuuden myös muitten katseista ja eleistä.

[President Kekkonen]

Kyllä me käsittääkseni haluamme taitojalkapalloa SUOMEEN

[jorggeli]

Ihan vertailun vuoksi kuulemani mukaan Italian alasarjoissa, siis myös todella alasarjoissa, pelaajien kuntotaso yms. testaan ja sitten katsellaan onko asiaa joukkueeseen. Näin saadaan pidettyä taso kovana alasarjoissakin. Kyllähän Suomessaki katsastetaan jos uusi kaveri tulee koittelemaan, mutta usein myös hän pääsee sisään ilman kummempia testejä.

[_rok]

Eli tarkoitatko että esm Vehmaisten urheilijoiden on vaadittava jokaiselta pelaajalta joka haluaa tulla heille pelaamaan seitsemänneksi korkeimmalle sarjatasolle samalla alimmalle mahdolliselle tasolle mitä Tampereella löytyy, erinlaisia kuntotestejä kuten cooperssa 3000 vai jopa beep testejä jokaiselle joukkueelle?

[sukram]

Meillä pelaajat niin taitavia, ettei kenenkään tarvitse juosta!   :

[huckerby]

Topikin avaaja vaatii taitojalkapalloa alasarjoihin. Vaatii kaunista ja ihanaa hyökkäävää peliä. Suosikkina AC Milan, tuo kauniin, viihdyttävän ja yltiöpositiivisen hyökkäyspelin airut.   

Toinen asia onkin se, että onko "Haluammeko taitojalkapalloa SUOMEEN?" -topikissa edes järkevää keskustella alasarjoista. Alasarjoissa pelaa pääasiassa kaltaisiani menetettyjä lupauksia, joiden taidot eivät yksinkertaisesti riitä muuhun, kuin persroiskintaan. Eikä sillä todellakaan ole mitään väliä miten joku joukkue pelaa nelosdivarissa, todennäköisesti pelaa itselleen sopivimmalla tavalla.

Pitäisikö kohottaminen ja kontakti kieltää alasarjoissa?

Tämän aiheen puiminen olisi ehkä muutenkin mielekkäämpää kontekstissa junnusarjat.

[_rok]

Topikin avaaja vaatii taitojalkapalloa alasarjoihin. Vaatii kaunista ja ihanaa hyökkäävää peliä. Suosikkina AC Milan, tuo kauniin, viihdyttävän ja yltiöpositiivisen hyökkäyspelin airut.   

Toinen asia onkin se, että onko "Haluammeko taitojalkapalloa SUOMEEN?" -topikissa edes järkevää keskustella alasarjoista. Alasarjoissa pelaa pääasiassa kaltaisiani menetettyjä lupauksia, joiden taidot eivät yksinkertaisesti riitä muuhun, kuin persroiskintaan. Eikä sillä todellakaan ole mitään väliä miten joku joukkue pelaa nelosdivarissa, todennäköisesti pelaa itselleen sopivimmalla tavalla.

Pitäisikö kohottaminen ja kontakti kieltää alasarjoissa?

Tämän aiheen puiminen olisi ehkä muutenkin mielekkäämpää kontekstissa junnusarjat.

Jätkä puhuu alasarjoista ja puhuu sitten samaan nelosesta. Nelonen ei ole alasarja

Samaa mieltä monenkin, mutta yksi asia on tietenkin selvä.

Haluamme taitojalkapalloa Suomeen.

Yhtä selvää on myöskin se, kuten Huckerby oikeastaan yllä toteaa, on se, että otsikolla ei ole mitään tekemistä Suomen kolmosdivisioonan kanssa. Yleensä ei myöskään taidolla.

Topic on sijoitettu MUUT SARJAT alueelle. Jos tällä tarkoitettaisiin muita Veikkausliiga, ykköstä tai kakkosta niin sen paikka kuuluisi muualle.

[_rok]

Eli topic on sijoitettu väärälle alueelle? Toki aika moni edellä mainituista sarjatasoista on myös ns väärää aluetta...tälle aiheelle.

3,4,5,6,7 divisioonat on niitä muita sarjoja. Ehkäpä juuri niistä halusi avaaja keskustella kun avasi tänne tämän.

[jorggeli]

Eli tarkoitatko että esm Vehmaisten urheilijoiden on vaadittava jokaiselta pelaajalta joka haluaa tulla heille pelaamaan seitsemänneksi korkeimmalle sarjatasolle samalla alimmalle mahdolliselle tasolle mitä Tampereella löytyy, erinlaisia kuntotestejä kuten cooperssa 3000 vai jopa beep testejä jokaiselle joukkueelle?

Miksei, jokainen tyylillään. Joukkueita on erilaisia, erityylisiä jne. Mutta siis harrastesarjoja löytyy ja pitääkin löytyy. En nyt lähde pohtimaan esim. miksi Italian monissa alasarjojen joukkueissa panostetaan enemmän pelaamiseen, ehkä Suomessa suurin osa haluaa vain potkia palloa joukkueessa olematta hyvässä kunnossa tai edes kummoinen pelaaja.

[Poliisimestari Sisu]

Itse näkisin tämän niin, että jokainen taitojalkapallon ystävä pelaa taitojalkapalloa sillä sarjatasolla kuin haluaa sitä pelata; silloin ei kannata mussuttaa otteluiden tuloksista, koska taitojalkapallossa se ei ole tärkeintä. Jos taitojalkapallolla ei pärjää, taitojalkapallo jatkuu sitten sarjaporrasta alempana.

Mitä olen alasarjojen pelejä nähnyt, tuntuu siltä, että monet taitojalkapallolla profiloituneet joukkueet ovat sisäistäneet tämän. Sen verran usein tällaisten joukkueiden peli on - tulosten osalta - silmiinpistävästi hyytynyt syksyn ratkaisupeleissä. Joku voi syyttää raskaampia kenttiä, mutta itselleni on jäänyt mieleen, että siirtyminen sarjaporrasta ylemmäksi olisi merkinnyt taitojalkapallosta tinkimistä kyynisemmän pelityylin hyväksi, jolloin nämä taitojalkapallon ystävät ovat sitten päättäneet taata taitojalkapalloilun jatkumisen vastaisuudessakin sopivalla tasolla.

[BrDead]

Niin, mutta silloin otsikko on ihan pielessä...taitojalkapallolla ja näillä mainituilla sarjoilla on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa.

Etpä ole sitten montaa kolmosen peliä nähnyt. Kyllä Kolmosessa parhaimmillaan ihan taidokastakin futista näkee. Vauhti on tietysti ihan erilainen kuin vaikkapa liigassa.

[Poliisimestari Sisu]

Niin, mutta silloin otsikko on ihan pielessä...taitojalkapallolla ja näillä mainituilla sarjoilla on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa.

En nyt sanoisi niinkään. Itse ainakin määrittäisin taitojalkapallon enemmän lähestymistavan kuin tulosten kautta. Millä tahansa sarjatasolla joukkueet painottavat eri asioita, kuka henkilökohtaista taitoa, kuka valtavaa juoksunopeutta, kuka fyysistä voimaa ja kuka uhrautuvaa puolustustaktiikkaa. Itse asiassa alemmilla tasoilla painotuserot ovat selkeimpiä, aivan huipulla on jo oltava kokonaisvaltaisesti hyvä kaikessa.

[BrDead]

En nyt sanoisi niinkään. Itse ainakin määrittäisin taitojalkapallon enemmän lähestymistavan kuin tulosten kautta. Millä tahansa sarjatasolla joukkueet painottavat eri asioita, kuka henkilökohtaista taitoa, kuka valtavaa juoksunopeutta, kuka fyysistä voimaa ja kuka uhrautuvaa puolustustaktiikkaa. Itse asiassa alemmilla tasoilla painotuserot ovat selkeimpiä, aivan huipulla on jo oltava kokonaisvaltaisesti hyvä kaikessa.

Huipulla joukkueilla on myös enemmän kykyä pelitavan muutokseen vastustajan mukaan.

[vili bin ali muhammad]

Tämä otsikko on varmaankin jostain Hevoshullusta tai piirin junnuslämäristä?

Tietenkin täynnä vankkaa asiantuntemusta taitojalkapallosta   

[poolspunter]

Jos pelityyli pitäisi valita, niin itse haluaisin ainakin pelata pelkkää lyhytsyöttöpeliä... Silloin saa paljon kosketuksia palloon ja pelaaminen on mukavampaa. Mutta aina ei kuitenkaan ole mahdollista antaa sitä lyhyttä syöttöä.... Joskus näkee kaverin toisella laidalla täysin vartioimattomana, tilaa edetä vaikka kuinka. Silloin annetaan pitkä syöttö ja ai että tekee gutaa, jos se pallo tippuu suoraan kaverin juoksulinjalle. On nimittäin vaikeaa antaa tarkka pitkä "roiskaisu". 

Eli kyllä tässäkin se kultainen keskitie on se paras ratkaisu. Sopivasti lyhyttä syöttöä ja tarpeen tullen sitten sitä pitkääkin.

[Poliisimestari Sisu]

Tämä otsikko on varmaankin jostain Hevoshullusta tai piirin junnuslämäristä?

Tietenkin täynnä vankkaa asiantuntemusta taitojalkapallosta   

Ja tämän hajatelman anti oli...

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Aina olen miettinyt näitä jengejä ja pelaajia, jotka pelaavat alasarjoissa vain voittaakseen. Mukavaa pelaamisen tulisi kuitenkin olla, varsinkin tällä tasolla. Mutta kivahan se on naureskella näille persroiskintaporukoille. 

Kyllä itselleni ainakin junnupeleissä voittaminen oli aina ensisijainen tavoite. Voittaminen oli kivaa, häviäminen ei. Pelaaminen oli aina kivaa, vaikka toki oli joskus vähän ikävää olla 10 maalin tappiota nappaamassa.

Ja jokainen tietysti vahvuuksillaan. Itse yritin viimeiseen asti vältellä alle 20 metrin syöttöjä

[Heinze]

On nimittäin vaikeaa antaa tarkka pitkä "roiskaisu". 

Täytyypä tähän todeta, että "pitkä pallo" ja "pitkä syöttö" ovat kaksi täysin eri asiaa.

[Wecce]

Täytyypä tähän todeta, että "pitkä pallo" ja "pitkä syöttö" ovat kaksi täysin eri asiaa.

Miten pallo voi edes olla pitkä, koska silloinhan sen pitäisi olla eri muotoinen jolloin ei enää olisi pallo.

[Heinze]

Miten pallo voi edes olla pitkä, koska silloinhan sen pitäisi olla eri muotoinen jolloin ei enää olisi pallo.

Entäpä amerikkalainen jalkapallo tai rugby

Sanotaan pallon olevan pyöreä, mutta onko se?

[Henke]

Entäpä amerikkalainen jalkapallo tai rugby

Sanotaan pallon olevan pyöreä, mutta onko se?

Jalkapallo ei ole pyöreä, vaan ikosaedri.

[Hylje]

Typerä topic, mutta pakko tulla (juuri siksi) kommentoimaan...  :

Mitä tarkoitetaan taitojalkapallolla?
Barcelonamaista lyhytsyöttöpeliä?
Vai Milanin kyynistä luottoa omiin vahvuuksiinsa, monipuolisuuteen ja kokemukseen?

Jokainen jalkapalloa edes vähän alusta seurannut ymmärtää, että jokaisella sarjatasolla pelataan vihellyksen jälkeen voitosta. Se, miten sitä voittoa lähdetään tavoittelemaan riippuu tietysti joukkueen vahvuuksista. Ei Celticin kannata lähteä pelaamaan Barcelonaa vastaan lyhytsyöttöpeliä, eikä Barcelonan kannata lähteä roiskintakisaan brittien kanssa.
Sama pätee alasarjoissa. Kuten Coulijoe sanoi, niin tarvittaessa se bussi tuodaan omaan boxiin ja haetaan toivotaantoivotaan-pallolla sitä yhtä nopeaa kärkeä joka voisi päästä sen räkämaalin tuikkaamaan. Tyhmä ei tarvitse olla, voittaminen on kuitenkin keskimäärin häviämistä mukavampaa.
 
Alasarjoissa (tai muissa sarjoissa) taitotasot ovat rajalliset ja vaihtelevat suurestikin, joten niiden omien vahvuuksien korostamisella entistä selkeämpi merkitys. Jos jo aikaisemmin mainittu LTU persroiskinnallaan pärjää, kertoo tosiaan lähinnä muiden joukkueiden tyhmyydestä ja LTU:n kyvystä pelata omaa peliään. Toisaalta, 11-0 pataan TuTo:lta kertoo taas näiden kahden joukkueen tasoerosta.

Jokatapauksessa jokaisella junnulla pitäisi olla perusasiat mahdollisimman nuorena hallussa; pitkät syötöt, lyhyet syötöt, haltuunotot, kuljettaminen, vetäminen, puskeminen, taklaaminen. Tämän jälkeen voidaan sitten jalostaa niitä "erityistaitoja" pelipaikalle / omaan pelityyliin sopiviksi. Turha siitä vikkelästä hyrrästä on yrittää keskuspakkia tehdä ja laittaa Kollermaista kolossia laituriksi. Samoin, jos se vikkelä hyrrä ei ikinä harhautuksistaan huolimatta saa mitään aikaiseksi, pitäisi valmentajan herätä.

Itse ainakin saan fiiliksiä niin kauniista syöttöpelistä ja komeista maaleista kuin siitä, että pääsee viimeisellä minuutilla kolaamaan vastustajan ja pallon omalla rankkarialueella kovan, mutta puhtaan liukutaklauksen seurauksena.

[Libero ei ole vain vaippa]

Typerä topic, mutta pakko tulla (juuri siksi) kommentoimaan...  :

Mitä tarkoitetaan taitojalkapallolla?
Barcelonamaista lyhytsyöttöpeliä?
Vai Milanin kyynistä luottoa omiin vahvuuksiinsa, monipuolisuuteen ja kokemukseen?

Jokainen jalkapalloa edes vähän alusta seurannut ymmärtää, että jokaisella sarjatasolla pelataan vihellyksen jälkeen voitosta. Se, miten sitä voittoa lähdetään tavoittelemaan riippuu tietysti joukkueen vahvuuksista. Ei Celticin kannata lähteä pelaamaan Barcelonaa vastaan lyhytsyöttöpeliä, eikä Barcelonan kannata lähteä roiskintakisaan brittien kanssa.
Sama pätee alasarjoissa. Kuten Coulijoe sanoi, niin tarvittaessa se bussi tuodaan omaan boxiin ja haetaan toivotaantoivotaan-pallolla sitä yhtä nopeaa kärkeä joka voisi päästä sen räkämaalin tuikkaamaan. Tyhmä ei tarvitse olla, voittaminen on kuitenkin keskimäärin häviämistä mukavampaa.
 
Alasarjoissa (tai muissa sarjoissa) taitotasot ovat rajalliset ja vaihtelevat suurestikin, joten niiden omien vahvuuksien korostamisella entistä selkeämpi merkitys. Jos jo aikaisemmin mainittu LTU persroiskinnallaan pärjää, kertoo tosiaan lähinnä muiden joukkueiden tyhmyydestä ja LTU:n kyvystä pelata omaa peliään. Toisaalta, 11-0 pataan TuTo:lta kertoo taas näiden kahden joukkueen tasoerosta.

Jokatapauksessa jokaisella junnulla pitäisi olla perusasiat mahdollisimman nuorena hallussa; pitkät syötöt, lyhyet syötöt, haltuunotot, kuljettaminen, vetäminen, puskeminen, taklaaminen. Tämän jälkeen voidaan sitten jalostaa niitä "erityistaitoja" pelipaikalle / omaan pelityyliin sopiviksi. Turha siitä vikkelästä hyrrästä on yrittää keskuspakkia tehdä ja laittaa Kollermaista kolossia laituriksi. Samoin, jos se vikkelä hyrrä ei ikinä harhautuksistaan huolimatta saa mitään aikaiseksi, pitäisi valmentajan herätä.

Itse ainakin saan fiiliksiä niin kauniista syöttöpelistä ja komeista maaleista kuin siitä, että pääsee viimeisellä minuutilla kolaamaan vastustajan ja pallon omalla rankkarialueella kovan, mutta puhtaan liukutaklauksen seurauksena.

Siinä on Hylje vihdoin asiaa.Taitojalkapallo kun ei ole välttämättä mitään temppuja vaan liikeitä ja laadukkaita syöttöjä,jos nämä tekee hyvin on tod.näk. sarjassaan korkealla.Esim. kun Hodgson vihdoin vei suomen niinkin lähelle arvokisoja materiaalilla mikä ei kestä vertailua euroopan huipuille,niin eiköhän Suomessa alkanut ininä puuduttavasta pelitavasta ja suljetuista ovista. Ne ovet on syytäkin sulkea tai pelata Hollantia vastaan avoimesti ja hävitä kotona 0-4. Jokainen käyttäköön tosiaan vahvuuksiaan

[Henke]

Emme halua, haluamme menestyvää jalkapalloa, ihan joka tasolle. Ei haittaa yhtään jos maajoukkue pääsee etelä-afrikkaan rumalla pelillä.