Nyt Palloliitto hereillä!

[Rikkiviisas]

Vilkaisepa tuossa höntsässä höntsänneitä pelikavereita. Juu, varmasti Atte Hoivalat ja Rafinhat ovat pirun paljon kovempia pelimiehiä, mutta niitä nyt ei vaan kiinnosta lähteä höntsäämään miljoonapalkalla jonnekin Aasiaan maailmantähtien kanssa.

Kiva saada pitkästä aikaa todellisia asiantuntijalausontoja.
Näitten edellisten sulattelussa on mennyt tovi:

En näe kyllä mitään syytä, miksei Kallio olisi Veikkausliigassa edelleen kovaa valuuttaa. Mahdollisesti saa vielä sopimuksen kovempaankin sarjaan - jos motivaatio riittää.

Tuskin se taso niin paljon on pudonnut, ettei Veikkausliigassa olisi dominoiva pelaaja edelleen. Muu on vain hataraa spekulaatiorakennelmaa.

No mihinkähän se "tieto" Köpin romahtaneesta tasosta sitten perustuu? Pitkäaikainen maajoukkuepakki, joka vain vuosi sitten pelasi Championshipiä Sheffield Unitedissa. 32-vuotias ei aivan ikäloppu ole, ei vakavaa loukkaantumista jne. Saarnion "ei käyttöä"-kommentti voi viitata yksinkertaisesti siihen, ettei Klubilla ole massia Köpiin.

Taitaa kyseessä taas olla tyypillinen, omaa elämäänsä elävä foorumkäsitys.

Joten Viinioksan lausunnot on syytä taas kerran jättää omaan arvoonsa.

Muutenhan tässä on taas boikki jankuttamassa jälkiviisaasti samaa paskaa eri sanoilla.
Jenkinson on ilmoittanut harkitsevansa kumman A-maajoukkueen valitsee. Tämä on ollut tiedossa koko kevään ja näin ollen Jenkinson tuskin olisi suostunut San Marino- tai Ruotsi-peleihin. Todennäköisesti tämän valintatilanteen takia Jenkinson oli U21-joukkueen mukana, tuolla tasolla kun voi edustaa vain Suomea.

Toisekseen Jenkinson oli sopimustilanteen takia penkitettynä Charltonissa ja pelkkä sopimus Arsenaliin ei kerro paljoa. Toukokuun alussa 2011 ei siis juuri kenelläkään ollut kamalasti tietoa kuinka Jenkinson pärjää kansainvälisellä tasolla, ei sen puoleen nytkään. Yksi peli Arsenalissa meni hyvin ja toki nyt ansaitsee, siis San Marino- ja Ruotsi-pelien jälkeen annettujen, näyttöjen perusteella kutsun A-maajoukkueen leirille. Eri asia vaan kuinka valitsee.

Vaikka Palloliitto mokaileekin säännöllisesti niin eivät pelaajatkaan ole mitään lampaita, jotka lähtevät ensimmäisenä kutsun lähettäneen maajoukkueeen matkaan.

[The Real Wolf]

Toisekseen Jenkinson oli sopimustilanteen takia penkitettynä Charltonissa ja pelkkä sopimus Arsenaliin ei kerro paljoa. Toukokuun alussa 2011 ei siis juuri kenelläkään ollut kamalasti tietoa kuinka Jenkinson pärjää kansainvälisellä tasolla,...

- Et sitten paljon luota Arsenalin skouttauksen tasoon.

[Savon keisari]

Vaikka Palloliitto mokaileekin säännöllisesti niin eivät pelaajatkaan ole mitään lampaita, jotka lähtevät ensimmäisenä kutsun lähettäneen maajoukkueeen matkaan.

Sen sijaan Kanerva ja Mixu ovat täysiä lampaita jotka antavat  teini-ikäisten janareiden pompotella itseään.

[trl888]

Yksi peli Arsenalissa meni hyvin ja toki nyt ansaitsee, siis San Marino- ja Ruotsi-pelien jälkeen annettujen, näyttöjen perusteella kutsun A-maajoukkueen leirille.

Joo on tosissaan kiva saada asiantuntijalausuntoja...

[Rikkiviisas]

Joo on tosissaan kiva saada asiantuntijalausuntoja...

Kannattaisikohan sun opetella käyttämään kalenteria ennen kommentoimista?

- Et sitten paljon luota Arsenalin skouttauksen tasoon.

Jälkiviisaus -mikä ihana pätemisen muoto

[shots]

Ei varsinaisesti tänne kuulu mutta...

Seuralle oli annettu Palloliitosta tieto, jonka mukaan Roiha olisi voinut pelata ottelussa. UEFAn sääntöjen mukaan pelaajia ei kuitenkaan saa vaihtaa kesken otteluparin.

http://www.yle.fi/alueet/savo/2011/07/kups_romaniaan_ilman_roihaa_ja_dicksonia_2732974.html

[ilpo]

Ei varsinaisesti tänne kuulu mutta...

http://www.yle.fi/alueet/savo/2011/07/kups_romaniaan_ilman_roihaa_ja_dicksonia_2732974.html

Football Manageria pelanneille luulisi olevan itsestään selvää

[Viinioksa]

Jälkiviisaus -mikä ihana pätemisen muoto

Kyllä sen olisi vähän fiksumpi osannut päätellä jo etukäteen, ettei Arsenal mitään aivan paskaa pelaajaa hanki. Foorumilla on vain ihmeellisiä käsityksiä, joista yksi on se että huonot nuoret pelaajat päätyvät kansainvälisiin suurseuroihin ja hyvät jäävät vetämään miestenpelejä Veikkausliigaan.

[Rantasipi]

Kyllä sen olisi vähän fiksumpi osannut päätellä jo etukäteen, ettei Arsenal mitään aivan paskaa pelaajaa hanki. Foorumilla on vain ihmeellisiä käsityksiä, joista yksi on se että huonot nuoret pelaajat päätyvät kansainvälisiin suurseuroihin ja hyvät jäävät vetämään miestenpelejä Veikkausliigaan.

Kukas Jenkinsonia on tällä forumilla väittänyt huonoksi? Ja kuka on väittänyt, että hyvät pelaajat jäävät Veikkausliigaan?

[Rikkiviisas]

Kyllä sen olisi vähän fiksumpi osannut päätellä jo etukäteen, ettei Arsenal mitään aivan paskaa pelaajaa hanki. Foorumilla on vain ihmeellisiä käsityksiä, joista yksi on se että huonot nuoret pelaajat päätyvät kansainvälisiin suurseuroihin ja hyvät jäävät vetämään miestenpelejä Veikkausliigaan.

Mitä aineita sä olet taas vetänyt ja mistä niitä saa?
Kukaanhan ei ole missään vaiheessa tuollaista väittänyt.

Mitä tulee asiantuntemukseen niin voisitkos kertoa joskus vähän tarkemmin, että mistä kovien liigojen seurojen tarjouksista Toni Kallio kieltäytyi ja kuinka nyt on dominoinut Veikkausliigaa? Sinuna olisin hyvin, hyvin hiljaa jälkiviisauteen perustuvista pelaaja-arvioista...

[Tommy Tykki]

Kyllä me suomalaiset olemme kummallista porukkaa.
Onko kyse heikosta egosta ja kateudesta, vai mistä, kun jatkuvasti pitää haukkua ja vittuilla niille, jotka ovat eri mieltä jostakin asioista. Tämäkin ketju on kuin Honka-aiheiset ketjut. Saa toki kertoa mielipiteensä kunhan se vastaa omaani tai enemmistön.

[trl888]

Kyllä me suomalaiset olemme kummallista porukkaa.
Onko kyse heikosta egosta ja kateudesta, vai mistä, kun jatkuvasti pitää haukkua ja vittuilla niille, jotka ovat eri mieltä jostakin asioista. Tämäkin ketju on kuin Honka-aiheiset ketjut. Saa toki kertoa mielipiteensä kunhan se vastaa omaani tai enemmistön.

Totta, jos lukee vaikka tuota Litmas-topicissa olevaa linkkiä brittiläiselle foorumille niin kyllä siitä puuttuu täysin se negatiivinen ilmapiiri mikä tällä foorumilla on lähes jokasessa topicissa. Ja mitä nyt muita suomalaisia foorumeja olen lukenut niin aika sama meininki kaikissa.

Itsehän tuossa yritin aikasemmin vittuilla Rikkiviisaalle, mutta vain siksi, että hän vaikuttaa kirjoittajalta joka yrittää kokoajan saada muut näyttämään typerältä, vaikkei kirjoitusten perusteella itsekkään miltään nerolta vaikuta, argumentit vajoaa loppupelissa aina "eiku sinä oot tyhmä ja et tiiä mitään" -tasolle. Toinen on tietysti Callit, vähän erilainen kirjottaja tosin. Callit on jo vanha mies ja nähnyt monet karsinnat ja aina joutunut pettymään, katkeroitunut ja nyt purkaa olonsa oikeastaan kaikkiin, joilla on vähänkään optimistisiä näkemyksiä Suomen jalkapallosta. Sinänsä ei minua haittaa, mutta Kuninkaan saisi jätää rauhaan.

Mutta kyllähän noi vittuilu-viestit on välillä aikamoista hupiakin, ei sitä sovi kieltää.

[Rikkiviisas]

Itsehän tuossa yritin aikasemmin vittuilla Rikkiviisaalle, mutta vain siksi, että hän vaikuttaa kirjoittajalta joka yrittää kokoajan saada muut näyttämään typerältä

No esimerkiksi sun vittuiluyrityksen tapauksessa ei tarvinut yrittää saada näyttämään, teit sen itse.

Muuten jos ei tahdo näyttää typerältä niin sitten on hissukseen, tarkistaa faktat tai kirjoittaa jotain fiksua! Ei se sen vaikeampaa ole, vaikka tokihan on paljon helpompaa kertoa kuin muut kirjoittajat ovat ilkeitä ja ihan tymiä.

Tai sitten menee sinne brittiläiselle foorumille tanssimaan kukkakedolla.

[mtontola]

Ero eri maiden keskustelufoorumien sävyssä saattaa syntyä myös siitä, että mualla ei ihan kevyesti yleensä katsella toisen henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä. Suomessa taas loukataan ja solvataan melko surutta vähän kaikissa yhteyksissä. Tiedä sitten vaikuttaisiko henkisellä puolella myös pelaajien tasoon. Ei ainakaan uskalleta mennä omilla vahvuuksilla tai muutenkaan olla oikein mitään mieltä edes mistään. Alkaa siellä 10-vuoden korvilla ja jatkuu läpi elämän, kunnes pääsee sinne 50-v. nurkille ja voi alkaa surutta vittuilemaan muille ja kyynistyä. Toinen puoli on sitten anonyymit keskustelufoorumit missä myös nuoremmat pääsevät toteuttamaan patoutumiaan. Tätäkin muuttamalla saataisiin suomalaisen futiksen tasoa nostettua, kuten myös jalkapallokeskustelun, kun puolissa viesteistä ei tarvitsisi ensin suodattaa tuota turhanpäiväistä skeidaa veks.

[Rikkiviisas]

Ero eri maiden keskustelufoorumien sävyssä saattaa syntyä myös siitä, että mualla ei ihan kevyesti yleensä katsella toisen henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä.

Toinen tekijä on myös retoriikasta lähtevä perinne, jossa kaikkea ei oteta itseensä.
Suomessa suurin ongelma on, että kun sanoo jonkun toisen argumentin olevan väärä tai korjaa jotain faktaa, niin se otetaan henkilökohtaisena loukkauksena. Jossain muualla, etenkin briteissä, kehitetään vasta-argumentti, perustellaan oma näkemys paremmin ja keskustellaan asiasta eikä keskustelijoista. Sama varmaan heijastuu just tosiaan urheilussa, jossa vasemman jalan laukauksen arvostelu onkin veret hyydyttävä loukkaus eikä huomio siitä, että kannattaisi harjoitella sitä vasemman jalan laukausta. Suomessa mennään aika paljon herne patjan alla ja ego edellä.

[mtontola]

Toinen tekijä on myös retoriikasta lähtevä perinne, jossa kaikkea ei oteta itseensä.
Suomessa suurin ongelma on, että kun sanoo jonkun toisen argumentin olevan väärä tai korjaa jotain faktaa, niin se otetaan henkilökohtaisena loukkauksena. Jossain muualla, etenkin briteissä, kehitetään vasta-argumentti, perustellaan oma näkemys paremmin ja keskustellaan asiasta eikä keskustelijoista. Sama varmaan heijastuu just tosiaan urheilussa, jossa vasemman jalan laukauksen arvostelu onkin veret hyydyttävä loukkaus eikä huomio siitä, että kannattaisi harjoitella sitä vasemman jalan laukausta. Suomessa mennään aika paljon herne patjan alla ja ego edellä.

Sama kolikko. Retoriikalla tosin ei mitään tekemistä asian kanssa Suomen päässä.

[Viinioksa]

Ero eri maiden keskustelufoorumien sävyssä saattaa syntyä myös siitä, että mualla ei ihan kevyesti yleensä katsella toisen henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä. Suomessa taas loukataan ja solvataan melko surutta vähän kaikissa yhteyksissä.

Noinhan se on, että Suomesta puuttuu länsimainen keskustelukulttuuri. "Keskustelu" mielletään yleisesti hyväksyttyjen "totuuksien" toisteluksi, ja eri mieltä oleviin suhtaudutaan paniikinsekaisella aggressiivisuudella.

[Callit]

Callit on jo vanha mies ja nähnyt monet karsinnat ja aina joutunut pettymään,

Oikein ja pahasti väärin. Olen tosiaan nähnyt aika monet karsinnat, mutta pettynyt olen  vain kerran. Se oli tietysti 1997. Silloin luuli asiantuntijapiiriläinen olevansa hereillä, kun kaikki stemmasi. Oli surkea lohko, vaikka Norjaa kuului silloin hehkuttaa maailman huipuksi, oli parhaassa iässä oleva Litti, Euroopan mestaruuden voittanut valkku jne. Mutta pettymykseen se johti.

katkeroitunut ja nyt purkaa olonsa oikeastaan kaikkiin,

Väärin, väärin. En todellakaan ole katkeroitunut, enkä pura tuntojani mihinkään.

joilla on vähänkään optimistisiä näkemyksiä Suomen jalkapallosta.

Väärin. Positiiviset näkemykset ovat hyviä, ja jos yhtään muistat, niin jouduin omassa tarkastelussani toteamaan, että olen yleensä ollut ylioptimistinen esim. suomalaispelaajien näkymien suhteen Euroopassa. Kyse on siitä, etten voi sietää paskan puhumista missään muodossa, en politiikassa, en töissä, en... Rupeaa joskus esim. politiikkaa seuratessa oksettamaan. Viimeksi äsken koin konkreettisesti pahoin, kun luin Hesaria, missä äärirasistisen puolueen poliisikansanedustaja Packalen kertoi, ettei Suomessa ole rasismia. Siis äärirasistista puoluetta edustava äärirasistisesta organisaatiosta eli poliisista tuleva jätkä kertoo, ettei Suomessa ole rasismia. Argh, kun pisti vihaksi. Näissä futiskeskusteluissa on kyse kevyemmistä asioista, ja niinpä lähinnä naureskelen mm. seuraaville jutuille:
- Lauri Dalla Valle on 1,5-7 miljoonan arvoinen. Latesta lukuisia muitakin idioottimaisuuksia.
- Bielefeld laskee Sadikin varaan zweitessa. Sadik pudottelee hyvin palloja alaspäin.
- Sevillalla on tarkka suunnitelma Pukille.
- Suomi pelaa hyvin U21 EM-kisoissa, ja lukuisat pelaajat ovat esittäneet siellä lupaavia otteita.
- Miklu on ainoa Hannoverin pelaaja, joka osaa pelata edes vähän alusta. Miklusta vastaavan tasoisia loputtomasti.
- Litti lopettaa uransa Alppien huipulla.
- Veli Lampi on kansainvälistä huipputasoa.

Noille siis tulee enimmäkseen naureskeltua, mutta koska kyse on keskustelupalstasta, niin koen oikeudekseni (velvollisuudekseni?) esittää perustellun mielipiteeni asiasta. Sikäli on todella huvittavaa, että minut koetaan negatiiviseksi, koska en ainakaan muista esittäneeni yhtään mielipidettä, jota Suomen rajojen ulkopuolella pidettäisiin mitenkään radikaalina, vaan pikemminkin itsestäänselvyytenä.

Sinänsä ei minua haittaa, mutta Kuninkaan saisi jätää rauhaan.

Eikö tämä virke jo itsessään todista jotain? Littiä olen yleensä kehunut tai peräti ylistänyt. Sen vanhenemisen ja sen myötä heikentyneet otteet olen todennut sitä muka, kun ne ovat realisoituneet. En ymmärrä miksi joku siitä pahastuisi. Herjaa olen heittänyt niille forumisteille, jotka eivät kykene näkemään Littiin liittyviä asioita sellaisina kuin ne ovat.

[Rikkiviisas]

Noinhan se on, että Suomesta puuttuu länsimainen keskustelukulttuuri. "Keskustelu" mielletään yleisesti hyväksyttyjen "totuuksien" toisteluksi, ja eri mieltä oleviin suhtaudutaan paniikinsekaisella aggressiivisuudella.

Toisen seuraus keskustelukulttuurin puutteesta on se, että "toisinajattelijat" kuvittelevat, että mikä tahansa "pravdan", "hyväksytyn totuuden" tai muun kuvitellun yksimielisyyden vastustaminen itsessään on hieno juttu. Silloin käy kuten nimimerkille Callit, joka juuttuu jankkaamaan samoja juttuja samoja olkinukkeja vastaan (katso ylhäältä) tai nimimerkille Viinioksa, joka viestistä toiseen sekoilee faktojen ja ennakkoluulojensa kanssa. Varmasti molemmat kuvittelevat olevansa viksuja ja tuulimyllyjä vastaan käyviä objektiivisen keskustelun ritareita, mutta kun viestien sisällöt ovat enemmän tai vähemmän rasittavaa paskaa.

Ylipäätään aina kun joku antaa ymmärtää, että vastustaa "yleisesti hyväksyttyjä totuuksia", toimii jotain "pravdaa" tai vastaavaa vastaan niin on syytä poistaa varmistin. Keskusteluun kun kuuluu keskustelu, ei jankkaaminen, provoaminen tai kuviteltujen faktojen esittäminen.

[Callit]

Silloin käy kuten nimimerkille Callit, joka juuttuu jankkaamaan samoja juttuja samoja olkinukkeja vastaan

Haluaisitko laskea monesko kerta tämä on, kun  esität tämän väitteen?

[FutisForum nimimerkki]

Nyt Palloliitto hereillä! Uruguayssä asuu vähemmän ihmisiä kuin Suomessa ja jos jonkinmoisia pystejä ja mitaleja on jalkapallosta varmaan enemmän kuin Suomella yhteensä kaikesta urheilusta - ja reilu tunti sitten tuli taas yksi lisää. Pitäisikö jonkun käydä saunomisaikataulujen salliessa vaikka vähän mulkaisemassa, että mitä ne siellä oikein tekee?

[Callit]

Pitäisikö jonkun käydä saunomisaikataulujen salliessa vaikka vähän mulkaisemassa, että mitä ne siellä oikein tekee?

Ne menee helposti maihin. Ei siis mennä sinne opintomatkalle.

[kuusysi]

Nyt Palloliitto hereillä! Uruguayssä asuu vähemmän ihmisiä kuin Suomessa ja jos jonkinmoisia pystejä ja mitaleja on jalkapallosta varmaan enemmän kuin Suomella yhteensä kaikesta urheilusta - ja reilu tunti sitten tuli taas yksi lisää. Pitäisikö jonkun käydä saunomisaikataulujen salliessa vaikka vähän mulkaisemassa, että mitä ne siellä oikein tekee?

Palloliiton puheenjohtajan puoluehan yrittää kovasti kasvattaa tuloeroja Suomessa, minkä avulla Suomen työläis- (ja ehkä myös keski)luokka saadaan lähelle Uruguayn köyhälistön asemaa, ja sitä kautta nuorison mahdollisuudet päästä pois kurjuudesta olisivat ammattilaisjalkapalloilijan uran varassa. 

[kuusysi]

http://www.youtube.com/watch?v=0mQPcujtRJY Hieno mies!

Sehän kiroaa ja haukkuu selvällä suomen kielellä! Maajoukkueeseen!

[Callit]

Palloliiton puheenjohtajan puoluehan yrittää kovasti kasvattaa tuloeroja Suomessa, minkä avulla Suomen työläis- (ja ehkä myös keski)luokka saadaan lähelle Uruguayn köyhälistön asemaa, ja sitä kautta nuorison mahdollisuudet päästä pois kurjuudesta olisivat ammattilaisjalkapalloilijan uran varassa. 

Yksi parhaista, loistavaa, sama! Ehkä seuraavien vaalien alla on Palloliiton julkaisuissa ja futiskenttien laidoilla mainos: Tasavero edistää suomalaisen futiksen nousua tavalla, jota tyhmempi ei tajua.