Englannin futis - yleiskeskustelu

[miekkakala]

Greenwoodin toinen mahdollisuus on se että ei istu telkien takana. Pelikentille ei enää mitään asiaa.

[Coulijoe]

Rachel Riley

[frostymacfrost]

Rachel Riley

Monellakin eri tapaa erityinen ja täydellinen nainen, ja tässäkin luonnollisesti oikeassa. Mitäköhän ovat Manun toimistolla miettineet?

[Utelias Vili]

Monellakin eri tapaa erityinen ja täydellinen nainen, ja tässäkin luonnollisesti oikeassa. Mitäköhän ovat Manun toimistolla miettineet?

Äkkiseltään sanoisin, että rahaa.

[Blanchflower]

ManUn pitänee kaupata Greenwood suht sukkelaan tai maksaa tuon kallis sopimus kerralla ulos, jos ovat päätyvät pitämään ringin ulkopuolella. Luulisi, että muussa tapauksessa Greenwoodilla on perusteet haastaa työnantajansa oikeuteen?

[Iljevitsh]

Ihan kuin raiskaus olisi tekona jonkin tuomioistuimen tuomion varassa kun olemassa on äänite- ja kuvamateriaalia seksiin pakottamisesta ja väkivallasta. Joo annetaan ManUlta vaan nuorelle miehelle uusi mahdollisuus ja osoitetaan seuran arvopohja. Raiskata saa, kunhan se painetaan villasella eikä tuomiota tule, tai kaatuu muotoseikkoihin ping Arsenal. Ja ihan vitun mielelläni sitten vaikka hyvesignaloin ja moraalikompassoin paheksumalla raiskausta tekona enkä pelkkänä juridisena tuomiona.

[aceman]

https://www.manutd.com/en/players-and-staff/first-team

Greenwood ilmestynyt squadiin, muistaakseni ei kyllä ollut tuon kohun aikana tuolla.

[Taavetti_Merimies]

Paqueta joutuu tutkintaan koskien Brasiliassa lyötyjä vetoja koskien tämän keltaisia kortteja. Paqueta jätettiin myös sivuun maajoukkueesta MM- karsintaotteluista.

https://www.bbc.com/sport/football/66550787

[Zinedine Gin Tonic]

Luin ketjun pari viimeistä sivua, ja voi jumalauta nyt valoja tauluun. Joo, ei tuomittu tai syytetty mistään, mutta kyllähän ulos tullut video kertoo jo aivan tarpeeksi siitä, mitä on tapahtunut. Sillä ei ole mitään väliä onko kaveria tuomittu mistään. Mietitään asia sillä tavalla, että kyseessä olisi teidän oma tyttärenne ja olisitte nähneet tuon videon? Onko sillä mitään väliä onko tuomiota tullut? Virheitä saa nuori ihminen tehdä, mutta raiskaus ei ole yksi niistä, ja jos tällainen tapaus olisi vaikka omassa kaveriporukassani, niin kyseinen ihminen suljettaisiin porukan ulkopuolelle.

Rachel Rileyn kanssa samoilla linjoilla siinä, että jos Greenwood pelaa enää minuutinkaan Unitedin paidassa, niin kannattaminen loppuu siihen. Luulisi Unitedinkin asian ymmärtävän.

[Pallopoika23]

HITC Sevensin arvio, miten pelien laiton striimaus on uhaksi valioliigalle.

https://www.youtube.com/watch?v=YI1R88AT8GI&pp=ygULaGl0YyBzZXZlbnM%3D

[Blanchflower]

ManUn pitänee kaupata Greenwood suht sukkelaan tai maksaa tuon kallis sopimus kerralla ulos, jos ovat päätyvät pitämään ringin ulkopuolella. Luulisi, että muussa tapauksessa Greenwoodilla on perusteet haastaa työnantajansa oikeuteen?

->

Mason Greenwood will leave Manchester United with immediate effect:

Club statement released on Greenwood
Our process commenced in February 2023, following all charges against Mason being dropped. Throughout, we have taken into account the wishes, rights and perspective of the alleged victim along with the club’s standards and values, and sought to collate as much information and context as possible. This has required us to proceed with sensitivity and care to obtain evidence not in the public domain, including from those with direct knowledge of the case.

Based on the evidence available to us, we have concluded that the material posted online did not provide a full picture and that Mason did not commit the offences in respect of which he was originally charged. That said, as Mason publicly acknowledges today, he has made mistakes which he is taking responsibility for.

All those involved, including Mason, recognise the difficulties with him recommencing his career at Manchester United. It has therefore been mutually agreed that it would be most appropriate for him to do so away from Old Trafford, and we will now work with Mason to achieve that outcome.

Tää ja viranomaisten puheet lisätodisteista taitaa viitata siihen, että videosta löytyy pitempikin versio? Mutta joo, varmaan saarten ulkopuolelle seuraavaksi?

[haarahyppytaklaus]

Tää ja viranomaisten puheet lisätodisteista taitaa viitata siihen, että videosta löytyy pitempikin versio?

Tai sitten tää uhri on selitellyt tuon roolileikiksi jne. läppä läppä. Vaikea sanoa, kun ei tuon enempää tietoa ole. Jotenkin kuvittelisi että jos jotain ihan oikeaa todistetta sen alkuperäisen nauhan kumoamiseen olisi niin ne olisi julkaistu sitten vaikka Greenwoodin ja lapsensa äitin puolelta.

[Blanchflower]

Tai sitten tää uhri on selitellyt tuon roolileikiksi jne. läppä läppä.

Voihan se olla, mutta sekä seura ja viranomaiset puhuvat todisteista. Voihan se viitata uhrin lausuntoon, jotenkin vaan jää käytetyistä sanamuodoista kuva että viittaa johonkin muuhun.

CPS:

In this case a combination of the withdrawal of key witnesses and new material that came to light meant there was no longer a realistic prospect of conviction.

[Kyseenalaistaja]

Kunnon puuhastelua ManU:lta, että kehtasivat vielä kokeilla kepillä jäätä josko fanit olisivat yhtä valmiita ottamaan Greenwoodin takaisin kuin seurakin olisi ollut. Tämä lopullinen päätöshän oli pelkkää jo aiheutetun vahingon rajoittamista.

[haarahyppytaklaus]

Voihan se olla, mutta sekä seura ja viranomaiset puhuvat todisteista. Voihan se viitata uhrin lausuntoon, jotenkin vaan jää käytetyistä sanamuodoista kuva että viittaa johonkin muuhun.

Joo, tosiaan:

• We were provided with alternative explanations for the audio recording, which was a short excerpt from a much longer recording, and for the images posted online.
• The alleged victim's family participated in the process and were given the opportunity to review and correct our factual findings.

Eli irti kontekstista ja sitten selitelty se parhain päin. Totuutta tästä tuskin saadaan koskaan julki, mutta se että Greenwood laitetaan kuitenkin luiskaan vaikka onkin seuran mielestä syytön eikä noita avata kertoo mun mielestä aika paljon.

[Blanchflower]

Totuutta tästä tuskin saadaan koskaan julki, mutta se että Greenwood laitetaan kuitenkin luiskaan vaikka onkin seuran mielestä syytön eikä noita avata kertoo mun mielestä aika paljon.

Mun mielestä luiskaan laittaminen kertoo ennen kaikkea julkisesta paineesta, eihän tuota muuten olisi luiskaan edes laitettu (vähän vaikuttaa, että asia heitettiin julkisuuteen koepallona).

Mahdollisen pidemmän nauhoitteen laittaminen julkisuuteen nyt ei oikein taida olla sen kummemmin Greenwoodin tai vaimonsa mieleen oli siinä melkein mitä tahansa. Jos työnantajaa ei löydy, niin luulisi kuitenkin käyttävän mahdollisen evidenssin tavalla tai toisella hyödyksi. Yrittäen varmasti edelleen välttää tuon mahdollisen pidemmän nauhan julkiseksi tulemisen. CPS:n muotoilu tosiaan viittaa, että siellä on nähty ihan oikeaa lisäevidenssiä (oli se sitten pitempi nauha tai jotain muuta, en kyllä tiedä mitä)

[Aasian kellotaikuri]

Oma veikkaus on että Mason on luvannut lähteä kiltisti jos ManU laittaa tuon "alternative explanations" -kohda tiedotteeseen.

[Neljä Tähteä]

Oma veikkaus on että Mason on luvannut lähteä kiltisti jos ManU laittaa tuon "alternative explanations" -kohda tiedotteeseen.

Luultavasti tuo lausunto että "Mason ei ole syyllistynyt niihin tekoihin mistä häntä on syytetty" on paskaa. Ehkä tässä pyritään pesemään käsiä siitä, että Greenwoodia yritettiin tuoda takaisin joukkueeseen.

Eiköhän Greenwood saa halutessaan lihavan tilin jostain Saudeista, Turkista, Venäjältä yms. että hänen ei tarvitse olla huolissaan taloudellisesta tulevaisuudestaan. Englannissa hän ei käytännössä voi ammattilaistasolla jatkaa pelaamista, sillä media ja yleisö tulevat olemaan koko ajan hänen kintereillä eivätkä tule jättämään miestä rauhaan.

[Blanchflower]

Luultavasti tuo lausunto että "Mason ei ole syyllistynyt niihin tekoihin mistä häntä on syytetty" on paskaa.

Ulkopuolisilla ei ole ainakaan kompentessia arvioida onko vai ei, toki Athleticin artikkelin mukaan myöskään United ei saanut kaikkea todistusaineistoa itselleen - viitaten kaiketin siihen pidempään tallenteeseen - joten en tiedä miten Unitedkaan tuota suuntaan tai toiseen voi kommentoida. Mutta Unitedilla ei ainakaan ollut perusteita sopimukseen repimiseeen ilman kompensaatiota eli kukkaroa joutuvat Greenwoodin suuntaan todennäkäisesti kaivamaan tavalla tai toisella. Ehkä koko loppusopimuksen verran, riippuu siitä missä määrin Greenwoodin on kiinnostusta ja minkälaiseen pakettiin Greenwood on suostuvainen. Sen United kuitenkin pystyi kaivamaan Athleticin mukaan tutkinnoissaan esille, ettei juridisia perusteita purkamiseen löytynyt.

[KoomaPetteri]

Tervemenoa Saudeihin, siellähän naisten oikeuksilla ei ole väliä, joten lienee tolle jantterille just sopiva paikka.

[Eiccu]

Ulkopuolisilla ei ole ainakaan kompentessia arvioida onko vai ei, toki Athleticin artikkelin mukaan myöskään United ei saanut kaikkea todistusaineistoa itselleen - viitaten kaiketin siihen pidempään tallenteeseen - joten en tiedä miten Unitedkaan tuota suuntaan tai toiseen voi kommentoida. Mutta Unitedilla ei ainakaan ollut perusteita sopimukseen repimiseeen ilman kompensaatiota eli kukkaroa joutuvat Greenwoodin suuntaan todennäkäisesti kaivamaan tavalla tai toisella. Ehkä koko loppusopimuksen verran, riippuu siitä missä määrin Greenwoodin on kiinnostusta ja minkälaiseen pakettiin Greenwood on suostuvainen. Sen United kuitenkin pystyi kaivamaan Athleticin mukaan tutkinnoissaan esille, ettei juridisia perusteita purkamiseen löytynyt.

Näinhän se on, vaikka kuinka raivon sokaisemana jotkut haluasi kaikkea pahaa Greenwoodille.

Greenwood could be sold or loaned out for the remainder of his contract – he remains on full pay – and will not train with Erik ten Hag’s squad in the meantime.

Ihan oikein, että ura Unitedissa on ohi ja se tuskin on ihan helppo paikka pelaajalle, joka on 7-vuotiaasta asti ollut seurassa ja ison osan ajasta häntä on pidetty varmana tulevaisuuden tähtenä. Se haave meni romukoppaan ja mahdollisesti kymmenien tai jopa satojen miljoonien tulojen menetykset loppu-uralta.

[trendkiller]

Tervemenoa Saudeihin, siellähän naisten oikeuksilla ei ole väliä, joten lienee tolle jantterille just sopiva paikka.

Eihän sitä tarvitse kuin Newcastleen suunnata.

[aceman]

Mun mielestä luiskaan laittaminen kertoo ennen kaikkea julkisesta paineesta, eihän tuota muuten olisi luiskaan edes laitettu (vähän vaikuttaa, että asia heitettiin julkisuuteen koepallona).

Mahdollisen pidemmän nauhoitteen laittaminen julkisuuteen nyt ei oikein taida olla sen kummemmin Greenwoodin tai vaimonsa mieleen oli siinä melkein mitä tahansa. Jos työnantajaa ei löydy, niin luulisi kuitenkin käyttävän mahdollisen evidenssin tavalla tai toisella hyödyksi. Yrittäen varmasti edelleen välttää tuon mahdollisen pidemmän nauhan julkiseksi tulemisen. CPS:n muotoilu tosiaan viittaa, että siellä on nähty ihan oikeaa lisäevidenssiä (oli se sitten pitempi nauha tai jotain muuta, en kyllä tiedä mitä)

Tämäpä se.
Periaatteessa tämä koko keissi meni mahdollisimman huonosti seuran kannalta.
Alkuun näytti siltä että Greenwood saa linnaa mutta sitten tuo kääntyi päälaelleen lisätodisteiden ja oletetusti vaimon kieltäydyttyä todistamasta, seuran pitkissä lisätutkimuksissa päädyttiin jokseenkin samaan tulokseen ja mies yritettiin ujuttaa takaisin seuraan tuloksin mitkä oli ennalta-arvattavissa nykyisessä maailmassa someineen, joskus muinoin olisi voinut onnistuakin.
Nyt sitten tosiaan palkanmaksu jatkuu sopparin loppuun ilman mutinoita ja pelipaikkaa etsitään ylläripylläri Turkista ja Italiasta ja ManUa teilataan brittilehdistössä asian huonosta hoitamisesta.
Saarelaisten lait ovat vielä niin ihmeellisiä että näitä kuuluisia lisätodisteita ei näytetä kenellekään joten tosiaan nyt koko juttu jää sitten loppujen lopuksi arvailujen ja syytösten varaan.

Greenwood on ollut mulkku jo teini-ikäisestä lähtien ja on voinutkin olla kun on ollut hemmetin hyvä futaaja, seura ja nuorisomajut ovat lähinnä peitelleet pojan tekemisiä silloin kun niihin olisi pitänyt puuttua ankaralla kädellä ja kasvattaa poikaa.
Nyt se kasvaminen sitten tapahtui näin ja toivottavasti ottaa opikseen.

Heitän vielä veikkauksen että tulee vielä pelaamaan Englannissa (ei manussa) kunhan savu laskeutuu, varsinkin jos otteet ovat hyviä.

[Eiccu]

Greenwood on ollut mulkku jo teini-ikäisestä lähtien ja on voinutkin olla kun on ollut hemmetin hyvä futaaja, seura ja nuorisomajut ovat lähinnä peitelleet pojan tekemisiä silloin kun niihin olisi pitänyt puuttua ankaralla kädellä ja kasvattaa poikaa.

Tuo parhaiden suojelu ja jalustalle nostaminen on brittiläisessä kulttuurissa aika käsittämätön piirre näin suomalaisen näkövinkkelistä. Tuohan alkaa jo päiväkoti-ikäisenä ja senkin vuoksi itse olisin hieman armollisempi Greenwoodia kohtaan. Se kusipäisyys ei ole pelkästään synnynnäinen luonteenpiirre, vaan sitä on Greenwoodin kohdalla vahvistettu koko lapsuus ja nuoruus. Toivottavasti tosiaan tämä mylläkkä nyt sitten on oikeasti saanut muutoksen aikaan.

Mielestäni varsin surullinen tarina ihan jokaisen osapuolen kannalta, eikä se mielestäni ole edes mitenkään kohtuutonta, että United saa maksella edelleen noita palkkoja, kun itse ovat olleet varsin isossa vastuussa kaverin kasvattamisesta.

[Blanchflower]

Tuo parhaiden suojelu ja jalustalle nostaminen on brittiläisessä kulttuurissa aika käsittämätön piirre näin suomalaisen näkövinkkelistä.

En tiedä onko tuo mitenkään vain brittiläinen erityispiirre ja rajoittuuko edes pelkästään urheiluun, haitallinen piirre tuo sen sijaan varmasti on. Toiminnan pitäisi olla about päinvastaista. Jossain muodossahan tuota on esiintynyt hyvinkin arkisissa ympäristöissä ihan vaikka täälläkin.