F.C. Barcelona 2008-2009 - Els tricampions!

[outdraw]

Kyllähän Espanjan maajoukkuekin pystyi murtamaan jo menestyksettömyyden kironsa. Miksei siis myös Atletico?

Lisätietoa Atletin kirouksesta Tokihan jengi totutusti alisuorittaa ihan kybällä, mutta erittäin menestyneestä seurasta kyse on joka tapauksessa. Viime vuosina ollut tietty vähän kuivaa, reilu kymmenen vuotta edellisestä saavutuksesta ja viimeiseen 30 vuoteen yksi mestaruus...


    * La Liga

    Winners (9): 1939–40, 1940–1941, 1949–1950, 1950–1951, 1965–1966, 1969–1970, 1972–1973, 1976–1977, 1995–1996

    * Copa del Rey

    Winners (9): 1959–1960, 1960–1961, 1964–1965, 1971–1972, 1975–1976, 1984–1985, 1990–1991, 1991–1992, 1995–1996

    * Supercopa de España

    Winners (3): 1940, 1951, 1985

    * UEFA Cup Winners' Cup

    Winners (1): 1961-62

    * European Cup/UEFA Champions League

    Runners-up (1): 1973–1974

[Blue Rock]

Kyllähän Espanjan maajoukkuekin pystyi murtamaan jo menestyksettömyyden kironsa. Miksei siis myös Atletico?

Niin, miksei? Itse en ainakan mihinkään loputtomiin kirouksiin jaksa uskoa, joten omissa papereissani Atleti on neljän joukossa yhdessä Chen, RMA:n ja Barcan kanssa. Villareal on todennäköisin uhka siihen sakkiin. Sevilla ei ole enää muutaman vuoden takainen Sevilla, joten sen mahdollisuuksiin en kovinkaan paljon jaksa uskoa.


Mitenkäs näin ramadan aikaan, meinaavatko Keita, Toure (ja Abidal ) pitää kuukauden vapaata?  :

[outdraw]

Afrikkalainen pelaaja hyvä sijotus, kun alkukaudesta kuukauden vetää lonkkaa ja rukoilee ja tammikuu menee rattoisasti höntsätessä ANC:tä.

Eipä sillä, kyllä ainakin viime vuonna Barcelona ja Sevilla ottivat yhteen 22.9., johon ramadan osui viimekin vuonna, ja kyllä siellä näyttäisi olevan 90' Abidalilla ja Keitalla sekä Tourellakin 87', joten ei näytä suuresti "työkykyyn" vaikuttavan. Periaatteessa työnteon suhteen tuo taitaa mennä suunnilleen niin, että töitä tehdään aamupäivästä ja pimeän aikaan saa sitten tehdä pitkälti mitä huvittaa. Allah sen verran Jehovalle jää kakkoseksi, että kaikkinäkevyydestään huolimatta ei pimeällä näe :

[AudioVisual]

Afrikkalainen pelaaja hyvä sijotus, kun alkukaudesta kuukauden vetää lonkkaa ja rukoilee ja tammikuu menee rattoisasti höntsätessä ANC:tä.

Eipä sillä, kyllä ainakin viime vuonna Barcelona ja Sevilla ottivat yhteen 22.9., johon ramadan osui viimekin vuonna, ja kyllä siellä näyttäisi olevan 90' Abidalilla ja Keitalla sekä Tourellakin 87', joten ei näytä suuresti "työkykyyn" vaikuttavan. Periaatteessa työnteon suhteen tuo taitaa mennä suunnilleen niin, että töitä tehdään aamupäivästä ja pimeän aikaan saa sitten tehdä pitkälti mitä huvittaa. Allah sen verran Jehovalle jää kakkoseksi, että kaikkinäkevyydestään huolimatta ei pimeällä näe :

ANC pelataan joka toinen vuosi. Seuraavaksi 2010.

[outdraw]

ANC pelataan joka toinen vuosi. Seuraavaksi 2010.

Tiesin juu. Kunhan huomioin tämän, koska paitsi useammin kuin muut (merkittävät, en tiedä miten Aasianmestaruuskilpaailuita järjestetään eikä huvita ottaa selvää) maanosaturnaukset, järjestetään se myös keskellä Euroopan pelikautta. Varsin ymmärrettävästi tosin, koska silloin on puolessa Afrikassa kesä. Hyvänä puolena tietysti se, että tammikuu on varsin rauhallista aikaa, koska europelejä ei ole, ja toiseksikin kesäturnaus johtaisi kauden pitenemiseen, joka saattaa vaikuttaa huomattavastikin pelaajien valmistautumiseen.

[Madridista]

Voi elämä näitä outdrawin romaaneja  no ei siinä mtn.

[outdraw]

Voi elämä näitä outdrawin romaaneja  no ei siinä mtn.

Asioilla on yleensä useampikin puoli, vai tuleeko madridistalle (vai kirjoittaisinko isolla?) '42-'43 Copa Generalísimon 11-1-voittokin täysin pelillisin ansioin?

[Madridista]

(vai kirjoittaisinko isolla?)

Kirjoita toki.

Eikä minulla ole mitään noita pitkiä postituksia vastaan, jos et Realista puhu, niin puhut täyttä asiaa. 

[outdraw]

Barçalle sitten kauden ensimmäinen cup-tappio, kun Sant Andreu passitti kokonaan B-miehistä (taisi olla osa myös Cadete A:sta) valitun Copa Catalunyan semifinaalijoukkueen lauluun numeroin 3-1. Ilmeisesti osa culeista ei tästä joukkueesta niin syttynyt ja kävikin jotain protestoimassa aiheesta - tosin joukkueella olisi ollut käytössä vain 5 ykkösringin pelaajaa: Valdes, Pinto, Alves, Sylvinho ja Eto'o. Näistä nyt ei mitään superjoukkuetta muutenkaan olisi voinut rakentaa, joten kenties parempi peluuttaa junnuja ja antaa höntsäcupissa huilia ykkösmiehistölle ennen viikonlopun koitosta.

Barcelonan miehistö: Oier Olazábal, Jony López, Verdés (Oriol Romeu, min. 60), Botía, 'Polaco' (Montoya, min. 45); Fontás, Sergio (Rochina, min. 45, Jonathan dos Santos, min. 76) Abraham, Zambudio (Rueda, min. 45), Víctor Vázquez y Adrià Carmona.

Finaalissa Sant Andreu kohtaakin sitten vähemmän yllättäen Espanyolin, joka kyykytti Santboiàa toisessa semissä. Normaalitilanteessa Espanyolin vaihtomiehethän laittavat Segunda B:ssä pelaavan Sant Andreun täysin nippuun ja copa karkaa Montjuïcille. Ei sillä, että näillä höpöhöpöturnauksilla mitään väliä muutenkaan olisi.

e. Löytyi näköjään joku isompi herra, joka on eri mieltä kanssani, eli tarkemmin Ricardo Campoy, Federacío Català de Futbolin dirika. Kaveri rähisee siitä, kun Barcelona ei ole valmis uhraamaan mahdollista liigamenestystä tuomalla ainoita kolmea avauksen jamppaa johonkin idioottiturnaukseen, jossa joukkueella on automaattinen pääsy semifinaaliin, eikä tuossa cupissa ole muita haastajia kuin Espanyol, joka sekin huomattavasti FCB:tä heikompi.

[El Conejo]

Vaikka perinteikäs Copa Catalunya ei missään nimessä olekaan mielestäni mikään turha turnaus, niin kyllä tuo Campoy voisi vähän katsoa peiliinkin. Jos se välierä pitää pelata maajoukkuetauolla, niin näin voi käydä.

[outdraw]

Vaikka perinteikäs Copa Catalunya ei missään nimessä olekaan mielestäni mikään turha turnaus, niin kyllä tuo Campoy voisi vähän katsoa peiliinkin. Jos se välierä pitää pelata maajoukkuetauolla, niin näin voi käydä.

Perinteikäshän turnaus on, mutta merkitys sen ainoalle suurseuralle minimaalinen, koska menestystä odotetaan ensisijaisesti kansalliselta ja maanosatasolta. Toinen syy on toki tuo maajoukkuetauko, joka varmistaa sen, ettei laatupelaajia juurikaan käytössä ole. Ilmeisesti Campoy kuitenkin ärähti, koska FCB ei pelannut parhaalla mahdollisella miehistöllään, kun viime viikonloppukin oli tyhjä, joten pelaajien kunto varmasti tuon olisi kestänyt.

[El Conejo]

Perinteikäshän turnaus on, mutta merkitys sen ainoalle suurseuralle minimaalinen, koska menestystä odotetaan ensisijaisesti kansalliselta ja maanosatasolta.

Ottaen huomioon FC Barcelonan merkityksen katalaanien kansalliselle identiteetille, erityisesti Francon vallan aikana, mielestäni Copa Catalunyan väheksyminen kielii kulttuurin ymmärtämättömyydestä... Sorivaan

[Mäkmänämän]

Juu, enemmän kulttuurin ymmärtämistä ja vähemmän menestystä suurissa ympyröissä. 

[outdraw]

Ottaen huomioon FC Barcelonan merkityksen katalaanien kansalliselle identiteetille, erityisesti Francon vallan aikana, mielestäni Copa Catalunyan väheksyminen kielii kulttuurin ymmärtämättömyydestä... Sorivaan

Ei tähän pitäisi edes vastata, mutta kellehän CC:llä on mitään merkitystä? Pienelle joukolle katalaaninationalisteja ja luonnollisesti FCF:n porukoille, joille tähtien saaminen omaan pikkuturnaukseen on tärkeää lähinnä turnauksen vetovoiman kannalta.

Kuten tosin sanoin, niin FCB olisi tietysti voinut tuoda mukanaan näitä avauksen jamppoja, sillä heillä on tässä muuten taas kahden viikon ottelutauko. Osaltaan tietysti Guardiolan puuttuminen penkin päästä (Lucho veti matsin) aiheutti vitutusta, koska se näytti, että FCB ihan oikeasti tuo peliin vain kakkosjoukkueensa.

[Rikkiviisas]

Närää herättää tuo aliarvioiminen, piste.
Ihmiset kuitenkin haluavat nähdä niitä kruununjalokivensä tähtiä ja muutenkin kunnon taistelun Katalonian "mestaruudesta". On kannattajien, yleisön ja muiden joukkueiden nöyryyttämistä heittää kehiin selkeä F-miehistö.

Etenkin kun viime kausina sitä suurta menestystä ei ole tullut.

[^amoresperros^]

Närää herättää tuo aliarvioiminen, piste.
Ihmiset kuitenkin haluavat nähdä niitä kruununjalokivensä tähtiä ja muutenkin kunnon taistelun Katalonian "mestaruudesta". On kannattajien, yleisön ja muiden joukkueiden nöyryyttämistä heittää kehiin selkeä F-miehistö.

Etenkin kun viime kausina sitä suurta menestystä ei ole tullut.

Täysin sama. Joillakin on näemmä pahasti haussa seuran identiteetin ja kulttuurin ymmärtäminen edes vähän alusta.

[outdraw]

Täysin sama. Joillakin on näemmä pahasti haussa seuran identiteetin ja kulttuurin ymmärtäminen edes vähän alusta.

Seuran identiteetti on toki olla Katalonian ylpeys, mutta muistaakseni joskus puhuttiin siitä, että valtaosa katalaaneista mieltää olevansa sekä katalaaneja että espanjalaisia. CC on erittäin tärkeä vain pienelle porukalle äärinationalisteja. Nyt käytössä oli vain 5 pelaajaa, joista muutenkin vain neljää pystyttiin peluuttamaan. Näkisin tilanteen niin, että seura teki tästä johtopäätöksensä ja antoi nuorempien kokeilla, koska muutenkin kaksi kolmasosaa avauskokoonpanosta olisi vähintäänkin ollut Atleticista ja Cadetesta.

Muutenkin ykkösmiehistön saaminen on ongelma, sillä FCB:n kalenterissa on pienen tarkastuksen jälkeen ainakin marraskuun alkupuolelle saakka joka viikko 2 ottelua. Pienellä FCF:llä ei ole sanomista RFEF:n ja UEFA:n otteluaikatauluihin, joten CC on pakko järjestää näiden päivien ulkopuolella. Kun otteluita pelataan 2 kuukautta putkeen kahdesti viikossa, niin luuleeko joku tosiaan, että pieneen - olkoon henkisesti kuinka tärkeä tahansa - turnaukseen on voimavaroja joukkueella, joka ei saa edes 25 pelaajan joukkuetta täyteen varsinaisesta miehistöstä.

Mielestäni tämän jälkeen on kaksi vaihtoehtoa: peluuttaa niitä muutamaa ykkösjoukkueen miestä maajoukkuetauolla, tai peluuttaa kokonaan b-joukkuetta, se onnistuu helpommin johtuen pienemmästä ottelumäärästä. FCB on toki pitkälti Katalonian lippulaiva ja näin, mutta silti se on samalla Euroopan ja samalla maailman suurimpia urheiluorganisaatioita. Kyse ei oikeastaan ole edes valinnasta, sillä pelatessaan UEFA:n ja RFEF:n otteluita FCB sitoutuu niihin, jolloin on mahdotontakaan pelata kuin ehkä B- tai C-miehistöllä jonain perjantaina.

Itse muuten käsitin seuran identiteetin olevan pitkälti se, että se on eurooppalainen suurseura, jolla on vahva paikallinen identiteetti. Kuten edellisestäkin kappaleesta voi lukea. Taisin tosin ymmärtää sen täysin väärin, joten voiko joku selvittää, mikä se todellinen luonne on?

e. Laporta on todennut muuten seuran tekevän kaiken voitavansa ja vähän päälle Katalonian puolesta jne. ja sanoi, että hänellä on täysin puhdas omatunto tapahtumista. Jan painotti myös sitä, että CC:n semifinaalipäiväys oli väärä ja että kilpailun formaattia pitäisi muuttaa. Mites forumistit näkevät tuon, pitäisikö turnaus pelata esimerkiksi kesällä ennen kautta tai heti sen jälkeen? Edellinen vaihtoehto olisi mielestäni hyvä, sillä seurat pelaavat muutenkin tiiviillä aikataululla otteluita kauden alla, ja kauden jälkeen ei pelaajilla ole oikein jaksamista ja varsinkin, jos FCB voittaa jotain, on aika turha odottaa kovin innostunutta porukkaa, pl. tietysti katalaanit.

[Sergio]

En tiedä teistä muista, mutta itselleni ainakin tärkeintä on Barcan menestyminen La Ligassa ja UCL:ssä

[tajusi]

CC  merkitys on eittämättä suurseuralle taloudellisesti minimaalinen. Menestyvän joukkueen on kuitenkin mentävä peliin kuin peliin, oli sen merkitys mikä tahansa, tarkoituksenaan voittaa. Sinipurppurapaitaan, seuran logoon ja kapteenin nauhaan on painettu Katalonian lippu. Seuran tunnus on katalaaniksi se tuttu "mes que un club" - Barca on katalaaneille  paljon enemmän kuin HJK Helsinkiläisille tai TamU Tamperelaisille. Toki menestyvä ja joga bonitoa pelaava joukkue saa ystäviä ympäri maailmaa ja seura pyrkii profiloitumaan sen mukaan. Tästä huolimatta Barcan juuret, historia ja identiteetti ovat vahvasti sidoksissa Kataloniaan. Ainakin itse toivoisin, että edellä mainittuja perinteitä noudatettaisiin ja mentäisiin edes jollakin asenteella näihin CC-peleihin, varsinkin kun kausi ei nyt ihan parhaimmalla tavalla alkanut. Kasaahan se tuokin tappio paineita jopa niille pelaajille, jotka olivat CC-pelin aikoihin maajoukkueidensa mukana.

[Di Michele]

Menestyvä seura ei voi saada positiivista tulosta tuollaisista kissanristiäiscupeista.

Jos mennään mukaan parhaalla mahdollisella kokoonpanolla, kriitikot itkevät että joukkue tuhlaa resurssejaan pitkän kauden alkuvaiheissa. Jos jättäydytään pois, samat kriitikot vinkuvat joukkueen kusevan perinteiden päälle.

Jos nyt totta puhutaan niin eiköhän Barcelonan perinne ole se että joukkue levittää Kataloniaa maailmalle eikä sulkeudu paikallisiin säpinöihin. Jos joukkue on kansainvälinen niin kyllä sen tavoitteet ja prioriteetit ovat kansainvälisiä.

[Rikkiviisas]

Suosittelisin asiantuntijoita vaikka poikkeamaan ensin Kataloniassa ennen kuin alkaa hyisessä Suomen syksyssä julistamaan tosiasioita Barcelonasta.

Toki ei tässäkään asiassa ole yhtä totuutta, mutta CC:n aliarvioiminen oli paha virheliike, joka nostaa närää NYT. Toki samat ihmiset ovat juhlimassa sitten keväällä voittoja, mutta niitä ei ole aikoihin tullut ja CC pelattiin NYT.

Ylipäätään menestymättömyys tuo esiin epäkohtia ja lujittaa katalonialaista identiteettiä, menestyksen tullessa annetaan helpommin anteeksi katalaanien siirtyminen muualle, katalaanien penkittäminen ja sitten F-joukkueen peluuttaminen CC:ssa. Laportan tilanne ja Guardiolan kauden murheellinen alku huomioiden ei pahemmin olisi enää voitu ryssiä imagoa kotikulmilla.

Muutenkin binääriajattelu pois eli eihän vaihtoehtoina oli kokonaan sekundamiehistö ja kokonaan ykkösjoukkue, välimuotojakin on löydettävissä. Tärkeintä on kuitenkin viesti, että tässä ei pelleillä.

Mutta tokihan kaukaisen Espanjan liigan mestaruus ja muiden gloruhuntereiden kannattamien seurojen piekseminen Mestareiden liigassa on sieltä hyisestä Suomen syksystä käsin katsottuna tärkeämpää.

[Di Michele]

Se on yksi ja lysti mistä sitä katsoo. Ei Barcan tilanne kulttuurisidonnaisena seurana varsinaisesti poikkeuksellinen ole ja tapaus unohdetaan viimeistään sen jälkeen kun pelit lähtevät rullaamaan liigassa. Mahdollisuus olisi ollut suurempaan panostamiseen mutta mitenköhän loppujenlopuksi on paikallisten mielipide näin suuremmassa mittakaavassa, ei pelkästään traditionalistien puheissa? Veikkaan että Rikkiviisaskin yllättyisi.

[Sergio]

En tajua mitä järkeä on edes järjestää tätä Catalunya Cupia, kun kaksi joukkuetta Barca ja Espanyol ovat ylitse muiden turnauksessa ja pääsevät vielä suoraan välieriin (kuten Outdraw aikaisemmin mainitsikin). Ymmärrän ettei ykkösmiehistön pelaajilla ole varmaan motivaatiotakaan osallistua tähän Cupiin - Hei miettikää nyt vähän, tuntuuko se joltain suuren turnauksen voitolta että Barcan kaltainen huippujoukkue lähtisi ykkösmiehistöllä möyhentämään jotain segundajengejä ja ainoa haastaja on Espanyol, olisi tietenkin eri asia jos Catalunya Cupissa pelaisi 4-5 La Liga-joukkuetta, mutta kun näin ei ole. Barcelonan pelaajilla on lisäksi kauden aikana Liigamatsit, UCL-matsit, Copa del Reyn matsit ja maajoukkueiden karsintaottelut, ja sitten pitäisi riskeerata kaikki vielä parilla CC:n höntsämatsilla

- Näkeehän sen nyt hitto kattomalla sarjataulukkoakin että kuka on Katalonian mestari!! Ei siitä nyt tarvii pelata mitään erillistä Cupia todistaakseen Barcan ylivoimaisuutta, missä muilla kuin parilla joukkueella ei tavallisesti ole mahiksia.

Onneksi Barcan valmennusjohto ajatteli järjellä eikä tunteella

[Sergio]

Voi sitä Katalonian identiteettiä kunnioittaa muutenkin kuin riskeeraamalla huippupelaajien jaksamisen ja kunnon parin joukkueen yleisölle pitämän shown takia.

[Madridista]

On kyllä aivan turha Cup-kilpailu  kolme parasta joukkuetta varmasti
1.Barcelona, 2.Espanyol, 3.Barcelona B 

(paperilla...)