Real Madrid C.F. 08-09

[Atee]

Jos sillä Schusterin saa lähtemään.

Niin joo, mutta tuskinpa vielä kuitenkaan siitä lähtee.

[El Conejo]

Niin joo, mutta tuskinpa vielä kuitenkaan siitä lähtee.

http://futisforum2.org/index.php?topic=50555.msg2701816#msg2701816

[Atee]

Huhuja huhuja..

[Alexio]

Antakaa Schusselle aikaa! En lähtisi potkimaan, enkä ainakana ottamaan mitään helvetin Ramosta penkin päähän. Sitten kun hankitaan del Nido ja Jimenez johtoon niin sitten Ramos on tervetullut. Mijatovicin ja Calderonin kanssa tulosta en halua edes ajatella.

Nyt tarvitaan se laituri, voitaisiin kaapata Di Natale 

+ lisää henkeä joukkueeseen!

[Royal]

UCL mestaruus on ainoa tavoite. Muusta viis. Jos Juventusta vastaan ei ole mitään saumaa ei ole myöskään Chealseaa tai Manchester Unitediakaan vastaan mitään jakoa.

[Kuninkaallinen]

Antakaa Schusselle aikaa! En lähtisi potkimaan, enkä ainakana ottamaan mitään helvetin Ramosta penkin päähän. Sitten kun hankitaan del Nido ja Jimenez johtoon niin sitten Ramos on tervetullut. Mijatovicin ja Calderonin kanssa tulosta en halua edes ajatella.

Nyt tarvitaan se laituri, voitaisiin kaapata Di Natale 

+ lisää henkeä joukkueeseen!

Onhan tässä jo melkein koko alkukausi tähän mennessä katseltu Schusterin taktista nerokkuutta puolustuslinjan korjauksen suhteen. Omissa soi ja mitään konkreettista yritystä korjata tätä tilannetta ei oikeastaan ole nähty. Touhu näyttää muutenkin hengettömältä ja juonensa menettäneeltä.

Muistaakseni se oli Roiss, joka viime kesänä kirjoitti juuri siitä että tämän hetken joukkue on mauton tai jotain sen sellaista. Nimenomaan, joukkue on tasapaksu ja väritön nippu, josta puuttuu se jokin jolla saataisiin toteutettua näitä suuria unelmia triplasta. Lisäksi joukkue on jotenkin muuttunut tylsäksi ja laimeaksi, josta viihdyttävyys ja iloisuus on kadonnut. Hyökkäyspeli näyttää ajoittain kauhealta keskialueen junnaamiselta ja varsinkin Juvea vastaan yritettiin päättömästi puskea väkisin keskeltä läpi siinä onnistumatta. Pelinrakentelu takkuilee, johtuuko sitten taktiikasta, syöttösuuntien vähyydestä (yksi laitapelaaja, laitapakkien nousuja rajoitettu) tai pelaajien kylläisyydestä. Lisäksi viimeistään Robinhon lähdön myötä katosivat viimeiset rippeet yleisöä viihdyttävistä taitavista harhautuksista ja pikkuhienoista kikoista. Nämä eivät välttämättä aina vie peliä eteenpäin, mutta viihdearvoltaan ovat suuria ja varsinkin Real Madridin kohdalla tulisi vaatimuksena olla ennenkaikkea viihdyttävä jalkapallo. Tuotiinhan Schuster Capellon tilalle nimenomaan tuomaan tätä viihdyttävämpää jalkapalloa. Toiko hän sitten tätä? Mielestäni ei.

Lisäksi kun tähän vielä lisätään puolustuspään vuotaminen, on soppa valmis. Mielestäni Schusterillä on käsissään sellainen nippu taitavia ja hommansa osaavia (tai ainakin osasi ) pelaajia, että joukkueen puolustuspään ongelmista tulee ennenkaikkea syyttää valmentajaa. Syyt puolustuksen vuotamiseen ovat koko joukkueen puolustamisen sijoittauminen, yksilövirheet, pelaajavalinnat ja varmasti ennenkaikkea pelaajien motivointi sekä ohjeistus. Moni pelajaa on tippunut pelaamaan täysin alle taitotasonsa, ja vielä sopivasti juuri samaan aikaan. Näihin tulisi Real Madridin kaltaisen joukkueen valmentajan pystyä reagoimaan ja korjata ongelmat.

Valmentajan vaihdos olisi kai paikallaan, vaikka kovasti haluaisinkin jatkuvuutta Madridin ruoriin. Sitä ketä Schusterin paikan ottaisi, en jaksa tässä pohtia. Ainoastaan toivon, että tämä pesti kestäisi onnistuneesti paljon pitempään kuin Madridissa on tällä hetkellä totuttu. Jotain tulee kuitenkin tehdä joukkueen herättämiseksi. Olkoon se sitten valmentajanvaihdos tai uusia värikkäitä naamoja tammikuun siirtoikkunassa. Erityisesti toivon, että iloisuus ja viihdyttävä jalkapallo palaisivat Santiago Bernabeulle.

Tiedä sitten onko sivullekirjoittaneelle iskenyt syysmasennusta vai mistä tämä avautuminen kumpusi, mutta tätä mieltä tällä hetkellä.

[El Conejo]

Madrid kostaa RFEF:lle sen, että Raul ja Guti eivät päässeet EM-kisoihin ja ostaa Del Bosquen voittamaan mestaruuden ja saamaan potkut...

[Chidorihq]

Madrid kostaa RFEF:lle sen, että Raul ja Guti eivät päässeet EM-kisoihin ja ostaa Del Bosquen voittamaan mestaruuden ja saamaan potkut...

Naurunhymähdyksiä näin aamutuimaan  : Del Bosque kyllä kovettaisi 

[Juhana]

Sympaattiselle Del Mursulle 

[kaappi]

Voi kuinka toivoisin että joskus vielä Del Bosque istuisi penkin päässä. Hierro vielä kakkoseks pois liiton hommista ja mestaruuksien tuloa ei voisi estää. Ja nuo mestaruudethan tulisivat nimenomaan valkoisella baletilla

[Chidorihq]

Voi kuinka toivoisin että joskus vielä Del Bosque istuisi penkin päässä. Hierro vielä kakkoseks pois liiton hommista ja mestaruuksien tuloa ei voisi estää. Ja nuo mestaruudethan tulisivat nimenomaan valkoisella baletilla

sitä päivää odotellessa, kun Hierro & Raul jatkavat madridissa pokaalien metsästystä kentän laidalta käsin. =)

[muumi]

Nämä eivät välttämättä aina vie peliä eteenpäin, mutta viihdearvoltaan ovat suuria ja varsinkin Real Madridin kohdalla tulisi vaatimuksena olla ennenkaikkea viihdyttävä jalkapallo. Tuotiinhan Schuster Capellon tilalle nimenomaan tuomaan tätä viihdyttävämpää jalkapalloa. Toiko hän sitten tätä? Mielestäni ei.

Ehdottoman samaa mieltä hyvän kirjoituksesi kanssa, etenkin samaa mieltä tuosta jatkuvuudesta, sitä todella kaivattaisiin Madridiin. Ei voi kun katellisena katsella Milania, ManU, Arsenalia, AS Romaa ja muita, joissa luotetaan valmentajaan ja annetaan joukkueelle aikaa.

Mutta tuosta lainaamani kohdan kanssa totaalisen eri mieltä. Helpostihan aika kultaa muistot, mutta kyllä Capellon Madrid oli niin kamalaa jalkapalloa, että Schuster on ollut valtava parannus italialaiseen nähden. Toki Capellon alaisuudessa kevään mestaruuskiimassa joukkueesta löytyi sitä intoa ja henkeä, mutta syyskausi oli aneemista menoa. Ja koko kausi oli kaikkea muuta kuin viihdyttävää, jos miettii hyökkäävyyttä ja joukkueen rohkeutta.

[Alexio]

Schuster on tuonut viihdyttävyyttä paljonkin lisää, mutta lähinnä vain ajoittain. Mutta Schusse ei määrää kyllä tästä pelaajanipusta niinkään paljoa kun Calderon ja Mijatovic.....

[kaappi]

Schuster on tuonut viihdyttävyyttä paljonkin lisää, mutta lähinnä vain ajoittain. Mutta Schusse ei määrää kyllä tästä pelaajanipusta niinkään paljoa kun Calderon ja Mijatovic.....

Jos viihdyttävyys tarkoittaa puolustuksen täydellistä organisoimattomutta, joka kostautuu aina kun vastustaja on yhtään tasokkaampi joukkue, niin toki silloin näin. Tätä "viihdyttävyyttä" on vaikea laittaa kenenkään muun kuin Schusterin piikkiiin, koska Capellon aikana puolustuksen materiaali oli sama mutta tulokset selvästi paremmat. Ja tuloksilla tarkoitan puolustuspelaamista tässä yhteydessä.

[Alfredo]

Jos viihdyttävyys tarkoittaa puolustuksen täydellistä organisoimattomutta, joka kostautuu aina kun vastustaja on yhtään tasokkaampi joukkue, niin toki silloin näin. Tätä "viihdyttävyyttä" on vaikea laittaa kenenkään muun kuin Schusterin piikkiiin, koska Capellon aikana puolustuksen materiaali oli sama mutta tulokset selvästi paremmat. Ja tuloksilla tarkoitan puolustuspelaamista tässä yhteydessä.

Mitää vittuu?  "Meillähän" on maailman paras pulustuslinja según nuestro presidente Calderón  :keskari:

[muumi]

No viihtyvyys, hyökkäävyys, aktiivisuus - mitä sanaa nyt ikinä tahtookaan käyttää. Joka tapauksessa Schusterin aikana kaikki on ehkä huonommin organisoitua eikä pelaajat käytä kykyjään riittävästi, mutta peli on paljon avoimempaa kuin Capellon aikana. Silloin puolustuslinjan edessä makasi kaksi (joskus jopa kolme...) pivotea, laidoilla pelasi kohtalaisen passiivisesti kaksi pelaajaa ja kärjet tai kärki jäivät yksin. Passiivisuus on hyvä sana kuvaamaan Capellon aikaisen joukkueen peliä, ja se on ehkä viimeinen sana, millä haluan Real Madridi peliä kuvata.

Ei sillä että olisin nykyiseen tyytyväinen, mutta mielummin aktiivisempi ja huonosti organisoitu peli, jossa ei saada pelaajista aina kaikkea irti, kuin todella passiivinen, organisoitu ja vastustajan pelin tappamiseen keskittyvä anti-jalkapallo.

Schusterin joukkue ei ehkä tällä hetkellä ole iskussa, eikä Schusterilla ehkä ole riittävästi näkemystä pitkäaikaiseksi valmentajaksi vaikka hänellä olisi minkälainen apulaisosasto rinnallaan, mutta mitään hätiköityä toivottavasti ei tehdä. Se johtaa taas valmentajanvaihtoputkeen, jonka myötä tällä kaudella valmentaisi kaksi uutta päävalmentajaa ja ensi kesänä etsittäisiin joku nimekäs valmentaja, joka ei ehkä sopisi Madridiin, ja joka sitten parin vuoden päästä potkittaisiin pihalle kun olisi seuraava isompi "kriisi"...

[Alfredo]

Enpä oikein tiedä.  Tää nyky-Madrid ei ole ehkä niin "sympaattinen" valkoisen baletin esittäjä kuin esim. vuosina 1998-2002, jolloin seurasin joukkuetta enemmänkin.  Nämä nyky-Gagot ja teiniosaston symppaama ih-q-"Higsu" (vara-Ronaldo) eivät jaksa sytyttää verrattuna esim. Zidaneen ja poikiin.  Toki v. Nistelrooy ollut loistava ja papereissani jo jonkinlainen Madrid-legenda.   

[Donisoni]

mutta peli on paljon avoimempaa kuin Capellon aikana. Silloin puolustuslinjan edessä makasi kaksi (joskus jopa kolme...) pivotea, laidoilla pelasi kohtalaisen passiivisesti kaksi pelaajaa ja kärjet tai kärki jäivät yksin.

Tästä tulikin mieleen yhdessä pelissä Capellon käyttämämä keskikenttä, avauksessa - Becks, Diarra, Emerson, Guti.  Nopeutta ainakin riitti. No joo, Capellon tulosjalkapallolle 

[Aero]

Toki v. Nistelrooy ollut loistava ja papereissani jo jonkinlainen Madrid-legenda.   

No uuh. Vai, että muutaman kauden Madridissa viihtynyt pelaaja olisi legenda? Ei näin. Se, että mies osaa tehdä maaleja, ei tee hänestä legendaa. Mielestäni myöskään Ronaldo tai Zidane eivät ole Madrid-legendoja, koska viihtyivät valkoissa vain muutaman vuoden.

Jollain Chelsean kaltaisella tusinaseuralla saattaa legenda-nimityksen saada ihan pienestä, mutta Real Madridin legendoiksi viime vuosien ajalta omissa papereissani pääsevät ainoastaan Casillas, Hierro, Guti, Raúl ja Morientes.

Onhan se nyt ihan perseestä, että kaikki huippupelaajat ovat legendoja. Vaatii se vähän muutakin.

Olen toki nuori, mutta en ihan teini ja uskallan silti väittää, että Higuainista on vielä paljon iloa. Vielä, kun oppisi tuon maalinteon paremmin, niin olisi pitelemätön. Eipä siis paljoa enää puutukaan...

[El Conejo]

Onhan se nyt ihan perseestä, että kaikki huippupelaajat ovat legendoja. Vaatii se vähän muutakin.

Ja sinun mielestäsi ei tarvitse edes olla mikään huippupelaaja, kunhan sitä muuta on riittävästi? Gutiko oikeasti legenda?

[Aero]

Ja sinun mielestäsi ei tarvitse edes olla mikään huippupelaaja, kunhan sitä muuta on riittävästi? Gutiko oikeasti legenda?

No, kyllä Guti on omalla tontillaan huippupelaaja. Häntä parempaa syöttäjää ei La Ligasta viime kaudellakaan löytynyt.

Provoihinhan ei saisi vastata.

[Alfredo]

No joo, ehkä vähän oli lapinlisää tuossa Van Golin hehkuttamisessani, mutta maaleja mies on osannut tehdä valkoisissa ja tuonut pyttyjä.  

Madrid-legendoista joku Guti on vähän ristiriitainen hahmo; oman kylän poika toki, mutta ollut koko ajan semmonen pätevä varavaihtoehto, eikä absoluuttinen referenssi omalla pelipaikallaan.  Kun Madridista puhe, legenda-status käsittää myös käsitteen "paras pelipaikallaan", sen verran useita kultaisia palloja Madridin pelaajilla vuosien varrella on halluussaan ollut.  

[Chidorihq]

Ja sinun mielestäsi ei tarvitse edes olla mikään huippupelaaja, kunhan sitä muuta on riittävästi? Gutiko oikeasti legenda?

Oma kasvatti, pelannut jo yli 10 vuotta ja parhaimmillaan maailman paras syöttäjä, jonka syötöt puhkovat ihan kenen vaan puolustuksen, toki nykykunto on vähän niin ja näin, vaikka välillä toivon pilkahduksia näkyykin. Riittävät meriitit legendaksi, vaikka omissa papereissani näitä ovat omalta kannattaja-ajaltani vain Hierro, Raul & Iker.

[Aero]

Mielestäni ei tarvitse olla maailman paras pelaaja ollakseen jonkun seuran legenda. Kunhan pelaa joukkueensa eteen, mitä tosin Guti ei läheskään aina tee, nostaa kyllä osakkeita kummasti silmissäni.

Gutin nostin esiin siksi, että mies on pelannut vuosikaudet ykkösmiehistössä ja seuran omia kasvatteja. Eihän Morokaan koskaan maailman paras hyökkääjä ollut, mutta muodosti kyllä Rallen kanssa yhdessä melko tuhoisan kaksikon, uskallan väittää, että jopa maailman parhaan kärkiparin. Siksi Morientes on legenda, koska ilman häntä Raulin maalisaldokaan ei olisi tuo, mitä se on.

[Alfredo]

Mielestäni ei tarvitse olla maailman paras pelaaja ollakseen jonkun seuran legenda. Kunhan pelaa joukkueensa eteen, mitä Guti ei läheskään aina tee, nostaa kyllä osakkeita kummasti silmissäni.

Gutin nostin esiin siksi, että mies on pelannut vuosikaudet ykkösmiehistössä ja seuran omia kasvatteja.

Myös Fernando Sanz ja Paco Pavon ovat seuran omia kasvatteja.  Ovatko he Madrid-legendoja?