Manchester United 08/09 - The Unquestionable Champions of Europe Marching On

[Yrkki]

Rio on harjoitellut tänään normaalisti joukkueen mukana, mutta Evraa ei harjoituskentällä näkynyt. Sopii toivoa että ranskalainen kuitenkin kuntoutuu huomiseen mennessä..

[Nure_]

Rio on harjoitellut tänään normaalisti joukkueen mukana, mutta Evraa ei harjoituskentällä näkynyt. Sopii toivoa että ranskalainen kuitenkin kuntoutuu huomiseen mennessä..

Jos Evra ei pysty pelaamaan, niin O´Shea siirretään vasemmaksi puolustajaksi ja oikealle Rafael? Brownia ei ehkä kuitenkaan kannata laittaa, koska pelituntumaa ei ole vielä tarpeeksi.

Toivottavasti Patrice on pelaamassa. Muuten varmaan kokoonpanossa ei nähdä muutoksia, eiköhän United lähde pelaamaan 4-3-3 taktiikalla..

[Kyykky]

Saa nähdä huomioiko Ferguson omassa taktiikassaan Arsenalin muutoksen viimekertaiseen. Sieltä tullaan todennäköisesti kahdella kärjellä tai vaihtoehtoisesti eri miehillä, jolloin pelitapa muuttuu Old Traffordin (ottelun alun) pitkien roiskimisesta rohkeampaan suuntaan, koska ainakin toinen hyökkääjä (van Persie) pystyy pitämään palloa.

[Necro]

Lambard ja Ballack menossa Manchesteriin ensi kaudeksi. Vaihdossa Tevez ja Macheda Stamford Bridgelle.

[Vanha Vilho]

Lambard ja Ballack menossa Manchesteriin ensi kaudeksi. Vaihdossa Tevez ja Macheda Stamford Bridgelle.

Ja sitten huomasin, että happo loppui..

[Yrkki]

Ferdy ja Evra pelikunnossa ja siispä myös avauksessa huomenna.

Sellainen huomio vielä että Evra, Rooney ja Tevez ovat yhden keltaisen kortin päässä pelikiellosta, joten toivotaan ettei kukaan näistä huomenna sitä korttia ota. Varsinkin Rooneyn puuttuminen mahdollisesta finaalista olisi massiivinen menetys, ja toki Evran myös.

[Wagnerin Love]

Paitsi niitä ei ole, jossa Ronaldo tai joku muu Manun avainpelaaja on lähdössä.

Näinpä. Kyllähän noita uutisia, joissa puhutaan Ronaldon jäävän Manchesteriin lukee paljon mieluummin kuin näitä ainaisia huhuja Ronaldon siirtymisestä Realiin. Ne ovat jo aika nähtyjä muutenkin viime kauden osalta. Itse uskon erittäin vahvasti kyllä, että Ronaldo pelaa vielä ManU:ssa jonkin aikaa eikä siirto Realiin toteudu ainakaan tänä kesänä. Toivotaan, että mitään siirtoa ei koskaan tulekaan.

[candidate]

Tosiaan, manutd.comin mukaan Ferdinand ja Evra ovat kunnossa, joten puolustus on parhailla mahdollisilla miehillä varustettu (toki lukuunottamatta Brownia). Puolustuslinjan päälle onkin huomisessa ottelussa hyvä rakentaa, ja vaikka ihan pelkällä 0-0:n toivomisella ei mielestäni Fergusonin miehistön kannataisikaan lähteä, niin väkisinkin ensimmäistä osaottelua varmistelevammalla taktiikalla United saattaa lähteä. Kuten jo niin monesti sanottua, huomenna sen vierasmaalin arvo on kuitenkin niin paljon normaalia suurempi, että hyvä olisi jos jo heti alkuvihellyksestä nähtäisiin Unitedilta kovaa tempoa ja sen arvokkaan vierasmaalin rohkeata hakemista. Yksi maali vierailijoille ja Arsenalin on tehtävä kolme, eikä varmasti yllätyksenä tule, että allekirjoittanut toivoisi rohkeasti samankaltaista kokoonpanoa kuin ensimmäiseen otteluun.


Arsenal - MUFC
*************

------------Berbatov------------
C. Ronaldo---------------Rooney
-------------Giggs--------------
------Anderson----Carrick-------
--------------------------------
Evra--Vidic---Ferdinand--O'Shea
--------------------------------
-----------Edwin----------------


Toivomuksena olisi siis 4-3-3 ja vahvasti ylöspäin pelaamaan pyrkivä miehitys. Giggsy ja Rooney luonnollisesti osallistuisivat omissa kaavailuissani puolustuspelaamiseen laidoilla pallon ollessa kotijoukkueella, jolloin kentällä ryhmitys muuttuisi enemmän 4-4-2 tyyppiseksi. Tevez pelasi ensimmäisessä osaottelussa kuitenkin ihan hyvin ja voikin olla, että Apassi ottaa avauksen paikan Berbalta. Itse luonnollisesti toivon bulgaaria kentälle. Fletcher on toki yksi mahdollisuus avaukseen keskikentälle, mutta itse menisin näillä. Jos Rölli kuitenkin avaukseen nousee, niin ehkä tuolloin mieluiten Andersonin paikalle.
 
Vaihtoehtoisesti United voisi lähteä myös esimerkiksi seuraavanlaisella kokoonpanolla:

Arsenal - MUFC:
*************

----------Rooney------------
Park----------------C.Ronaldo
-----------------------------
----Giggsy-Carrick-Fletcher---
------------------------------
Evra--Vidic--Ferdinand--O'Shea
-------------------------------
-----------Edwin--------------


Park ja Fletcher toimisivat tässä kokoonpanossa enemmän laidoilla ja C. Ronaldo leikkaisi tapansa mukaan keskelle, Rooneyn ja Giggsyn hoitaessa vuorotellen alemman hyökkääjän tonttia. Tämänkin tyyppinen avausmiehistö olisi varmasti ihan perusteltu ratkaisu ja voisi hyvinkin toimia, mutta itse kyllä toivoisin enemmän rohkeampia valintoja hyökkäysvoittoisemman miehistön puolesta (= Tevez/Berbatov sekä Rooney ja C. Ronaldo samaan aikaan avauksessa). Toki, tulevassa ottelussa Ferguson saattaa hyvinkin ottaa peluutuksessaan huomioon Arsenalin mahdollisen muutoksen kahden kärjen taktiikkaan (lisäksi Robin van Persie saattaa olla mukana jälleen), joten tuo saattaa näkyä sitten myös vahvempana panostuksena alaspäin.

Hienoa olisi kuitenkin nähdä Fergusonin lähtevän hakemaan sitä ottelun hallintaa ja tätä kautta yllättää Arsenal. Wenger on myös varmasti hyvin tietoinen vierasmaalin arvosta, eikä ehkä itsekään komenna suojattejaan heti alusta ylimalkaiseen hyökkäyspeliin, vaan hieman tunnustelemaan, jolloin Manchester Unitedin saattaisi olla hyvä iskeä. Luonnollisesti maalikilpailu toimisi vierasjoukkueen eduksi, sillä todella vaikeata olisi tuossa kilpailussa nähdä Arsenalin vievän Unitedia kolmella maalilla. En sano, että jos huomenna vierasjoukkue tekee aloitusmaalin, niin peli on sillä selvä, mutta uskon sen kuitenkin vievän uskoa kotijoukkueelta - varsinkin jos toisenkin maalin saavat aikaiseksi.

[candidate]

Ribéry korvaamaan C. Ronaldo

Manchester United have made an offer of about €70m (£62.5m) for the Bayern Munich midfielder Franck Ribéry as they close in on a deal that would shatter the world transfer record.

Guardianin artikkelin mukaan Manchester United on tarjonnut Ribérysta huikean 62,5 miljoonan punnan summaa. Siirto on kuitenkin jutun mukaan riippuvainen C. Ronaldon siirtymisestä, joten jos portugalilainen jää Unitediin, niin siirtoa ei tule tapahtumaan. Barcelonaan Ribéry on myös linkitetty ja jos jutussa on mitään perää, niin tämä saattaa hyvinkin olla Bayern Munchenin yritys saada katalaaneja maksamaan enemmän. Ribéry on toki hieno pelaaja, mutta että 62,5 miljoonaa puntaa?

Jos C. Ronaldo pitäisi korvata, niin tottahan tuo saattaa olla, että tuolloin Ribéry olisi ihan varmasti yksi parhaista vaihtoehdoista (ellei paras). Ja jos Real Madrid maksaisi C. Ronaldosta 63 miljoonaa puntaa, niin ei tuo summakaan kuulosta niin järkyttävältä. Siltikin, enemmän uutinen, ainakin tuolla siirtosummalla, kuulostaa joko ihan keksityltä tai Bayernin johtoportaan siirtosumman nostatus yritykseltä kuin todelliselta. Siirtoennätyksiä kyllä mahdollisesti rikotaan, jos C. Ronaldo siirtyy, mutta olisihan tuo outoa, että Manchester United olisi tuolloin se ennätystehtailija ostajan muodossa.

[Phizza]

Kyllä tuo minusta kuulostaa aivan käsittämättömältä hinnalta. Eivät toki ole minun pennosiani, joten ihan se ja sama. Ja jos Ronaldosta irtoaisi enemmän kuin tuo, niin eihän tuo sinänsä Unitedin pussissa tuntuisi (toisaalta kai niitä velkojakin pitäisi hieman maksella). En nyt kuitenkaan millään jaksa uskoa tuohon juttuun miltään osin, vaikka The Guardian ihan luotettava lähde ainakin joissain jutuissa on ollut. En ole tosin tällä kaudella seurannut läheskään niin paljon näitä lehtijuttuja, joten en tiedä mihin suuntaan taso on liikkunut.

Mutta pelaajana ottaisin Riberyn toki enemmän kuin mielelläni Unitediin. Huippuluokan laituri, joka pystyy harhauttamaan vastustajia, rakentamaan tilanteita ja tekemään maaleja. Ribery-Tevez-Rooney kolmikko olisi noin ulkoisestikin melko erikoinen hyökkäysmiehitys.

---------------

Illan pelistä ei ole oikein mitään sanottavaa, etenkin kun candidate veti hyvin tuossa aiemmin yhteen omatkin ajatukseni. Hyökkäävää kokoonpanoa siis täälläkin toivotaan, vierasmaali kun olisi erittäin tärkeä. Toki se voi tulla kilpikonna-taktiikallakin, olihan Chelseakin lähellä osua Espanjassa. No, katsotaan mitä ilta tuo tullessaan, toivottavasti nähdään hyvää futista.

Jos tänään United sattuisi putoamaan, niin itseäni se ei ainakaan näin ennakolta juuri kirpaisisi. Jos United yltää liigamestaruuteen, niin pidän kautta joka tapauksessa loistavana. UCL-finaalipaikka toisi tähän toki lisää loistetta, mutta kai se viime kevään voitto sai olon niin mukavaksi, etten pitäisi tuota mitenkään huipputärkeänä saavutuksena (etenkin kun turpaan tulisi omissa papereissani joka tapauksessa finaalissa, ainakin Barcalta). Viime keväänä se oli sitä, etenkin kun pyttyä pedattiin jo ihan sieltä kauden alusta asti puheilla mm. Münchenin onnettomuudesta.

[Lee Sharpe]

Eiköhän viime pelissä loistavasti onnistunut, Arsenalin keskikentän pelinrakentelun rikkominen juoksuvoimaisella avauskokoonpanolla toteudu tänäänkin. Täten vähintään kaksi kolmikosta Fletcher-Anderson-Park nähtäneen keskustassa avauksessa. Todennäköisimmin Anderson ja Fletcher, Carrickin rakentaessa peliä. Aivan siis kuten viime viikollakin. Puolustuksen ja Ronaldo&Rooney parin aloitus on saletissa, joten Tevez, Berbatov ja Park jakavat viimeisen avauspaikan. 

[timmy]

Kyllä tuo minusta kuulostaa aivan käsittämättömältä hinnalta. Eivät toki ole minun pennosiani, joten ihan se ja sama. Ja jos Ronaldosta irtoaisi enemmän kuin tuo, niin eihän tuo sinänsä Unitedin pussissa tuntuisi (toisaalta kai niitä velkojakin pitäisi hieman maksella)

Jotenkin lähtökohtaisesti tuntuisi järkevämmältä maksaa kahdesta huipusta 35 miljoonaa kpl, kuin Riberystä 70.
Ei Ribery yksin tule kuitenkaan korvaamaan Ronaldoa. 35 miljoonallakin saisi jo suht päteviä kavereita otaksun.

[Phizza]

Jotenkin lähtökohtaisesti tuntuisi järkevämmältä maksaa kahdesta huipusta 35 miljoonaa kpl, kuin Riberystä 70.
Ei Ribery yksin tule kuitenkaan korvaamaan Ronaldoa. 35 miljoonallakin saisi jo suht päteviä kavereita otaksun.

No tietysti tuntuisi järkevämmältä. Kommentoin nyt kuitenkin puhtaasti tuota lehtijuttua, ja tuohon ei sisältynyt muita pelaajia (nopealla vilkaisulla).

Tuosta toisesta lauseesta olen kanssasi eri mieltä. Vaikka Ronaldo onkin ollut Unitedin ykköspelaaja hyökkäyksessä nyt kolmen kauden ajan, niin tällä kaudella hänen merkityksensä on laskenut selvästi. Kuten on myös hänen osallistuminen pelinrakenteluun. Sanoisin jopa, että United oli riippuvaisempi Ronaldosta kaudella 05-06, kuin tällä kaudella. Tähän on toki syynä Ronaldon pelityylin selvä muutos, mutta etenkin se, että joukkue hänen ympärillään on kehittynyt huomattavasti. Ja senpä takia en näkisi Ronaldon lähtemistä enää yhtä suurena menetyksenä kuin vielä vuosi-kaksi sitten. Ja Ribery olisi minusta oiva pelaaja paikkaamaan häntä. Nähdyn perusteella pelisilmä on parempaa luokkaa kuin portugalilaisella, ja maaleja on syntynyt ihan mukavasti. Tietysti Ronaldo on ollut merkittävä pelaaja Unitedin erikoistilanteissa (niin laukojana kuin pääpelaajanakin), ja siinä suhteessa taaksepäin mentäisiin, mutta toisaalta, ainakin viime kauden perusteella oli aika vähissä pelaajat, jotka olisivat täysin korvanneet "Maailman Parhaan".

[Wagnerin Love]

Ei Ribery yksin tule kuitenkaan korvaamaan Ronaldoa.

Sama. Ei Ribery tulisi yksin korvaamaan millään Ronaldoa. Ronaldon merkittävyys pelaajana ManU:lle on jotain niin suurta, ettei punnat sitä tule korvaamaan missään muodossa. Ollaanhan se jo nähty. Tälläkin kaudella tehnyt tärkeitä maaleja ManU:lle, mm. Portoa vastaan. Rohkenisin olla Phizzan kanssa myös eri mieltä siitä, että Riberyn pelisilmä olisi Ronaldoa parempi. Tälle ei nyt kauheasti mitään perusteita ole. Toki Ribery on tällä hetkellä kuuma pelaaja, mutta en näe häntä siltikään korvaamaan lusitaania.

[Henski]

Näin lyhykäisyydessään eiköhän illan kokoonpano ole aikalailla sama kuin OT:lla viime viikolla. Saattaa hyvinkin olla, että Fergie valitsee tähän kohtaamiseen Tevezin Berbatovin sijaan liikkuvampana pelaajana. On nimittäin aika iso riski olemassa, että Berba saattaa jäädä illan taktiikassa aikalailla  yksinäiseksi tallaajaksi kärkeen kun taas Tevezin kanssa United voinee pelata hieman vaihtelevampaa peliä, jossa tosin tehot ovat sitten aivan toinen asia.

Pelataanko sitten hyökkäävää peliä vai mitä? No, tilanne sen varmasti ratkaisee. Lähtökohtaisesti United tulee lähtemään varovaisesti liikkeelle. Sikäli kun Arsenal tekee 1-0-maalin, niin on aika iso mahdollisuus että peli muuttuu sen jälkeen melkoiseksi kyttäilyksi. Näin usein tahtoo käydä. Vierasmaali alkuun sitten muuttaisikin pelin luonteen aivan toiseksi.

Joka tapauksessa Unitedilta vaaditaan illalla hyvää esitystä, mikään keskimääräinen esitys ei tulenne riittämään. Tämä oli arvonnan jälkeen selviö, ja nämä oletukset olivat siinä 2/3 todennäkäisyydessä sisällä, jonka jatkopaikalle annoin omissa arvioissani.

Ja sitten, tulos on ainoa joka illalla merkitsee, ei se minkälaisen taktiikan tai pelin tuloksena se tulee. Eli maalipaikat on syytä käyttää hyväksi tällä kertaa. Unitedilla on nyt loistava mahdollisuus tehdä historiaa. Ensinnäkin mikään CL-mestari ei ole selviytynyt seuraavana vuonna finaaliin sitten CL:n ekspansion 2000-luvun alussa. Toisaalta selviytyminen finaaliin arvonnan kahden mustanpekan paikalta on onnistunut vain aniharvoin. Viikko sitten hankittujen asetelmien heittäminen pois ei ole myöskään mikään "pikku juttu", varsinkin kun tänään pääsee jo pitkälle pelkästään rautaisella asenteella ja sillä, että se koneen (tai Kantin mukaan jyrän) viimeinen vaihde, poikkeuksena moniin tämän kauden peleihin, on silmässä.

Mitä sitten tulee näihin Ribery-huhuihin, niin oma kantani on selvä. Häntä EN halua nähdä Unitedissa. Sama koskee Benzemaa. He ovat, ainakin voimakkaiden huhujen mukaan, tehneet omat mieltymyksensä hyvin selviksi: Unitedin ei pidä pyrkiä missään nimessä olemaan mikään ponnahduslauta tai välietappi Barcelonaan. Jotain sentään pitäisi oppia näistä menneistä kesistä...

[Kinkkipokka]

Kyllä Phizza ihan oikeassa on siinä, että Ronaldon merkitys joukkueelle on laskenut verrattuna viime kauteen, tai jopa sitä edelliseen. Kahdella edellisellä kaudella Ronaldo oli joukkueen tehokkain pelaaja suhteutettuna pelimäärään (viime kaudella ylivoimaisesti), mutta tällä hetkellä hän ei ole sitäkään.

Ronaldo ollut aloituksessa tällä kaudella 43 kertaa ja maaleja on syntynyt 23, eli 0,53 maalia/ottelu. Viime kaudella 0,91 maalia/ottelu ja kaudella 2006/2007 0,46/ottelu, joka on yllättävän lähellä tämän kauden tehokkuutta (sillä kaudella Ronaldo oli niukasti Rooneya tehokkaampi). Niin ja tuo Rooneyn lukema tältä kaudelta on Unitedin tehokkain siis, 35 kertaa aloituksessa ja maaleja 20 (0,57 maalia/ottelu). Huomiona vielä se, että Ronaldon maaleista jokunen on tullut pilkulta (olisiko 3-4, kun en nyt jaksa tarkistaa).

Ronaldo on edelleen todella hyvä ja tärkeä pelaaja Unitedille, mutta väittäisin että tällä hetkellä Rooney on yksittäisesti tärkeämpi palanen hyökkäyksessä. Erikoistilanteissa Ronaldon tärkeys on merkittävin.

Tämän illan suhteen toivon samanlaista kokoonpanoa kuin viime viikollakin. Yhdenkin maalipaikan käyttäminen riittää suurella todennäköisyydellä finaalipaikkaan, joten aika luottavaisin mielin saa sen suhteen olla. Uskon Unitedin iskevän erikoistilanteesta maalin ensinmäisen 30min aikana, jonka jälkeen ottelupari on käytännössä taputeltu. Loppulukemat 1-1,2.

[ilmapallo]

Ennakoituihin avauskokoonpanoihin voisi lisätä, että Giggs tuskin on avauksessa. Ferguson peluutti häntä Boroa vastaan 90 minuuttia, joten tänään vaihdosta käsin sitten peliin.

Muuten epäilen täysin samaa kokoonpanoa kuin ensimmäisessä osaottelussa - ainoa vakavasti harkittava muutos voisi olla Tevezin korvaaminen Parkilla.

[Endulance]

Kinkkipokka puhuu asiaa manun nykytilanteesta, itse näkisin Riberyn erittäin mielelläni Old Traffordilla ensi kaudella! Jos vielä Ronaldo kaupoissa Realista saadaan tuliaisina myös Ramos ja Drenthe on myös ensi kauden mestaruus melko saleteissa.

[Lee Sharpe]

Kentällä suosikkipoikanne rehti-Rooney tulee selvästi parhaiten pelillisesti toimeen juuri Ronaldon kanssa. Tämä kannattaa muistaa, kun esittää spekulaatioita ja toiveita tulevaisuudesta.

[Yrkki]

Jos vielä Ronaldo kaupoissa Realista saadaan tuliaisina myös Ramos ja Drenthe

Niin.

[Jugurttibiti]

Kentällä suosikkipoikanne rehti-Rooney tulee selvästi parhaiten pelillisesti toimeen juuri Ronaldon kanssa. Tämä kannattaa muistaa, kun esittää spekulaatioita ja toiveita tulevaisuudesta.

Vähemmän yllättävää, että kaksi loistavaa ja erityylistä pelaajaa tulee toimeen keskenään kentällä.

[Kinkkipokka]

Kentällä suosikkipoikanne rehti-Rooney tulee selvästi parhaiten pelillisesti toimeen juuri Ronaldon kanssa. Tämä kannattaa muistaa, kun esittää spekulaatioita ja toiveita tulevaisuudesta.

Totta, enkä itse ainakaan tuossa omassa viestissä mitenkään koittanut niinkään vähätellä Ronaldon panosta. Kaksikko toimii pelillisesti hyvin yhteen ja Ronaldon upeassa viime kaudessa ei myöskään sovi unohtaa Rooneyn tärkeyttä. Lähinnä tarkoitin sitä, kuten myös varmasti Phizza, että jos Ronaldo lähtisi kesällä pois, niin vaikutus negatiivisessa mielessä joukkueeseen pelillisesti olisi pienempi, kuin kahtena edellisenä kautena. Joka tapauksessa Ronaldon korvaaminen olisi Fergiellekin haaste.

[Necro]

Riberyn tullessa voitaisiin vihdoin nähdä manu-paidassakin mieskauneutta.

[ilmapallo]

Muuten epäilen täysin samaa kokoonpanoa kuin ensimmäisessä osaottelussa - ainoa vakavasti harkittava muutos voisi olla Tevezin korvaaminen Parkilla.

Näinhän siinä kävi, toisella laidalla Park, toisella vuorotellen Fletcher/Rooney/Ronaldo. Vierasjoukkue pyrkii varmasti kovalla prässillä pallonriistoihin ylhäällä.

[Phizza]

Ei ihan miellytä itseäni tuo avauskokoonpano, olisin toivonut joko Teveziä tai Berbatovia kärkeen. No, katsotaan mitä tapahtuu. Veikkaisin, että tämä peli saattaa mennä jatkoajalle, toivottavasti ei sentään rankkareita tarvittaisi.