Inter vs TPS, TPS vs Inter

[tico tico]

Ei pitäisi yllättää että TPS-leiristä huudellaan tummaihoisen ulkkaripelaajan olevan potentiaalinen sopupelailija, vaikka kyseessä ei edes ole paskin Interissä pelannut ulkkari viimeiseen kahteen kauteen. Se titteli menee eräällekin Benkku Källmania korvaamaan hankitulle spanskille.

Mutta tarkkaile ihmeessä miehen tekemisiä ihan rauhassa ja kerro mietteitä peliesityksistä. Guei pelailee isommaksi osaksi Ykkösessä Interin kakkosjoukkueessa ja matseja pääsee katsomaan Interin kausikortilla (samalla kortilla pääsee myös edarin kotipeleihin niin Veikkausliigassa kuin cupissakin ja lisäksi korttiin kuuluu yksi seuran puolelta järkätty vierasmatsi jonka kohde ilmoitetaan myöhemmin) tai portilta irtolipun ostamalla.

Eli Zulte Waregemin sopimuspelaaja (joka luonnollisesti ei ole Transfermarkt mukaan kirjoilla edes Zultessa) tulee Belgiasta lainalle Suomen 3. sarjatasolle?

Jos tässä kuviossa ei näe mitään ihmeellistä niin ei voi kun hattua nostaa naiivista maailmankuvasta.

Edit: Kirjaimellisesti minuutti sitten päivittyi transfermarktiin, on tämä silti helvetin erikoinen kuvio. Odotellaan nyt Martin Kuittisen signausta seuraavaksi.

[Kim Suomisen ponnari]

Eli Zulte Waregemin sopimuspelaaja (joka luonnollisesti ei ole Transfermarkt mukaan kirjoilla edes Zultessa) tulee Belgiasta lainalle Suomen 3. sarjatasolle?

Jos tässä kuviossa ei näe mitään ihmeellistä niin ei voi kun hattua nostaa naiivista maailmankuvasta.

Zultehan pelaa itsekin Belgian divaria joten ei edes sieltä olla automaattisesti Veikkausliigaan ylikylän kavereita, etenkin kun kyse on parikymppisestä ekaa kertaa näillä leveyspiireillä pelaavasta raakilefutaajasta jonka tasoa nyt Inter testasi edarin kanssa kolmisen kuukautta, havaitsi että ei tässä hirveästi edustusjoukkue vahvistu ja viime viikonloppunahan kaveri olikin jo ressujen treenipelissä mukana joten eiköhän siellä ala myös Guein pelit eikä suinkaan KuPS-ottelussa.

Myönnä vaan että mitään Mansally-vertailuja tai sopupelipiruja et olisi maalaillut seinille jos kyseessä olisi ollut tyyliin Östers IF:stä lainalle tullut parikymppinen valkoihoinen ruotsalaisbodari joka useamman testipelin jälkeen todetaan raakileeksi ja siirretään ressuja vahvistamaan..?

[tico tico]

Myönnä vaan että mitään Mansally-vertailuja tai sopupelipiruja et olisi maalaillut seinille jos kyseessä olisi ollut tyyliin Östers IF:stä lainalle tullut parikymppinen valkoihoinen ruotsalaisbodari joka useamman testipelin jälkeen todetaan raakileeksi ja siirretään ressuja vahvistamaan..?

Ihan hyvin voitaisiin verrata vaikka Drago Miloviciin, sillä erotuksella että Drago pelasi mustavalkoisissa - ihonväri ei ole merkitsevä tekijä vaan narratiivi siitä että Suomen 3. korkein sarjataso on mielekäs paikka saada kokemusta "miesten peleistä" Zulte Waregemin sopimuspelaajalle.

Ykkönen on pohjimmiltaan hyvin heikko sarja kv-tason futareille, sitä asiaa on ihan turha kiertää kuin kissa kuumaa puuroa jos halutaan pitää keskustelu mielekkäänä. En vain yksinkertaisesti keksi mitään järkevää syytä miksi Zulte näkee Interin reservit kehittävänä ympäristönä omille sopimuspelaajilleen - enkä myöskään FC Interin tulokulmaa miksi reservijoukkueella on insentiivi lainata Zultesta pelaajia (ilman osto-optiota) viemään omien kasvattien peliaikaa.

SJK on esimerkiksi toteuttanut menestyksekkäästi omaa yhteistyötään Afrikan suunnalle, näissä toki aina osto-optiot ja pelaajat olleet selviä vahvistuksia joukkueeseen. Molemmat myös tiedämme, että Östers IF ei todennäköisesti lähtisi lainaamaan omia 20v sopimuspelaajiaan Suomen 3. korkeimmalle sarjatasolle. Jos on tarpeeksi hyvä pelaaja esim. Östers IF:n niin todennäköisesti on sitä myös ykkösliigan seuroihin.

[Kim Suomisen ponnari]

Ihan hyvin voitaisiin verrata vaikka Drago Miloviciin, sillä erotuksella että Drago pelasi mustavalkoisissa - ihonväri ei ole merkitsevä tekijä vaan narratiivi siitä että Suomen 3. korkein sarjataso on mielekäs paikka saada kokemusta "miesten peleistä" Zulte Waregemin sopimuspelaajalle.

Ykkönen on pohjimmiltaan hyvin heikko sarja kv-tason futareille, sitä asiaa on ihan turha kiertää kuin kissa kuumaa puuroa jos halutaan pitää keskustelu mielekkäänä. En vain yksinkertaisesti keksi mitään järkevää syytä miksi Zulte näkee Interin reservit kehittävänä ympäristönä omille sopimuspelaajilleen

Luulet että lainadiileissä se toinen seura on jotenkin pakotettu peluuttamaan pelaajaa X edustusjoukkueessa jos näyttää vahvasti siltä että tämän taso ei riitä? Kukaanhan ei tiedä varmaksi missä ryhmässä mies pelaa ensi kaudella mutta tasonsa puolesta se paikka ei pitäisi olla Veikkausliigan otteluissa lähelläkään ottelumiehistöä ja siksi olen ainakin itse pitänyt itsestäänselvyytenä että ressuissa tullaan sankaria näkemään. Jos se siis pelaa edarissa jämäminuutteja niin ei se silloin eroa mitenkään näistä joka vuosi kotoiseen sarjaamme rantautuvista ulkkariarvoista, oli lainadiili sitten Belgian divarijengistä, Real Madridista tai Uzbekistanin viidenneksi korkeimmalta sarjatasolta.

enkä myöskään FC Interin tulokulmaa miksi reservijoukkueella on insentiivi lainata Zultesta pelaajia (ilman osto-optiota) viemään omien kasvattien peliaikaa.

Atlantis voitti Interin ressut Veritaksella treenipelissä pari viikkoa sitten mutta nyt kun reservijengi VAHVISTUI Gueilla niin joukkue pisti vieraissa pelatussa treenipelissä samaista vastustajaa ihan kunnolla tukkaan. Sattumaa vai Guein preesensin ansiota ihan täysin? Sitä ei tarina kerro mutta jos janari auttaa reservijoukkueen ehdottomassa kauden ykköstavoitteessa, Ykkösessä säilymisessä, on se sitten maksettu hinta siitä että yksi potentiaalinen junnuhautomon laitahyökkääjäpelaaja ei saa reserveissä niin paljon minuutteja kuin pitäisi mutta se hinta on maksuvälineenä parempi kuin mahdollinen putoaminen takaisin Kakkoseen. En itsekään tykkää kyseisestä pelaajasta enkä siitä että kyseinen kaveri tulee viemään minuutteja joltain potentiaalisemmalta kaverilta joko edustuksessa tai reservien nutussa, mutta en kaikista jalkapallollisista puutteista tai TM-profiilittomuudestakaan huolimatta jaksaisi ensi töikseni tulla näpyttelemään mitään sopupeliepäilyjä edes vitsillä.

[tico tico]

Luulet että lainadiileissä se toinen seura on jotenkin pakotettu peluuttamaan pelaajaa X edustusjoukkueessa jos näyttää vahvasti siltä että tämän taso ei riitä?

Luulen että Zulten tasoinen lainaava seura jonka nimissä julkistetaan yhteistyökuvio mediassa ei lähtökohtaisesti ole innoissaan ajatuksesta jossa oma sopimuspelaaja "kehittyy" pelatessa Suomen ykkösen tasoisessa sarjassa tarunhohtoista Tampere Unitedia tai Espoon Palloseuraa vastaan.

mutta en kaikista jalkapallollisista puutteista tai TM-profiilittomuudestakaan huolimatta jaksaisi ensi töikseni tulla näpyttelemään mitään sopupeliepäilyjä edes vitsillä.

Näkemysasia mutta on tuo enemmän kulmakarvoja nostattavampi asia omassa maailmankuvassa vs ettei Jani ollut pitämässä standia rasisminvastaisessa tapahtumassa, varsinkin kun miehen toimenkuva on toimia myyntijohtajana lähes konkurssikypsässä seurassa.

No, annetaan ajan toimia tuomarina. Tuo Atlantis tulosvaikutus nyt varmaankin hassuttelua, itse epäilen että kaveri penkitetään reserveissäkin ja koko yhteistyö loppuu vähin äänin kauden mittaan ilman että yksikään Interin pelaaja siirtyy Belgiaan.

Tepsillä tosin Djurgårdenin kanssa puhetta yhteistyöstä, saa nähdä mikä senkin tosiasiallinen rooli tulee olemaan mutta kyseessä on tosiaan ykkösliigan kärkikastiin todennäköisesti kuuluva joukkue, eikä ykkösen keskikastin joukkue.

[tico tico]

Jos se siis pelaa edarissa jämäminuutteja niin ei se silloin eroa mitenkään näistä joka vuosi kotoiseen sarjaamme rantautuvista ulkkariarvoista, oli lainadiili sitten Belgian divarijengistä, Real Madridista tai Uzbekistanin viidenneksi korkeimmalta sarjatasolta.

Niiden nimissä ei yleensä julkisteta näkyvästi "yhteistyösopimusta" vaan heitetään jämämies pelaamaan liigaan kehittymään, SJK:ssa aikoinaan se brassi joka oli ihan oikea vahvistus Liverpoolista ja teki komean uran.

Pystyn puhumaan vain omasta puolestani, mutta itselleni nämä "yhteistyö" kuviot esim. Belgialaisten seurojen kanssa nostattavat kulmakarvat pystyyn jos taustoissa vähänkin epäselvyyttä ja pelaaja on silminnäkijähavaintojen perusteella kansankielellä sanottuna paska (tässä tapauksessa kutsu reserviin toimikoon signaalina), joku random laina on asia erikseen ja niissäkin KTP tyylisesti kentällä selvästi näkee että on otettu pelimiehet vahvistamaan. Ihmettelen suuresti jos olen yksin näkemykseni kanssa mutta sama se toisaalta.

[Kim Suomisen ponnari]

Luulen että Zulten tasoinen lainaava seura jonka nimissä julkistetaan yhteistyökuvio mediassa ei lähtökohtaisesti ole innoissaan ajatuksesta jossa oma sopimuspelaaja "kehittyy" pelatessa Suomen ykkösen tasoisessa sarjassa tarunhohtoista Tampere Unitedia tai Espoon Palloseuraa vastaan.

Siinä tapauksessa Zulten tasoinen lainaava seura jonka nimissä julkistetaan yhteistyökuvio mediassa, omaa varmasti sen verran ammattitaitoista urheilujohtamista ja pelaajatarkkailua, että peruu lainadiilin ja hankkii kyseiselle pelaajalle jonkun suotuisamman lainadiilin. Näitä tapahtuu futiksessa niin isossa kuin pienessäkin maailmassa harva sen siirtoikkuna joten en näe mitään syytä miksi ei tässäkin tapauksessa näin kävisi jos sille päälle satutaan. Vesa Vasaran ei ole mikään 100% pakko peluuttaa Gueita sekunnin sadasosaakaan edustusjoukkueessa, jos siihen ei syytä ole eikä J-P Savolaisenkaan ole mitään syytä peluuttaa miestä ressuissa jos siihen ei ole minkäänlaista oikeaa syytä ja se on futiselämää se. Sitten siirrytään seuraavaan lainapelaajaan ja katsotaan miten sen kanssa asiat lutviutuu? Ei tämä ole mitään uutta ja innovatiivista kahden seuran välistä yhteistyötä vaan ihan normaalia touhua joten en nyt näe että miksi Zulten tasoinen lainaava seura jonka nimissä julkistetaan yhteistyökuvio mediassa, ottaisi jotenkin jotain isoa raivaria asiasta vaikka Guei ei pelaisi minuuttiakaan edes Inter 3:n riveissä Viitosta.

[tico tico]

Siinä tapauksessa Zulten tasoinen lainaava seura jonka nimissä julkistetaan yhteistyökuvio mediassa, omaa varmasti sen verran ammattitaitoista urheilujohtamista ja pelaajatarkkailua, että peruu lainadiilin ja hankkii kyseiselle pelaajalle jonkun suotuisamman lainadiilin. Näitä tapahtuu futiksessa niin isossa kuin pienessäkin maailmassa harva sen siirtoikkuna joten en näe mitään syytä miksi ei tässäkin tapauksessa näin kävisi jos sille päälle satutaan. Vesa Vasaran ei ole mikään 100% pakko peluuttaa Gueita sekunnin sadasosaakaan edustusjoukkueessa, jos siihen ei syytä ole eikä J-P Savolaisenkaan ole mitään syytä peluuttaa miestä ressuissa jos siihen ei ole minkäänlaista oikeaa syytä ja se on futiselämää se. Sitten siirrytään seuraavaan lainapelaajaan ja katsotaan miten sen kanssa asiat lutviutuu? Ei tämä ole mitään uutta ja innovatiivista kahden seuran välistä yhteistyötä vaan ihan normaalia touhua joten en nyt näe että miksi Zulten tasoinen lainaava seura jonka nimissä julkistetaan yhteistyökuvio mediassa, ottaisi jotenkin jotain isoa raivaria asiasta vaikka Guei ei pelaisi minuuttiakaan edes Inter 3:n riveissä Viitosta.

Katsotaan kuinka käy, laitetaan tämä nosto nyt vaikka ihan yleisen elämänkokemuksen piiriin ja ainakin on nyt ketju mihin palata jos/kun yhteistyön hedelmällisiä tuloksia päästään tarkastelemaan ja Kalle Parviaisen hehkuttamat laajat verkostot on nähty.

Kausikorttia ei tule hankittua vaikka jonkinasteinen "proof-of-life" Jasse Tuomisen osalta olisikin hyvä saada että mies on yhä olemassa sen Liechenstein maalin jälkeen.

[Narttu]

Vesa Vasaran ei ole mikään 100% pakko peluuttaa Gueita sekunnin sadasosaakaan edustusjoukkueessa, jos siihen ei syytä ole eikä J-P Savolaisenkaan ole mitään syytä peluuttaa miestä ressuissa jos siihen ei ole minkäänlaista oikeaa syytä ja se on futiselämää se.

En nyt väitä että tällainen ehto olisi sorvattu, mutta kyllähän sitäkin näkee että lainapelaajan pitää pelata x minuuttia kauden aikana tms. Vaikea uskoa Guein kohdalla, eikä Suomeen lykättävien "kehityspelaajien" kohdalla nyt varmaan tällaisia pikkuasioita mietitä.

edit. kirjoitan mutta en lue.

[pizza slut]

kaveri on pelannut Venäjän aladivareissa jokin aika takaperin

Rahat ja pelaajat samasta suunnasta? Johdonmukaisuudelle

[6-paikka]

En edes jaksa lukea, sympaattista että täällä on keskustelua.

[nuhanenä]

Taitaa Kupittaalla olla sinimustia finaalissa kun Interiä huudellaan

[Mr. Mojo Risin]

Pitäähän Sairisen jostain rahaa saada, kun 200€ palkka ei riitä mihinkään

[WhiteHart]

Pitäähän Sairisen jostain rahaa saada, kun 200€ palkka ei riitä mihinkään

Ja bänniä näistä.

[Kim Suomisen ponnari]

En tiedä mikä junnumarssi eilen Hinaajien pelissä oli, mutta niitäkin oli varmaan satoja paikalla. Hyvä AM toki silti, vaikka kausikortteja myydäänkin sitten puoli-ilmaiseksi.

Taisi olla suhteessa kokonaisyleisömäärään sama lukema mitä perjantain finaalissa oli ihan seura-/junnukortilla matsiin tulleita TPS-junnuja mutta nämä on totta kai ihan eri asia eikö?

En ole mikään urheilumarkkinoinnin asiantuntija mutta se että Interin katsojakeskiarvo on kummasti noussut parin viime vuoden aikana kun Itäpääty ja sinne myytävät alle satasen kausikortit otettiin käyttöön, ei varmaan mene ihan sattuman piikkiin joten jos TPS haluaa katsojamääriä kasvattaa nykyisestä niin kannattaa ehdottaa sinne toimistolle Innon kannattajaillassa samanlaista kokeilua vaikka sitten sinne jäähallin puoleiseen päätyyn.

[TZagallo]

Perjantain matsissa kotijoukkueen äänenkannattajia oli varmaankin luokkaa 1/4 kokonaiskatsojamäärästä, joten sanoisin että katsojien haalintaongelma koskee kyllä ensisijaisesti tuulareita.

[Narttu]

En tiedä yhtään miksi jankkaat jotain ”eri asia” höpötyksiä koko aika, enkä tiedä mikä oli perjantaina junnujen määrä katsomossa. Ei näyttänyt olevan hirveästi, ja perjantaina oli niin saatanan kylmäkin että ihmekös tuo.

Varmasti saa katsojamäärän nousuun myymällä 79€  kausikortteja. Itse en usko että tarvitsee olla liiketalouden ammattilainen, vaan riittää kun katsoo Interin taloudellista tulosta viimeisiltä vuosilta, että ymmärtää miksi TPS:n nimenomaan ei kannata niin tehdä. Ehdotuksessasi taisikin olla ns. koira haudattuna.

Katsojamäärien nousuun taitaa myös jonkun verran vaikuttaa ilmoitustavan muutos. Eikös tuo muutama vuosi (2023 alkaen) sitten vaihdettu. Ja toki polkuhintaan myyminen vaikuttaa, se on selvä nykyisessä taloustilanteessa.

[Kim Suomisen ponnari]

En tiedä yhtään miksi jankkaat jotain ”eri asia” höpötyksiä koko aika

Lähinnä siksi että huuruisimpien töpselien mielestä kauden avauspeliin ilmaislippujen jakaminen kaupunkitapahtumassa on jotenkin Interin tekemänä negatiivinen asia, toisin kuin TPS:n tekemänä (Raision Myllyssä jostain syystä?) vuotta aiemmin. Sama juttu siinä jos junnut päästetään, ennen matsia järkätyn junnumarssin jälkeen tai ilman junnumarssia, ilmaiseksi peleihin kun TPS tekee ihan samaa ja ylipäätään futisjunnujen olemisesta futiskatsomossa nyt ei todellakaan pitäisi valittaa minkään joukkueen tai organisaation tapauksessa.

Vanha viisaus: ihan vitun sama millä katsomot täyttää (siis ihan oikeasti täyttää eikä vaan ilmoita sellaista numeroa joka ei vastaa mitenkään paikalla oikeasti saapuneiden määrää) kunhan vaan täyttää

[Narttu]

Lähinnä siksi että huuruisimpien töpselien mielestä kauden avauspeliin ilmaislippujen jakaminen kaupunkitapahtumassa on jotenkin Interin tekemänä negatiivinen asia, toisin kuin TPS:n tekemänä (Raision Myllyssä jostain syystä?) vuotta aiemmin. Sama juttu siinä jos junnut päästetään, ennen matsia järkätyn junnumarssin jälkeen tai ilman junnumarssia, ilmaiseksi peleihin kun TPS tekee ihan samaa ja ylipäätään futisjunnujen olemisesta futiskatsomossa nyt ei todellakaan pitäisi valittaa minkään joukkueen tai organisaation tapauksessa.

Junnujen pitääkin automaattisesti päästä katsomoon, tämä nyt Suomessa ei aina toteudu. Ilmaislippujen jakaminen on myös vähentynyt hurjasti.

Se mikä tässä on ehkä vähän kiusallista, on kuinka ”lipunmyynti käy kuumana” - oli Interin viesti sivuillaan ennen peliä. Tottakai tällä varmaan oli tarkoitus luoda pöhinää, mutta jos samaan aikaan järjestetään satojen junnujen marssi (edelleen, hyvä juttu) ja jaetaan torilla ilmaislippuja, niin joku voisi sanoa että markkinointi on vähän erikoista.

Mielestäni kenenkään ei pitäisi jakaa ilmaislippuja peleihin, oli kauden avaus sitten tai mikä vaan. Joku muu tepsiläinen saa olla eri mieltä.

Edit. Muokkaukseen: ei missään nimessä ole sama asia millä ne katsomot täyttää. Varmaan moneen peliin saisi 5000+ katsojaa ihan paikallekin jos ilmaiseksi jakaa, ja laittaa ämpärin kylkeen niin on ”loppuunmyyty”. Liiketoimintaa tästä ei saa.

[mithrandir]

Perjantain matsissa kotijoukkueen äänenkannattajia oli varmaankin luokkaa 1/4 kokonaiskatsojamäärästä, joten sanoisin että katsojien haalintaongelma koskee kyllä ensisijaisesti tuulareita.

Väitän että oli jopa enemmän. Eihän nuo treenicupit kiinnosta kuin ns. tosifaneja. Furkkakin totesi eilen matsin etkoilla että ihan leikkipelejä tms. nuo on, en muista tarkkaa sanamuotoa. Sen huomasi Interin ja Klubin pelissä, missä pilkuissa heiteltiin läpyjä jne. Ihan hyvä yleisömäärä tuo oli siihen nähden tepsille.

Yleisömääräkinastelu on sinäänsä turhaa, koska seurat niin eri tilanteessa taloudellisesti. Inter voi myydä halvemmalla ja jakaa lippuja, lopulta konserviavustus nuo kuittaa kuitenkin. En kyllä itse tykkää että oma tuote arvostetaan liian alas ja ilmaisliput totuttaa ihmiset siihen että pääsylipuista ei tarvitse maksaa.

[Kim Suomisen ponnari]

En kyllä itse tykkää että oma tuote arvostetaan liian alas ja ilmaisliput totuttaa ihmiset siihen että pääsylipuista ei tarvitse maksaa.

Näinä päivinä kun se ns. harmaa massa joutuu ympäröivän maailman vuoksi ihan vakavissaan laskeskelemaan että kannattaako siihen kalliiseen kausikorttiin (lajissa kuin lajissa ja seura kuin seura) investoida rahasummia, näen ainakin itse halvalla/edullisesti tarjottavat sirkushuvit enemmänkin inhimillisenä eleenä kuin tuotteen arvon alentamisena. Siellä olisi monta tahoa jäänyt saapumatta Itäpäätyynkin kauden kaikkia kotipelejä katsomaan, elleivät sinne olisi kausarit olleet niinkin edullisia mitä ne olivat.

[mithrandir]

Näinä päivinä kun se ns. harmaa massa joutuu ympäröivän maailman vuoksi ihan vakavissaan laskeskelemaan että kannattaako siihen kalliiseen kausikorttiin (lajissa kuin lajissa ja seura kuin seura) investoida rahasummia, näen ainakin itse halvalla/edullisesti tarjottavat sirkushuvit enemmänkin inhimillisenä eleenä kuin tuotteen arvon alentamisena. Siellä olisi monta tahoa jäänyt saapumatta Itäpäätyynkin kauden kaikkia kotipelejä katsomaan, elleivät sinne olisi kausarit olleet niinkin edullisia mitä ne olivat.

Tämäkin on kyllä ihan totta. Vaikeita aikoja.

[Narttu]

Näinä päivinä kun se ns. harmaa massa joutuu ympäröivän maailman vuoksi ihan vakavissaan laskeskelemaan että kannattaako siihen kalliiseen kausikorttiin (lajissa kuin lajissa ja seura kuin seura) investoida rahasummia, näen ainakin itse halvalla/edullisesti tarjottavat sirkushuvit enemmänkin inhimillisenä eleenä kuin tuotteen arvon alentamisena. Siellä olisi monta tahoa jäänyt saapumatta Itäpäätyynkin kauden kaikkia kotipelejä katsomaan, elleivät sinne olisi kausarit olleet niinkin edullisia mitä ne olivat.

Tottakai tämä on totta. Kysymys on vain silloin hyväntekeväisyydestä. Finnkinokin voi myydä 5€ leffalippuja, mutta ei siitä liiketoimintaa saa.

Omistajien valintahan se on.

[sulo]

Kimillä kestänyt vastaväite aika kauan

[Kim Suomisen ponnari]

Kimillä kestänyt vastaväite aika kauan