Valencia Club de Fútbol 2008-2009: Suurseura matkalla kadotukseen?

[outdraw]

Kuulostaako kaksi kertaa Valencian tappioputkea pidempi sarjajohtajalta?

Lähinnä se "eihän tässä mitään vielä, kun voittottomia otteluita on vasta neljä"-henki.

Kyllä se mitään. Ei välttämättä katastrofi vielä, ei tietenkään (paitsi ehkä Real Madridissa, jossa yksi vierastasuri = potkut), mutta tappiomielialaksi kutsuisin itse.

[outdraw]

CL-rahat riittäisivät operatiivisen toiminnan pyörittämiseen. Lainojen ja mahdollisten investointien rahoitukseen tuo ei mitenkään. Ei CL-mikään rahasampo ole, jonka avulla velkaan hukutettu seura hilataa kuiville.

Eikö? Olen itse käsittänyt, kun otetaan huomioon lipputulot, tv-tulot, krääsän myynnin ottelupäivinä sekä tietysti suolaiset bonusrahat, joita Uefa mielellään jakaa, että pelkkä lohkovaiheesta läpipääsy toisi todellisen jättipotin. Esimerkiksi 3-1-2-saldolla napsahtaa jo pari miljoonaa euroa tulosbonuksia, lohkovaiheeseen pääsy tietää noin 5 miljoonaa ja jatkopaikasta lohkeaa about toinen mokoma. Siihen kolme kertaa täysi stadioni, keskimääräinen lippu vaikka 60e -> toisi 3Me joka kerran, niin bonukset ja lipputulot yksistään tietävät 20 miljoonaa, joka vastaa tyyliin seuran kausikorttituloja. TV- ja oheistulot tuohon vielä päälle, ja onhan Valencian kaltaisella hienolla ja suurella seuralla hyväkin mahdollisuus päästä vielä seuraavallekin kierrokselle, joka tuo tv-tuloja aimo potin ja siihen päälle taas täysi stadikka ja vähän lisää Uefan suklaisia bonareita.

e: löysinkin tarkempia tietoja viime kaudelta. Osallistumisesta lohkovaiheeseen saa noin 3M€, ja jokaisesta ottelusta maksetaan noin 400k, eli käytännössä osallistumisesta saa noin 5,5M€. Voitosta on tarjolla 600 kiloeuroa, joka laitetaan puoliksi tasurin tullessa. Jatkoon pääsystä rapsakat 2M€, neljännesfinaalipaikasta vähän enemmän, ja semeihin pääsystä vielä vähän lisää, tarkemmin ottaen noin 3M€. Finaaliin pääsystä tilille napsahtaa vähintään 4M€, jonka häviäjä saa, ja voittajalle maksetaan 3M€ enemmän. Viime kauden tietoja punnissa:
1 Man Utd £38.3m
2 Chelsea £32.5m
3 Roma £25.8m
4 Barcelona £24.6m
5 Lyon £24.4m

Jatkopaikka näyttäisi tarkoittavan suorina tuloina noin 20M€. Arvioitu on, että voitto on arvoltaan reilut 100 miljoonaa (£98,6M), ja Manu tienasi tuosta noin 40% Uefan maksamana, eli jatkopaikka olisi täten noin 50 miljoonan arvoinen, jos tuo on suoraan verrannollinen. Tuohon on tosin arvioitu mukaan jo esimerkiksi pelaajien arvon lisääntyminen. UCL:ssä tärkeintä on mukana oleminen. Jatkoon pääsy riittää tuomaan jo aika pitkälti puolet koko kisan mahdollistamista tuloista, koska 1. cup-kierroksen jälkeen on enää 5 ottelua jäljellä, joista niistäkin kolme pelataan muualla kuin omalla kentällä (ja jos pelataankin omalla kentällä, niin se pelattaisiin siellä joka tapauksessa).

[Leka Harkko]

...

Jättipotin toki, mutta vain elvytystä. Jos kassavirta on jo nyt negatiivinen niin aika persellään on firman tulo ja menopuoli.

Jos oletetaan, että ensikaudella joukkue pääsisi vaikka jatkoon ja nettoisi palkintorahoja sen 30 miltsiä ja lipputuloja ja muuta härpäkettä sen 30 miltsiä, tulopuoli tuosta olisi 60 miljoonaa. 450 miljoonan lainasta kevyellä 2 pinnan korolla menee 9 miljoonaa vuodessa ja jos tuota lainaa maksaisi sen 30 vuotta lyhennys olisi 15 miljoonaa. Ja Poks meillä meni melkein puolet palkintorahoista...Tuohon päälle organisaation menestysbonarit ja muut kiinteät kulut. Unohtamatta sitä, että tällä kaudella ilman europelejä kassavirta on jo nyt negatiivinen. Tällä yhtälöllä 60 miljoonaa puuharahaa CL:stä menee aika liki +-0 operatiivisen toiminnan pyörittämiseen.

Eli perseelleen hoidetulle organisaatiolle CL-rahat eivät ole kuin elvytystä. Tällä hetkellä Valencian taloudellisen ongelman on ydin on kahden stadikan loukku, kun tuo ratkeaa ollaan kuivemmilla vesillä.

Jos joku pystyy heittämän linkin muodossa Valencian tuloslaskelman ja taseen, olisi erittäin kiitollinen.

[Aero]

ellei Villalla kairata lähemmäs 50M€.

Miksei saisi? Eikös RMA olisi jo tuon summan voinut maksaa, mutta Valencia ei vielä kesällä ollut halukas myymään? Vai oliko vasta huhuissa? Joka tapauksessa el Real maksanee kesällä mielellään viisikymppiä saadakseen Villan Madridiin. Eihän Davidille paremppaa seuraa voisi Valencian jälkeen kuvitellakaan kuin kuninkaallinen Madrid.

[Mogitus]

Miksei saisi? Eikös RMA olisi jo tuon summan voinut maksaa, mutta Valencia ei vielä kesällä ollut halukas myymään? Vai oliko vasta huhuissa? Joka tapauksessa el Real maksanee kesällä mielellään viisikymppiä saadakseen Villan Madridiin. Eihän Davidille paremppaa seuraa voisi Valencian jälkeen kuvitellakaan kuin kuninkaallinen Madrid.

Mahdollisesti juu, mutta eipä Real tuota summaa maksa, ellei britit tule kilpailuun mukaan. Toinen juttu on tietysti Crissen kohtalo, jos hänet ostetaan Realiin, onko Villaa enää järkeä raahata sinne? Onko Realilla sitten loputtomat rahavarat, että voivat mällätä viisikymppiä Villaan, seitsemänkymppiä Crisseen ja parikolmekymppiä johonkin keskikentän taituriin?

[Saxon]

Kyllä se mitään. Ei välttämättä katastrofi vielä, ei tietenkään (paitsi ehkä Real Madridissa, jossa yksi vierastasuri = potkut), mutta tappiomielialaksi kutsuisin itse.

Jotkut kutsuu myös pitkäjänteisyydeksi tai suhteellisuuden tajuksi. Pakko tosin myöntää eilisen Numancia tappion jälkeen, että kyllä mä itsekin nyt alan jo pikku hiljaa ikävoimään niitä voittoja. Jos olisi kauden alussa sanottu, että Valencia on kauden puolivälissä pari pistetä UCL paikasta, niin ei se olisi niin pahalta kuullostanut. Nyt ero sitten venähti jo 6 pisteeseen. En kuitenkaan jaksa uskoa, että paniikkinappulan painaminen ja esim valmentajan vaihto nykytilanteessa auttaisi yhtään.

UCL:n pääsystä puhuttaessa pitää muistaa, että UCL lisää myös joukkueen näkyvyyttä huimasti, mikä tarkoittaa lisäystä paitamyyntiin ympäri maailmaa + parempia sponssisopimuksia jne...

Valencia taitaa tosin olla niin pahasti velkaantunut, ettei edes UCL voitto hilaisi kuiville...

[outdraw]

En kuitenkaan jaksa uskoa, että paniikkinappulan painaminen ja esim valmentajan vaihto nykytilanteessa auttaisi yhtään.

Tämä on kyllä totta. Emery on hyvä koutsi, ja ihan varmasti saa vielä homman toimimaan... Enkä usko, että on lähdössä yhtään mihinkään kauden jälkeen, sillä pientä floppia kuitenkin ilmassa (ison rahan pojille pitäisi voittaa Numancialla tupla, että kiinnostusta löytyisi), varsinkaan ingländissä ei ole kiinnostusta ihan heti tuon Ramosin floppauksen jälkeen. Madrid varmaan pitää Juandesta muutenkin kiinni, ihan turha sitä on vaihtelemaan lähteä, joten sielläkään suunnalla ei ole tarjolla pestiä. 10 ottelun voittoputki on saavutus, vaikka kuinka tuhnuja vastustajat olisivatkin olleet.

UCL:n pääsystä puhuttaessa pitää muistaa, että UCL lisää myös joukkueen näkyvyyttä huimasti, mikä tarkoittaa lisäystä paitamyyntiin ympäri maailmaa + parempia sponssisopimuksia jne...

Juh, näitä hehkutellaan myös tuossa, mitä luin (voin postata urlin, kunhan pääsen kotiin). Tämä kausi jännitetään, että mikä on lopullinen saldo. Ilman UCL-paikkaa Chet ovat kyllä todella syvässä suossa. Jos pari kautta pystyy pääsemään UCL:ään, niin ei sitten mitään, kun kääntyy talouden näkymä taas ylöspäin ja vanha Mestallakin saadaan myytyä. Eipä ole Valencialla varmaan mitään pelättävää niin kauan kuin UCL:ssä roikkuvat eikä tule mitään velkasaneerausta, jossa Villat lähtee alta kahenkympin.

Valencia taitaa tosin olla niin pahasti velkaantunut, ettei edes UCL voitto hilaisi kuiville...

No ei, sitä ei tekisi edes kolme perättäistä voittoa. Velkaa on nyt noin 260 miljoonaa.

e: olisin minäkin kiitollinen noista vuosikertomuksista, olisi itse asiassa kiva saada muidenkin joukkueiden tilinpäätöksiä ja vuosikertomuksia luettavaksi. Spanjurit tosin luotettavaan tyyliinsä eivät Internet-sivuilla julkaise mitään muuta kuin puhelinnumeron, josta voi tiedustella seuran asioita sekä parit uutiset huonolla englannilla.

[Eki83]

Onko Realilla sitten loputtomat rahavarat, että voivat mällätä viisikymppiä Villaan, seitsemänkymppiä Crisseen ja parikolmekymppiä johonkin keskikentän taituriin?

Tiedä häntä, mutta varmaan tältä kaudelta jäi jotain "säästöön" kun hankintoihin taisi kulua vain parikymppiä. Varmaan siellä myös laskeskellaan, että Cristiano Ronaldosta voi ihan hyvin maksaa reilusti, kun parin vuoden periodilla ne rahat tulee kuitenkin takaisin samaan tapaan kuin Becksin kanssa aikanaan.

Mitä Valenciaan tulee niin aika heikolta näyttää, että lepakot ottaisivat edes tuon CL-karsintaan oikeuttavan paikan tällä kaudella. Ensi kesänä tähdet lihoiksi ja taantuminen talouden puolesta liigan keskikastiin Super-Deporin ja muiden kaveriksi. Toki ei niin huonoa, ettei jotain hyvääkin; Valencialla on tässä Quique Sanchez Flores II:ssa oiva valmentaja keskikastin joukkueelle.

[katsoja]

Mahdollisesti juu, mutta eipä Real tuota summaa maksa, ellei britit tule kilpailuun mukaan. Toinen juttu on tietysti Crissen kohtalo, jos hänet ostetaan Realiin, onko Villaa enää järkeä raahata sinne? Onko Realilla sitten loputtomat rahavarat, että voivat mällätä viisikymppiä Villaan, seitsemänkymppiä Crisseen ja parikolmekymppiä johonkin keskikentän taituriin?

Jos rahat loppuu, myydään pari vanhaa harjoituskeskusta Madridin kaupungille

[outdraw]

Tiedä häntä, mutta varmaan tältä kaudelta jäi jotain "säästöön" kun hankintoihin taisi kulua vain parikymppiä. Varmaan siellä myös laskeskellaan, että Cristiano Ronaldosta voi ihan hyvin maksaa reilusti, kun parin vuoden periodilla ne rahat tulee kuitenkin takaisin samaan tapaan kuin Becksin kanssa aikanaan.

Transfermarkt.de:n mukaan tosiaan nettona kului vain 15 "kiloa". Hämmästyttävän pieni määrä Madridille. Edellisvuonna 90 milliä, sitä edellisenä 88, 2005-06 "vain" 45 (johtuen tosin 45 plussamiljoonasta, joista Owen 25 ja Samuel 18 miljoonalla lähes kaikki). Omasta mielestäni Silva ei kuitenkaan ole merkittävästi neiti Ronaldoa juurikaan heikompi, joten 30M:llä oikeastaan lähes halpa, jos Kristiinasta meinataan 100 milliä maksaa. Tosin kentällä on vain 11 pelaajaa, joten paras hankinta ei välttämättä ole paras vaihtoehto.

Mitä Valenciaan tulee niin aika heikolta näyttää, että lepakot ottaisivat edes tuon CL-karsintaan oikeuttavan paikan tällä kaudella. Ensi kesänä tähdet lihoiksi ja taantuminen talouden puolesta liigan keskikastiin Super-Deporin ja muiden kaveriksi. Toki ei niin huonoa, ettei jotain hyvääkin; Valencialla on tässä Quique Sanchez Flores II:ssa oiva valmentaja keskikastin joukkueelle.

Che-porukalla tosiaan parannettavaa, mutta tasoa kuitenkin löytyy. Varsinkin hyökkäys maailman parhaimmistoa, eipä hirveästi tarvitse Barcelonaa vastaan hävetä ja mielestäni jamppojen taso on jopa parempi kuin Madridilla. Varmaankin Valencia rakentanut aika pitkälti tuota dynastiaansa UCL-paikkojen ja Mestallan myynnin päälle, mutta nyt on vähän luu kädessä, kun sen paremmin urheilullista kuin taloudellistakaan menestystä ei napsu.

[Quillo]

Mitä Valenciaan tulee niin aika heikolta näyttää, että lepakot ottaisivat edes tuon CL-karsintaan oikeuttavan paikan tällä kaudella. Ensi kesänä tähdet lihoiksi ja taantuminen talouden puolesta liigan keskikastiin Super-Deporin ja muiden kaveriksi.

Tämä on todella lähellä sitä totuutta, minkä joukkue tulee kohtaamaan muutamana tulevana kautena. Vain ihme voisi pelastaa Valencian tällä hetkellä taloudellisesti. Pelillisesti CL-karsinta ei ole vielä mahdottomuus, mutta ei sekään nyt kauheasti tulisi pelastamaan lyhyellä mittakaavalla; vielä vaikka Valencia selviäisi Mestarien liigaan, niin voi UEFA evätä sen paikan näiden taloussotkujen takia.

Che-porukalla tosiaan parannettavaa, mutta tasoa kuitenkin löytyy. Varsinkin hyökkäys maailman parhaimmistoa, eipä hirveästi tarvitse Barcelonaa vastaan hävetä ja mielestäni jamppojen taso on jopa parempi kuin Madridilla.

Totta. Paras parhaimmillaan. Ikävä kyllä tämän vuoden puolella harvemmin on Valencia päässyt pelaamaan ykkösnyrkillä. Lähes aina on ollut vähintää yksi avauksen pelaaja syystä tai toisesta sivussa.

[Leka Harkko]

Jos nyt Emerylle annettaisiin monoa, niin paljonkohan olisi eroraha, sopimus maksettaisiin varmaankin loppuun?

Siinähän olisi taas varsin fiksu veto, kun rahaa ei ole edes pelaajien palkkoihin, mistä päästään aasin sillalla yhteen ongelmaan eli liian laajaan rinkiin, joka syö liikaa liksoja tulopuoleen nähden.

[Cockthirsty Shitfucker]

Ja olisi varmasti maailman helpoin juttu saada Emeryn tilalle uusi yhtä pätevä valmentaja, joka hinkuu innosta päästä työskentelemään äärimmäisen stressaantuneeseen työympäristöön missä mikään ei ole varmaa.

[Brannigans law]

Mites tähän nyt suhtautuis. Me saamme sen aikaan ihan itse!

[Quillo]

Huoh mitä ihmettä, kaiken maailman kulkijat sitä tulee yksitellen ja vie pisteitä mennessään. Ottelun ainut positiivinen asia omasta mielestäni oli Edun paluu taas, mutta saapa nähdä kuinka kauan tällä kertaa kestää ennen kuin mies on taas lasaretissa. Pitää muistaa, että Valencialla ei ollut tässäkään ottelussa yhtään puhdasta hyökkääjää käytössä, mutta olisi silti edes hikinen voitto pitänyt tavalla tai toisella kaivaa. Hengetöntä hengetöntä...

[Leka Harkko]

Koska seuraavan kerran valehdellaan lehdistölle, että ei talousongelmat vaikuta peliesityksiin?

[Dogger]

Normaalisti näihin voitottomiin putkiin voisi reagoida "kyllä se siitä" -tyyliin, mutta eipä tässä oikein valoa tunnelin päässä näy mistään suunnasta.

Jäljellä oleva vastustajat:
Racing (A), Getafe (H), Sporting (A), Sevilla (H), Betis (A), Barcelona (H), Espanyol (A), R. Madrid (H), Atlético (A), Villarreal (A), Athletic (H)

Jäljellä siis "alpit" ja pari muuta vaikeaa vastustajaa vieraissa, eli Racing ja Sporting. En nyt ihan usko että Valencia putoamista vastaan tulee tällä(kin) kaudella taistelemaan, mutta yhtä lailla UCL-paikoista taisteleminen on jo melkoisen toivotonta. UEFA Cup taas lienee talouden kannalta ihan yhtä tyhjän kanssa, joten synkältä näyttää. Ehkä on vaan parasta nauttia esim. Villan ja Silvan pelaamisesta vielä kun pystyy, tuskin hetkeen Valenciassa yhtä kovia luita nähdään todennäköisesti edessä olevan suursiivouksen seurauksena.

Virkkunen muuten mainitsi eilisessä UK:n pelissä että Negredoa oltaisiin huhuttu Valenciaan - voisi olla suht edullinen ja sopiva jannu kärkeen ensi kaudeksi, tottunut kuitenkin yhden kärjen pelisysteemissä pelaamiseen, tuttu mies Emerylle ja toisi jonkun verran kaivattua pääpelivoimaa.

[Quillo]

90 vuotta sitten 18. maaliskuuta seura nimeltä Valencia Club de Fútbol näki päivän valon

Virkkunen muuten mainitsi eilisessä UK:n pelissä että Negredoa oltaisiin huhuttu Valenciaan - voisi olla suht edullinen ja sopiva jannu kärkeen ensi kaudeksi, tottunut kuitenkin yhden kärjen pelisysteemissä pelaamiseen, tuttu mies Emerylle ja toisi jonkun verran kaivattua pääpelivoimaa

Aika vahvasti varmasti mies on tulossa Villan "korvaajaksi". Onhan hänessä potentiaalia kasvaa vielä astetta kovemmaksi isommissa ympyröissä. Vielä kun mies vaikutti Emeryn alaisuudessa en usko, että vaikka Zigic on esittänyt heti Racingissa hyviä otteita (10 ottelussa 8 maalia) en usko, että serbi ikinä tulee kuulumaan Emeryn suunnitelmiin.

[Saxon]

Tuossa hiljattain väitettiin, että Man C olisi Villan perässä ja että Juve olisi valmis maksamaan 30M€ Silvasta. Jos nämä kaverit lähtee niinkuin nyt vähän näyttää, niin kyllähän tuo ihan ok hinta olisi Silvasta, Villasta saataisiin varmaan reilusti enemmän rahastettua Sheikkimiljönääreiltä.

Tärkeintä lienee saada operatiiviseen toimintaan liittyvät kulut hallintaan, mikä tarkottaisi aikalailla kaikkien korkeapalkkaisten ulostamista tai palkanalennusta. Tähän ryhmään oletan kuuluvan mm Baraja, Albelda, Edu, Joaquin, Morientes. Noista lienee Joaquin ainut, jonka myynnistä saisi oikeata rahaa.

Negredo olisi omissa papereissa yksi parhaista vaihdoehdoista Villan korvaajaksi. Nuori pelaaja, joka on osoittanut huimaa maalivainua. Viimeistelee hyvin päällä ja jalalla eli fm-termein aikalailla "complete striker". Viime kaudelle 37 peliä 13 maalia, tällä kaudella tähän menenssä jo 16 maalia. Silvan lähtiessä Mata siirynee keskelle kymppirooliin, jolloin paremin keskittävä Vicente omisi vasemman laidan omakseen (jos pysyy pelikunnossa).

Zigic on ollut hyvä ja mahdollisesti voisi saada tilaisuutensa Valenciassa ensikaudella, jos Villa & Silva myydään ja Morientesille ei korkeine palkkavaatimuksineen tarjota jatkopahvia. Negredo, Zigic, Mata + oma junnutuotanto voisi olla ihan kustannustehokas hyökkäys ensikaudelle.

[Saxon]

Paljon onnea maailman parhaalle futisjengille

[la bromista]

Onnea ja pitkää ikää Valencialle, toivottavasti sotkut saadaan korjattua ja päästään jälleen nauttimaan siitä jalkapallosta, jota Valencialta on totuttu näkemään.

[Donisoni]

90 vuotta sitten 18. maaliskuuta seura nimeltä Valencia Club de Fútbol näki päivän valon

Onnea Valencialle .

On muuten mielenkiintoista seurata, että mihin Villa ja Silva mahdollisesti siirtyvät ensi kaudeksi. Tuskin kuitenkaan Valencia haluaa vahvistaa esim. Barcelonaa tai Real Madridia, vaan yrittävät myydä muualle Eurooppaan kaverit.

[la bromista]

Onnea Valencialle .

On muuten mielenkiintoista seurata, että mihin Villa ja Silva mahdollisesti siirtyvät ensi kaudeksi. Tuskin kuitenkaan Valencia haluaa vahvistaa esim. Barcelonaa tai Real Madridia, vaan yrittävät myydä muualle Eurooppaan kaverit.

Pelaajilla on kuitenkin varmasti sanansa sanottavana tässä asiassa. Ja en usko, että kumpikaan haluaa Machester Cityyn pelaamaan, vaikka saisivatkin siellä tuplapalkkaa nykyiseen verrattuna.

[Mágico Madrid]

Villa on ainakin sanonut melko suorasti, ettei häntä kiinosta lähteä Cityyn. Myös Silva on ollut nihkeänä mahdolliselle Juventus siirrolle.

[la bromista]

Villa on ainakin sanonut melko suorasti, ettei häntä kiinosta lähteä Cityyn. Myös Silva on ollut nihkeänä mahdolliselle Juventus siirrolle.

Espanja (Madrid tai Barcelona) taitaa olla se ainut varteenotettava vaihtoehto kun nämä miehet hakevat uutta seuraa itselleen.