Real Madrid C.F. 08-09

[el Blanco]

Odotan innolla uutisia Robinhon ja Cristianon catfighteista Manchesterin yössä.

[Eki83]

Robinhon muodonmuutoksesta tuli sitten täydellinen, entisestä nöyrästä jeesusbrassista kuoriutunut kupitteleva puhdas rahahuora.

[Royal]

Vaan kun sillä ei ole mitään väliä tässä keskustelussa. Oliko Iker mielestäsi oma itsensä ja parhaimmillaan Riazorilla?

Jos maalitilanteita ei siis lasketa( ei ollut mitään jakoa) niin mitkä olivat ne muut tilanteet missä Pyhä olisi pelannut huonosti?

[Drillo Olsen]

Jättäisin nuo Ikerin suorittamiseen kohdistuvat alaspäinosoittavat peukut omaan arvoonsa, koska varsinainen ongelmavyyhti tuolla alakerrassa on edelleen Heinze. Argentiinoa en tosiaankaan mielelläni näkisi pelaamassa ainakaan puolustuksessa keskellä nykyiselläkään pelikuntoisella miehistöllä, korkeintaan vasemmaksi pulustajaksi vaihtopelaajan roolissa.

Pepe pelasi suurimman osan ottelusta ainakin tarpeeksi kovaa, totta tosin että muutaman kerran sortui huolimattomuuteen. Ei muuta kun koko ryhmä nyt hiomaan joukolla erikoistilanteiden pulustusasennetta sinne Valdebebasin viheriöille.

[Steve Vagina]

manchester city 

[El Conejo]

Jos maalitilanteita ei siis lasketa( ei ollut mitään jakoa) niin mitkä olivat ne muut tilanteet missä Pyhä olisi pelannut huonosti?

Voi vittu sun kanssas... Pointti on, ainakin mulla, siinä, että Iker ei tapansa mukaan huokunut sellaista itsevarmuutta, että hallitsee sillä puolta universumia. Siinä on ihan sama, miten joku Heinze tai Salgado pelaa, kun Casillas määrää... Mutta nyt Iker ei määrännyt, ja mikä olikaan lopputulema?

[SirLoser]

Voi vittu sun kanssas... Pointti on, ainakin mulla, siinä, että Iker ei tapansa mukaan huokunut sellaista itsevarmuutta, että hallitsee sillä puolta universumia. Siinä on ihan sama, miten joku Heinze tai Salgado pelaa, kun Casillas määrää... Mutta nyt Iker ei määrännyt, ja mikä olikaan lopputulema?

Näin juuri, kukaan ei ole väittänyt maalien olleen Ikerin syytä. Epävarmuus (tai paremminkin Ikermäinen totaalinen suveriinisuus vaan puuttui) jokaisessa tilanteessa (3), jotka Madridin päähän tulivat.

Maalien lisäksi kolmas tilanne siis tässä videossa n. 6.45
http://www.sportizo.com/football/deportivo-la-coruna-vs-real-madrid-highlights/

[Roiss]

Robinhon muodonmuutoksesta tuli sitten täydellinen, entisestä nöyrästä jeesusbrassista kuoriutunut kupitteleva puhdas rahahuora.

Juuh. Taisi jo muutama kyynelkin tulla Bernabeun vastaanotossa kun innostui jo City-reissusta. "Madridissa en pysty enää kehittymään..." ja hehheh. Aivan loistava päätös koko tarinalle, pitäkööt hauskaa saarilla. 

[Aero]

Vaan kun sillä ei ole mitään väliä tässä keskustelussa. Oliko Iker mielestäsi oma itsensä ja parhaimmillaan Riazorilla?

Kovasti ystäväsi Hiba näin yrittää väittää.

[Joey]

Mielenkiintoista nähdä, miten Robinho tulee pärjäämään. Joko floppaa tai sitten nousee aivan uusiin sfääreihin. Itsellä ei henk.kohtasesti Robinhoa vastaan mitään ole, koska Real itse hoiti tuon homman aivan vituilleen, joten Robinhon asenteen ymmärtää. Tosin, onhan siinä rahahuoraakin, mutta varmasti tärkeintä itse Binhollekkin oli vain saada siirryttä vittuun Realista. Toivottavasti kyykyttää Manua, Chelseaa jne.. Veikkaan Cityn tammikuussa hankkivan jonkun "kaverin" Robinholle, mikäli ne uudet ostajat menevät nyt läpi (vai joko ovat menneet).

Tuosta Casillaksesta vielä sen verran, että nyt kun se ei ota noita puolimahottomia kiinni, niin heti dissataan. Ei tuo varmasti Casillaksen paras päivä ollut, mutta ei se nyt mikään huonokaan ollut. Muutenkin koko joukkue oli jo valmiiks ripulit housussa tuolla kirotulla Riazorilla. Sitten ihan mielenkiinnosta kysyn El Conejolta (ja muilta); miten tuo Ikerin itsevarmuuden puute kentällä näkyi? Kun kerta ei noissa maaleissa ainakaan, niin siinäkö kun pallo hiukan poltti näppejä? Vaikka Casillas olisi ollut "normaalikunnossa", niin tuskin hän noita maaleja olisi pystynyt torjumaan ja näin ollen myös vaikuttamaan ottelun kulkuun sen kummemmin.

[el chico]

Binhosta ei ole kannattelemaan Cityä, se lienee selvää jo tässä vaiheessa. En usko, että palloilee yhtä kautta pidempää, ellei City satsaa "hieman" lisää hankintoihin. Calderon on kyllä munaton siirtoasioissa :keskari:

[El Conejo]

Joeylle vastaan aikaisemmalla viestilläni.

Iker ei tapansa mukaan, siis niin kuin yleensä että herkkänahkaisemmatkin madridistat ymmärtävät pointin) huokunut sellaista itsevarmuutta, että hallitsee sillä puolta universumia. Siinä on ihan sama, miten joku Heinze tai Salgado pelaa, kun Casillas määrää...

Mikä tuossa nyt on niin vaikea ymmärtää? Yleensä Ikerin psyykkinen preesens on niin vahva, että se melkein pelkästää auttaa viemään joukkueen voittoon. Nyt sitä ei ollut... Ei vaan ollut. Jos ei mene jakeluun, niin katso sitä peliä uudelleen, sitten katso välissä vaikka jotain viime kauden peliä ja sitten tätä uudelleen.

[muumi]

Mikä tuossa nyt on niin vaikea ymmärtää? Yleensä Ikerin psyykkinen preesens on niin vahva, että se melkein pelkästää auttaa viemään joukkueen voittoon. Nyt sitä ei ollut... Ei vaan ollut. Jos ei mene jakeluun, niin katso sitä peliä uudelleen, sitten katso välissä vaikka jotain viime kauden peliä ja sitten tätä uudelleen.

Ai menikö ne maalit muka Ikerin piikkiin, hänenkö takiaan tappio tuli?

[Royal]

Ai menikö ne maalit muka Ikerin piikkiin, hänenkö takiaan tappio tuli?

[Joey]

Jänölle:

Ei tuo aiempi viestisi kyllä oikein vastaa kysymykseeni, siinähän vain toteat omassa mielessäsi tuon asian. Mitä Casillaksen olisi pitänyt tehdä toisin, että itsevarmuus olisi näyttänyt joltain viime kauden matsilta? Napata ne puskut/olla yhdessä tilanteessa hieman varmempi ja liimata pallo hyppysiinsä? Ei tuo ollut Casillasilta mikään superpeli. Ei hänelle tullut pahemmin edes torjuntatyöskentelyä, joten jostain itsevarmuuden puutoksesta on mielestäni väärin puhua tässä vaiheessa kautta.

[Joey]

Ai menikö ne maalit muka Ikerin piikkiin, hänenkö takiaan tappio tuli?

Ei Conejo kyllä tuollaista ole missään vaiheessa silti väittänyt, pikemminkin päinvastoin.

[Jortsukka]

En muuten ole koskaan ymmärtänyt, miksei kulmissa kaikki maalivahdit käytä kahta pelaajaa tolpilla. Se ei kuitenkaan ole muualta pois(koska yleensä kummatkin kaverit on joukkueen pienimpiä ja muutenkin pitäisi olla tarpeeksi kavereita vahtimaan vastustajia). Ja noista kavereista tolpalla ei oikeastaan koskaan ole ainakaan haittaa(ehkä muutaman kerran nähnyt kun pakki on ohjannut pallon, jonka maalivahti olisi voinut ehtiä syöksymään). Ainakin suhde on luokkaa kerran haittaa 50 kertaa hyötyä kohden.

Robinhon oli ihan fiksua häipyä, kun ei löytynyt Calderonilla ja kumppaneilla intoa kiinnittää joukkueeseen Robinhoa kunnolla. Nyt sitten on joukkueessa yksi mitat täytävä laituri(Sneijder) ja yksi turhake laituri(Robben) ja sitten laitureita ei enempää kunnolla olekkaan. Drenthe siellä heilunut, mutta... nooh lyhyesti tiivistettynä, laidoille ei riitä miehiä, ei ainakaan laadukkaita, eikä montaa.

Olisivat myyneet edes sitten kylkiäisinä Heinzen ja Salgadon(Robbenistakin olisi voinut ottaa jotain vaikkapa Cityltä samoin)... Robbenin ja Heinzen katselu valkoisissa kyllä saa aina oksennusrefleksin aikaan ja surullista, kun ensimmäistä kertaa oikeastaan koskaan kun olen R.Madridia kannattanut on tarvinut ärsyyntyä pelkästään nähdessään joitain pelaajia joukkueessa.

[Mágico Madrid]

Samaa mieltä, että Heinzen vois ihan hyvin laittaa lihoiks tän kauden jälkeen. Valitettavasti näin ei käy, kun Cannavarokin on kovasti lähdössä. Tahtoisin tällä kaudella nähdä Metzelderin Pepen rinnalla puolustuksessa, jollei Canna ole täydessä kunnossa. Heinze on jo nähty-valitettavan monta kertaa.

Robbenista en taas ole samaa mieltä. Robben oli harjoituskauden ja toisen Valencia pelin paras pelaaja. Onkin mielenkiintoista nähdä kuinka kauan hollantilainen pysyy kasassa ja kuinka kauan hyvä vire jatkuu.. Pahinta mitä nyt voi käydä on, että Robben loukkaantuu Hollanin tulevissa peleissä.

Salgadoa ei kannata tällä hetkellä päästää pois. Ramos kuitenkin tarvitsee korvaajan ja Salgado hoitaa tämän tontin ihan hyvin. Tulevaisuudessa, ehkä jopa ensi kaudella, vois alkaa ajamaan jotain nuorta kaiffaria Ramosin paikkaajaksi. Castillasta kuitenkin löytyy ihan päteviä laitapakkeja(näin olen kuullut). Torres ei minusta ole paras vaihtoehto varsinkaan oikealle, vaikka onkin ihan kelvollinen.

Seuraava peli on pakkovoitto. Nimittäin Numancia saapuu vierailulle Santiago Bernabeulle. Tiedän, että Numancia päihitti Barcan, mutta katalaaneilla oli ilmeisesti paljon paikkoja. Onko muuten Van der Vaart messissä seuraavassa pelissä?

[Di Stefano]

kylkiäisinä .... Salgadon

Jaahas. Kuuntele tarkkaan: Haista vittu  :keskari:

[El Conejo]

Ei tuo aiempi viestisi kyllä oikein vastaa kysymykseeni, siinähän vain toteat omassa mielessäsi tuon asian.

En omassa mielessäni vaan julkisella futisfoorumilla

Mitä Casillaksen olisi pitänyt tehdä toisin, että itsevarmuus olisi näyttänyt joltain viime kauden matsilta?

Näyttää siltä, että vittu mä torjun ne kaikki. Niin kuin yleensä. Niin kuin vaikkapa tässä kuvassa

Ei hänelle tullut pahemmin edes torjuntatyöskentelyä, joten jostain itsevarmuuden puutoksesta on mielestäni väärin puhua tässä vaiheessa kautta.

No hyvänen aika. Kylläpä täällä ollaan herkkänahkaisia. Kerran vielä. Ensinnäkin, minusta Iker on yksi maailman parhaista maalivahdeista ja myös julkisuuskuvansa perusteella poikkeuksellisen hienon oloinen mies. Enkä minä väitä, enkä edes toivo, että miehellä olisi mitään pysyvää itsevarmuuden puutosta, olen samaa mieltä, että sellaisesta puhuminen ei olisi reilua. Mutta siitä huolimatta, Iker ei ollut se Iker, joka määrää. Varmasti se Iker vielä löytyy, piankin, mutta sunnuntai-iltana se oli hiukan kateissa. Peli ei siihen ratkennut, eikä maaleja voi laittaa Ikerin piikkiin.

Tai sitten peli sittenkin ratkesi siihen. Puolustajat aistivat, että Iker ei ole se sama vahva johtaja heidän takanaan, mihin he ovat tottuneet. Sen seurauksena puolustajatkin vaeltelivat vähän varjojen mailla... Henkisillä tekijöillä vaan on aika hemmetin iso merkitys näissä asioissa. Kyllä tekin varmasti olette joskus jotain joukkueurheilua harrastaneet? Ettekö koskaan huomanneet, että jos joukkueen, tai sen jonkun osan, henkinen johtaja ei syystä tai toisesta pysty ottamaan normaalia rooliaan, voi myös joukkue tai sen osa suoriutua matsista vähän normaalia heikommin?

Ja ennen kuin taas tulee itkua, en väitä, että tuo edellisessä kappaleessa esittämäni välttämättä olisi totta. Joskin mielestäni on koko lailla selvää, että henkisestä puolesta silloin on kysymys, kun Real Madrid häviää Deportivolle... Riazorin taikako tässä kaikessa oli takana, Ikerin normaalia huonommassa itsevarmuustasossakin? Mene ja tiedä. Mutta minusta tällaisia asioita on kiva pohtia... Teille vaan nämä Ikerit ja Raulit on niin pyhiä, että jos heistä sanoo vähänkin poikkipuolisentuntuisia sanoja, niin heti on lauma kertomassa, kuinka väärässä olenkaan.

[Jortsukka]

Robbenista en taas ole samaa mieltä. Robben oli harjoituskauden ja toisen Valencia pelin paras pelaaja. Onkin mielenkiintoista nähdä kuinka kauan hollantilainen pysyy kasassa ja kuinka kauan hyvä vire jatkuu.. Pahinta mitä nyt voi käydä on, että Robben loukkaantuu Hollanin tulevissa peleissä.

Oli tuo viime kaudellakin muutamassa ottelussa hyvä. Ongelma on siinä, että taso heittelee ottelusta toiseen paljon. Ja suurin ongelma tietenkin on se, että Robbenin ainoat aseet ovat nopeus ilman palloa ja pallon kanssakin osittain sekä vauhdin kanssa 1vs1 tilanteet. Katse ei nouse koskaan pallosta, keskitykset/syötöt eivät lähde ajoissa tai omille, jne. Täysin liian yksipuolinen varsinkin kun tosiaan peliesitykset heittelevät valtavasti. Harmi että ostettiin Heinzen kanssa, kun pitäisi Madridin ulkopuolelta ostettaessa ostaa vain ja ainoastaan todellisia vahvistuksia. Varsinkin sillä hinnalla mitä Robbenista maksettiin, niin oli helppo todeta saman tien, että liikaa.

Puolustajat aistivat, että Iker ei ole se sama vahva johtaja heidän takanaan, mihin he ovat tottuneet. Sen seurauksena puolustajatkin vaeltelivat vähän varjojen mailla...

Noin teoriassa ajatus Heinzesta varjojen mailla...huhhuh. Kun hyväkin peli Heinzeltä on jo huono, niin varjonen mailla sitten loppunee adjektiivit kesken.

[Gonzalo]

Robben on parhaimmillaan todella hyvä ja tehokaskin pelaaja. Totta, että peliesitykset ovat vaihdelleet liikaa, mutta täytyy muistaa, että Robben on ollut loukkaantuneena viime vuodet lähes tauotta. Siitä huolimatta kentälle päästyään on ollut monesti yksi kentän parhaista.

Itse en vaan pysty ymmärtämään sitä, kun monet puhuvat siitä, että Robbenilla ei ole lainkaan pelikäsitystä ym ym. Robbenin vahvuus on juoksunopeudessa ja 1vs1 tilanteissa, joissa hän on ehdottomasti yksi maailman parhaista. Sillä hän saa aikaan pelissä aina paljon vaarallisia tilanteita ja jopa itse tehtyjä maaleja. Robbenin pelityylillä ei voi edes olettaa, että ratkaisut olisivat samanlaisia kuin suuren pelikäsityksen omaavilla pelaajilla kuten Zidane ja kumppanit. Se ei kuitenkaan kerro mitään siitä, että Robbenin pelikäsitys olisi surkea tai että ratkaisut olisivat huonoja. Hän vain pelaa omilla vahvuuksillaan ja luo niin joukkueelle paikkoja ja auttaa muutoikkin joukkuettaan sillä tavoin.

Toivon vain, että kerrankin Robben pystyisi pelaamaan ehjän kauden tai ainakin lähes ehjän, jotta voisi oikeasti näyttää tasonsa. Kuitenkin aina Chelsean ajoista lähtien aina kentällä ollessaan ollut todella hyvä. Luulen, että suurta osaa porukasta ärsyttää vain hänen pelityylinsä, jolloin kuraa sataa niskaan enemmän kuin mitä todellisuudessa mies ansaitsisi. Uskon todella, että Robben tulee olemaan joka euron arvoinen Madridissa, mikäli vain pysyy kunnossa.

[Jortsukka]

Se ei kuitenkaan kerro mitään siitä, että Robbenin pelikäsitys olisi surkea tai että ratkaisut olisivat huonoja.

Pelikäsitys on ihan kohtalainen(riittävä), kun nostaa katseensa pallosta, niin pystyy näkemään ihan hyviäkin syöttöpaikkoja. Ongelma on siinä, että Robben ei nosta pallosta katsettaan välttämättä koko pelin aikana kertaakaan ja silloin tulokset ovat nähtävillä. Tämä pallontuijotus kun heijastuu kaikkeen Robbenin pelissä. Eli ajaa pahoihin tilanteisiin(itsensä umpikujaan), ei näe omia pelaajia, ei osaa tehdä ratkaisuja oikeaan aikaan, jne.

[Gonzalo]

Katse on toki pallossa kohtuullisen paljon, mutta tyylillä jolla Robben pelaa on äärimmäisen vaikea pitää katse ylhäällä nopeissa pallon kuljetuksissa. Tämä palloon tuijottaminen alkaa toki vasta silloin kun Robben lähtee haastamaan ja sitä ennen hän on tehnyt ratkaisunsa haastaako vai syöttääkö pallon omille. Kohtuullisen usein kuitenkin Robbenin lähdettyä haastamaan tulos on hyvä. Hän pääsee vastustajasta helposti ohi ja saa aikaan vaarallisia tilanteita. Parannettavaa on toki mielestäni siinä, että milloin lähteä haastmaan ja milloin tyytyä helppoon syöttöön omille. Esimerkiksi viime pelissä Deportivoa vastaan Robben lähti haastamaan muutaman kerran tilanteen ollessa todella vaikea, sillä häntä vartioitiin lähes poikkeuksetta kahdella miehellä. Niissääkin tilanteissa hän kuitenkin pääsi melko usein laukaisu/keskitys paikkoihin, mutta ratkaisut olivat tällä kertaa melko vaisuja.

Normaali tilanteessa Robben lähtee aina haastamaan pakkia kuin vain paikka tulee. Varsinkin jos hän pelaa selkeästi pakkia vastaan niinkuin normaalsiti linkki pakkia vastaan pelaa ilman toisen pelaajan jatkuvaa varjostusta, saa hän aikaan paljon vaarallisia tilanteita. Itse pidän sitä hyvänä pelisilmänä, jos lähtee haastamaan pakkia ja tietää pääsevänsä siitä ohi lähes 80% varmuudella ja näin saavansa luotua omille maalipaikkoja.

[Jortsukka]

Itse pidän sitä hyvänä pelisilmänä, jos lähtee haastamaan pakkia ja tietää pääsevänsä siitä ohi lähes 80% varmuudella ja näin saavansa luotua omille maalipaikkoja.

Niin, JOS pääsisi. Aika hiljaista on ollut Robbenilla tuollainen 80% varmuus pakkien ohituksissa. Vielä kun se katse on matalalla pallosa, niin usein kuljettaa itsensä huonoon asemaan ja vaikka pääsisi pakista ohi, niin sitten jäädään jumiin. Deporiakin vastaan muutaman kerran kun sattui pakista pääsemään ohi, niin hyökkäys kuivui sitten siihen. Kaikkea tätä ei toki yhtään auta se että Robben on niin umpivasuri kun on. Tällöin kaveri on vielä helpommin ennalta arvattavissa.