Tottenham Hotspur 2008/2009

[U-koira]

Suht odotettuhan tuo eilinen tulos oli, eli valioliigan häntäpään porukan tappio kokeneelle itäblokin europorukalle vieraissa ja vielä talvisaikaan.

Toki se oli odotettu, kun Harry sen oli ääneen kuuluttanut jo ennen peliä. Eikä nuo itäblokin reissupelit koskaan helppoja ole, on siellä parempiakin joukkueita käynyt häviämässä kuin Spurs. Tuloksellisesti 2-0 oli odotettu, mutta tuo tapa jätti aika paljon toivomisen varaa. D4 osuvasti totesi, että ei tuo eilinen spursin kokoonpano mikään junnujoukkue kaikesta huolimatta ollut.

Kotijoukkue oli pelannut edellisen matsin joulukuun alussa ja kyllä se näkyi. Ei Shakhtar missään nimessä ollut niin kova, etteikö Spurs olisi tuosta pelistä voinut tasapeliä rimpuilla tuollakin kokoonpanolla. Tuloksellisesti ottelu ei yllättänyt, enemmänkin Tottenhamin pelillinen paskuus ja munattomuus tuossa pisti vituttamaan.

BBC

Tottenham boss Harry Redknapp said after the 2-0 loss at Shakhtar Donetsk that he will have to field an even less experienced team for the second leg.

"I gave one 17-year-old (Dean Parrett) his debut and might have four 17-year-olds next week," said Redknapp.

"When we play the second leg it will only be half as strong as this side."

Lisää hjyymöriä odotettavissa.

[YidFromUpNorth]

Juoppo tekee kaikkensa tuhotakseen loputkin, mitä Tottenhamista on jäljellä. Mutta toki on myönnettävä että tämän vuotinen eurojoukkue, oli se sitten missä kokoonpanossa tahansa, on iso kasa sitä itseään. Onneksi takaisin ostot ja Wilson takaavat sarjapaikan.

[jalmari.]

Tuosta maalivahtikeskustelusta vielä. Itse pidän kyllä Cudicinia parempana molarin kokonaisuutena. Gomes voi olla parempi tekeen niitä unelmaseivejä, mutta Cudicini on parempi keskityspalloissa ja muutenkin rauhallisempi ja varmempi otteissaan. On vain jotenkin varmempi olo katsella peliä Italialaisen ollessa maalissa. Toki pitemmällä tähtäimellä se on Gomes jonka se vastuu pitää kantaa jo iänkin puolesta.

Niin, tämähän oli vain mun mielipide, ja enhän mä mistään mitään ymmärräkkään  .

[john white]

Juoppo tekee kaikkensa tuhotakseen loputkin, mitä Tottenhamista on jäljellä. Mutta toki on myönnettävä että tämän vuotinen eurojoukkue, oli se sitten missä kokoonpanossa tahansa, on iso kasa sitä itseään. Onneksi takaisin ostot ja Wilson takaavat sarjapaikan.

Tuo kommentti "missä tahansa kokoonpanossa" on osa Spursin ongelmaa. Jos tarkastellaan kuinka "permanetti" kokonpanolla joukkueet ovat tällä kaudella pelanneet eli samalla miehityksellä, niin tässäpä vertailua lainattuna Spurs. se sivulta.

Fulham - 14
Aston Villa - 12
West Ham - 10
Bolton - 8
Hull - 5
Stoke - 5
Blackburn - 4
Everton - 4
Wigan - 4
Sunderland - 3
Manchester City - 3
Middlesbrough - 3
Arsenal - 2
Chelsea - 2
Newcastle United - 2
Portsmouth - 2
Liverpool - 1
Manchester Utd - 1
West Bromwich - 1
Tottenham - 0"

 :

Hodari ja O'Neil he eivät paljoakaan ole kierrätystä harrastaneet.....sati tarvinneet.

[hammaskipu77]

Varsin huolestuttava asia kylla Spursin kannalta on tuo jatkuvuuden jatkaminen. Jokaisen pelin jalkeen joku on loukkaantuneena edellisen pelin seurauksena - eika hanta voida silloin kentalle laittaa seuraavassa pelissa. Varsinkin keskikentalta mielestani puuttuu jatkuvuus, myos puolustuksen laidoilla tuntuu olevan aina erilainen pari. Toppareiden paikalla on yleensa ollut Dawson ja Woodgate, ei King ja Woodgate. Mielestani siina on osasyy sarjataulukon hannilla olemiseen, kun toppareiden heikkoutta ei ole bongattu. Toki porukka on hyvaa tasoa Valioliigaan, mutta taas kun ajatellaan aina floppia niin sita osa-aluetta ei olla huomioitu.

niin ja pahoittelut siita etten saa aakkosia toimimaan nain Suomen ulkopuolella

[Blanchflower]

Juoppo tekee kaikkensa tuhotakseen loputkin, mitä Tottenhamista on jäljellä.

Voi helvetti, jäikö jotain vielä jäljelle???

Jos Redknapp pitää Spursin liigassa epätoivoisen tilanteen jälkeen, niin pakkohan tuolle on synninpäästö antaa.

[U-koira]

Kun näitä viime hetken maaleja tässä on tullut tämänkin kauden aikana manattua muutamaan kertaan, niin päätin oikein laskea, että montako kertaa Spursin päässä on soinut viimeisen 15 minuutin aikana. Saldo oli kyllä vielä murheellisempi, mitä osasin odottaa. Varsinkin jos maalit suhteutaan menetettyihin pisteisiin.

Viimeisen vartin aikana Spursia vastaan tehdyt maalit:

Valioliiga: 9 kertaa
Cupit (Uefa, FA, Carling): 5 kertaa

Ja jos nuo tilastot jaetaan valmentajien mukaan:

Ramos Valioliigassa: 3 maalia
Redknapp Valioliigassa: 6 maalia

Ramos cupeissa: 2 maalia
Redknapp cupeissa: 3 maalia

Valmentajien keskinäiset tilastot ovat pelkästään näillä faktoilla toki vertailukelvottomia, koska ottelumäärissä on niin iso heitto.

Juande Ramosin aikana Spurs päästi viimeisen vartin aikana liigassa kolme maalia ja menetti näillä maaleilla kolme pistettä. Cupeissa Ramosin aikana vastaavasti omiin meni viimeisen 15 minuutin aikana kaksi maalia, jotka maksoivat lohkovaiheessa yhden pisteen. Redknappin ollessa puikoissa Spurs on päästänyt Valioliigassa viimeisen vartin aikana kuusi maalia ja
menettänyt näiden osumien takia 12 pistettä. Cupin puolella viime hetkellä omissa on soinut kolmesti Harryn aikana.

Valioliigassa Tottenham on toistaiseksi päästänyt yhteensä 31 osumaa. Näin ollen pyöreästi 29% Spursia vastaan tehdyistä maaleista tulee viimeisen vartin aikana. Pelkästään tällä kaudella Tottenham on menettänyt Valioliigassa siis yhteensä 15 pistettä viime hetkien osumiin.

Jos jatketaan ajatusleikillä, niin ilman noita pistemenetyksiä Spurs olisi nyt tasapisteissä Evertonin kanssa 40 pisteellä. Ja jos noita viime hetken pistemenetyksiä olisi tullut vaikka vain puolet vähemmän, niin sekin riittäisi kahdeksanteen sijaan tasapisteissä naapuriseura West Hamin kanssa.
Jos ja jos....

[Kaihlamo]

Pelkästään tällä kaudella Tottenham on menettänyt Valioliigassa siis yhteensä 15 pistettä viime hetkien osumiin.

Jos jatketaan ajatusleikillä, niin ilman noita pistemenetyksiä Spurs olisi nyt tasapisteissä Evertonin kanssa 40 pisteellä. Ja jos noita viime hetken pistemenetyksiä olisi tullut vaikka vain puolet vähemmän, niin sekin riittäisi kahdeksanteen sijaan tasapisteissä naapuriseura West Hamin kanssa.
Jos ja jos....

Pikaisesti katsottuna Newcastlella oli 12 pistettä menetettynä viime hetken maaleihin. Ja uskoisin olevan ihan yleistä, että muilla joukkueilla tyvipäässä on samaa havaittavissa... :

[U-koira]

^^
Varmasti näin onkin. Tuo viimeinen pätkä nyt oli aika puhdasta hakamussuttelua.

Voisin tässä lähipäivinä kaivella vielä Tottenhamin parin edellisen kauden samat tiedot, niin saisi vähän vertailupohjaa.

[YidFromUpNorth]

Voi helvetti, jäikö jotain vielä jäljelle???

Jos Redknapp pitää Spursin liigassa epätoivoisen tilanteen jälkeen, niin pakkohan tuolle on synninpäästö antaa.

Älä jaksa. 1 voitto viimeisistä 9 pelistä. Cuppien uhraaminen vastoin kaikkia seuran perinteitä. Jatkuva poraaminen lehdissä ja vitun negatiivinen asenne kaikkea mahdollista kohtaan. Spurs through and through?

[Blanchflower]

Älä jaksa.

Jaksan vaikka hautaan asti, tuota saatanan paskaista marakattia vonganneet mulkut seurajohdossa ja näitä peesannut vähemmistö faneista maksoi tälle seuran paikan edes kakkoskerroksessa vuosiksi. Ei tartte ihmetellä miksi menestystä ei tule resursseista huolimatta, se on sitä itsetekemisen meininkiä.

Toista se on edelleen Hampurissa.

1 voitto viimeisistä 9 pelistä.

Ja niissä 9 pelissä on tuosta huolimatta pisteitä kertynyt 3,5 kertaa enemmän kuin Ramosin kahdeksassa liigapelissä tällä kaudella...rimaa ei todellakaan asetettu korkealle.

[Rillaaja]

Toista se on edelleen Hampurissa.

Kuin myös Madridissa. Realilla La Ligassa kahdeksan voiton putki päällä, ja omiin ei ole tuona aikana heilahtanut kuin yhden kerran. Ainut tappio Ramosin aikana liigassa on se ensimmäinen matsi Camp Noulla, jolloin Realilla oli pakka täysin levällään. Realin saldo La Ligassa Ramosin aikana on siis: 8-0-1 16-3.  Paska mikä paska, vai mitä?

Ramos ja Jol valmentavat tällä hetkellä voittavia joukkueita, mutta meidän manageri se edelleen vain valmentaa häviävää paskasakkia. Samainen trendi on toki jatkunut jo ties kuinka monta vuosikymmentä.

Ensin lähdettiin FA-cupissa jo valmiiksi hävinneinä Old Traffordille, ja sama toistui ennen eilistä Ukrainan reissua. Toiseen osaan sitten junnut kentälle. Liigacupin finaaliin kannattaa lähteä mahdollisimman heikolla joukkueella, ettei vahingossakaan jouduttaisi ensi kaudeksi eurokentille, sillä sinnehän emme missään nimessä halua. Turhaa rasitusta pitää näet välttää.

[YidFromUpNorth]

Jaksan vaikka hautaan asti, tuota saatanan paskaista marakattia vonganneet mulkut seurajohdossa ja näitä peesannut vähemmistö faneista maksoi tälle seuran paikan edes kakkoskerroksessa vuosiksi. Ei tartte ihmetellä miksi menestystä ei tule resursseista huolimatta, se on sitä itsetekemisen meininkiä.

Toista se on edelleen Hampurissa.

Samaa mieltä kyllä siitä että itsehän seura itsensä on tähän tilaan tuominnut. Jolin kyvyistä ollaan kuitenkin varmaan himpun eri mieltä, tosin nyt myönnän että näkisin miehen tällä hetkellä seuran peräsimessä enemmän kuin mielelläni. Turhaan kuitenkin mollaat Ramosia noin alas, ihan yhtä hyvin voidaan sanoa että toista se on madridissa. Aikaa tulosten luominen varmasti olisi ottanut, mutta olen varma että ajan kanssa ne olisivat tulleet. Ja uskon myös, että rajat joukkueen kehittämisessä olisivat tulleet myöhemmin vastaan kuin Jolilla.  

[Blanchflower]

Turhaan kuitenkin mollaat Ramosia noin alas

Spursin liigahistorian heikoin valmentaja Ardilesin jälkeen ja se on melkoinen saavutus seurassa, jossa ovet käyvät harva se vuosi. Ramosilla ei alunperinkään ollut minkäänlaisia edellytyksiä valmentaa Spursia tilanteessa, jossa hänet duuniin palkattiin.

[YidFromUpNorth]

Spursin liigahistorian heikoin valmentaja Ardilesin jälkeen ja se on melkoinen saavutus seurassa, jossa ovet käyvät harva se vuosi. Ramosilla ei alunperinkään ollut minkäänlaisia edellytyksiä valmentaa Spursia tilanteessa, jossa hänet duuniin palkattiin.

Toi kuitenkin pytyn, tosin juoppo taitaa tätä asiaa harmitella koska se tiesi hänelle lisää matkapäiviä. Viime kevät poislukien, puhut totta kun sanot ettei edellytyksiä todellakaan ollut. Mies valmensi tämän kauden alun käytännössä nyt nähtävää cup-joukkuetta ja kukaan valmentaja maailmassa ei saa sitä pelaamaan voittavaa, saati sitten kaunista jalkapalloa.

[Blanchflower]

Mies valmensi tämän kauden alun käytännössä nyt nähtävää cup-joukkuetta ja kukaan valmentaja maailmassa ei saa sitä pelaamaan voittavaa, saati sitten kaunista jalkapalloa.

Ramos ei pystynyt lyhyen alkusyksäyksen jälkeen voittamaan liigassa viimekautisella joukkueella juuri sen paremmin kuin tämän kauden porukalla. Voihan niitä selityksiä keksiä, mutta paskasta ei saa konvehtia vaikka sitä miten sokeroisi ja paskaa Ramos Spursille oli. Kai tämän gurun olisi pitänyt hoitaa porukka sarjaporrasta alemmaksi että viimeisetkin silmät olisivat auenneet.

[Lätkis]

Aikaa tulosten luominen varmasti olisi ottanut, mutta olen varma että ajan kanssa ne olisivat tulleet.

Spursin alkuohjelma oli todella helppo, pistesaldo kahdeksan pelin jälkeen siitä huolimatta kaksi ja kaikki Big four -joukkueet vielä kohtaamatta. Ei oikein ollut muuta vaihtoehtoa, kun pelillisestikin Tottenham näytti ottavan ainoastaan takapakkia peli peliltä. En kyllä itse olisi antanut Ramosille aikaa yhtään enempää. Päinvastoin, vaihto tehtiin ajoissa.

[Spurgeri]

Aikamoista toraa täällä ollut noin perjantain kunniaksi. Rivit rakoilee?

Kun nyt ihan materiaalia katsoo, niin sehän jo kertoo kaiken. Alkukausi ilman toimivaa hyökkäys kaksikkoa. Keskikentällä ei minkään näköistä balanssia. Puolustus vaihtuu pelistä toiseen eikä nyt muutenkaan ole nimiltään mikään kummoinen. Tähän soppaan brassiveska totuttelemaan brittityyliin. Onko tilanne ihme?

Nyt kun siirrot on tehty, on nippu kohtalainen, ei todellakaan loistava.

Maalivahdit: ok, ei pitäisi näihin kaatua.

puolustus: vasenta pakkia ja dominoivaa topparia Woodgaten viereen. Kokonaisuus keskinkertainen edelleen.

Keskikenttä: ok, mutta missä se meidän vasenlaituri on? Tällä hetkellä meillä on yhteensä kaksi ja puoli hyvää keskikenttämiestä, Palacios on yksi, Lennon ja Modric puolitoista.

Hyökkäys: aika lupaava, Pavljun viereen on Defoet ja Keanet taas. Ei pitäisi jäädä tästä kiiinni.

Parempaan päin on menty ja tolla jengillä pystyy väläyttämään, joskus jopa yllättämään.
Rosteristahan löytyy ns. nimiä jotka voivat tasoaan nostaa, Dos Santos, Bentley, Bale, Huddlestone, Bent. Puolet kaudesta mentiin kuitenkin tätä huomattavasti huonommalla nipulla. Ihan sama kuka tätä laivaa luotsaa, ei näillä miehillä kovin paljon kymmenettä sijaa korkeammalle päästä. Jos nyt ensikaudella tarvii mitään tavoitellakkaan...

Ai juu, tämä cuppi perseily on kyllä todella kunnioitettavaa

Alkukaudesta taisin satuilla toisin tuon rosterin kohdilla, mutta nyt on todellisuus avautunut minullekin

 

[D4]

Spursin alkuohjelma oli todella helppo, pistesaldo kahdeksan pelin jälkeen siitä huolimatta kaksi ja kaikki Big four -joukkueet vielä kohtaamatta. Ei oikein ollut muuta vaihtoehtoa, kun pelillisestikin Tottenham näytti ottavan ainoastaan takapakkia peli peliltä. En kyllä itse olisi antanut Ramosille aikaa yhtään enempää. Päinvastoin, vaihto tehtiin ajoissa.

Sama, paitsi, että 50% Ramosin tämän kauden pisteistä tuli big fouria vastaan. Ja, pakkohan tuossa tilanteessa oli kenkää Ramosille antaa, kun joukkueen esitykset olivat menossa jopa kovaa vauhtia huonompaan suuntaan...siis huonompaan, kuin ne, joilla saatiin kaksi tasuria liigassa aikaiseksi.

Ei Ramos siitä huolimatta mitenkään totaalisen huono valmentaja ole. Kaveri taisi vain olla täysin väärän tyyppinen kaveri joukkueeseen, joka selkeästi kaipasi manageria rakentamaan joukkuetta ja jossa ilmeisesti kulttuuri ei suosi kovinkaan auktoritäärisiä valmentajia (ts., se auktoriteetti olisi ensin ansaittava). Tuohon kun sitten lyötiin päälle ilmeiset kieli, ja sopeutumisongelmat, niin soppa oli valmis.

Itse olen edelleenkin sitä mieltä, että Redknapp oli varmaankin kutakuinkin paras vaihtoehto, jonka Spurs pystyi syksyn tilanteessa penkin päähän saamaan. Eivätkä tuloksetkaan nyt sen huonompia kokonaisuutena ole olleet, mitä ainakaan itse kuvittelin. Ehkäpä sitten 'Arryn uskomaton alkuputki sai monien odotuksia nousemaan liiankin korkeiksi.

Silti, eihän HR mikään maailmanluokan manageri ole. Henkilöjohtamiskykyjä kehutaan, ehkä syystäkin, mutta taktiikkapuoli vaikuttaa kyllä melkoisen tyhjältä. Tammikuun hankintoihin sitä vastoin olen ainakin tässä vaiheessa aika tyytyväinen...ihan kaikkea ei saatu, mutta pari ongelmakohtaa saatiin kuitenkin paikattua. Chimbondan olisi kyllä voinut jättää ottamattakin.

Myös kilpailujen priorisointi on mielestäni sinänsä ihan perusteltua, mutta Harry on toteuttanut asian todella huonosti. Kyllä niitä matseja pitäisi lähteä voittamaan, vaikka ei parasta mahdollista miehistöä haluaisikaan kentälle laittaa. Nyt etukäteislausunnot jo aikaansaavat ilmapiiriä, jossa edes joukkue itse ei taida uskoa lähtevänsä peliin täysillä...ja kentälle menevät pelaajat varmasti tiedostavat kuuluvansa b-luokkaan. MunA:a vastaan cup-pelissä tosin etukäteislausunnot saattoivat olla osin sumutustakin, kun ei se joukkue loppujen lopuksi kovin kaukana "parhaasta mahdollisesta" miehistöstä ollut.

[jalmari.]

Jaksaako joku muistaa onko 'Arry tehnyt aikaisemmissa seuroissaan floppi ostoksia. Itse en hänen ostoshistoriaa kovin hyvin muista, mutta eikä hän Pompeissa onnistunut löytämään kuitenkin aika hyviä pelaajia? Spursissa kun on tunnetusti epäonnistuttu näissä pelaajahankinoissa tasaisin väliajoin. Tulisko tämäntyyppiseen rahojen haaskaamiseen muutosta Harryn myötä?

Nämä tammikuun hankinnathan nyt eivät kerro vielä mitään, olivat luokkaa varmanpäälle, mikä oli tietysti ihan oikein näin putoamiskamppailussa olevalle joukkueelle.

[teewee]

Jaksaako joku muistaa onko 'Arry tehnyt aikaisemmissa seuroissaan floppi ostoksia. Itse en hänen ostoshistoriaa kovin hyvin muista, mutta eikä hän Pompeissa onnistunut löytämään kuitenkin aika hyviä pelaajia? Spursissa kun on tunnetusti epäonnistuttu näissä pelaajahankinoissa tasaisin väliajoin. Tulisko tämäntyyppiseen rahojen haaskaamiseen muutosta Harryn myötä?

Nämä tammikuun hankinnathan nyt eivät kerro vielä mitään, olivat luokkaa varmanpäälle, mikä oli tietysti ihan oikein näin putoamiskamppailussa olevalle joukkueelle.

David Nugent taisi olla aikamoinen floppihankinta, ainakin hinta - laatusuhteeltaan?

[Fin_Gooner]

Hassua kyllä tämä Spurs-fänien Ramos-mollaus näin jälkeenpäin. Itse kun muistelen Blankunkin ottaneen espanjalaisen melkoisen avosylin vastaan ja uhon noin muutenkin olleen kovaa luokkaa. Okei, ehkä Blankku kritisoi tästä topikista eniten tuota tapaa, millä Jol erotettiin. Annetaan hänellekin sen verran tunnustusta. Mutta joka tapauksessa, "Ramos laittaa pojat kuntokouluun", "Ramos laittaa pojat dieetille", "Kohta Spursilla on yritystä" -tyylisiä kommentteja muistan lukeneeni... jälkiviisastelu on aina helppoa. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.

[Ossie]

Redknappin palkkiojärjestelmässä on voimakas kannustin valioliigan priorisoinnille. Seuran johto, ei Harry Redknapp, on linjannut tämän cup-pelleilyn.

Redknappissa on se merkittävä ero verrattuna Joliin ja Ramosiin, että hän on manageri, eikä valmentaja. Hän hankkii juuri ne pelaajat, jotka haluaa. Sekä Jol että Ramos eivät päässeet tätä tekemään. Osittain syy oli seuran erilainen organisaatio, osittain Ramosin ja Jolin huonot kyvyt pelata valta- ja mediapelejä. Ramosin kohdalla asiaa ei ollenkaan auttanut se, että hän ei opetellut riittävästi englantia.

[PAN]

Hassua kyllä tämä Spurs-fänien Ramos-mollaus näin jälkeenpäin. Itse kun muistelen Blankunkin ottaneen espanjalaisen melkoisen avosylin vastaan ja uhon noin muutenkin olleen kovaa luokkaa. Okei, ehkä Blankku kritisoi tästä topikista eniten tuota tapaa, millä Jol erotettiin. Annetaan hänellekin sen verran tunnustusta. Mutta joka tapauksessa, "Ramos laittaa pojat kuntokouluun", "Ramos laittaa pojat dieetille", "Kohta Spursilla on yritystä" -tyylisiä kommentteja muistan lukeneeni... jälkiviisastelu on aina helppoa. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.

Jospa se oli sitä ehtymätöntä Spurs-fanin optimismia ja uskoa tulevaisuuteen :

[Lorem Ipsum]

Erittäin mielenkiintoisen tilaston John White laittoi tuonne ylemmäs. Tuosta voisi melkein löytää jonkinlaista syytä Spursin erittäin surkeaan erikoistilannepelaamiseen. Kun kanssapelaajat vaihtuvat ympärillä koko ajan, ei kukaan oikein tiedä mitä pitää vastusjan erikoistilanteissa tehdä. Kukaa pitää kenetkin, kuka varmistaa ym. Taas torstaina vastustaja teki voittomaalin erikoistilanteesta. Vaikka maali meneekin suurelta osin Gomesin piikkiin, niin varmaan kaikki huomasivat, että siihen paikkaan mihin vapari tippui, ei ollut löytänät yhtään Spursin miestä, vaan palloa lähinnä oli 3 oranssipaitaa.

Löytääkö joku tilastoniilo statseja, esim viimeisen vuoden ajalta, kuin monta kertaa vastustaja on rokottanut Spursia erikoistilanteesta tai sitä seuranneesta jälkitilanteesta? Luku voi olla todella murheellinen, kun verrataan sitä Spursin omaan erikoistilannnepelaamiseen. Milloin viikeksi liljanvalkoiset ovat tehneet erikoistilannemaalin, muuten kuin pilkulta? Woodgate vuosi sitten Wembleyllä?