FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.02.2026 klo 23:31:49 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 29 [30] 31 ... 175
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 08/09 - The Unquestionable Champions of Europe Marching On  (Luettu 293711 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #725 : 10.08.2008 klo 20:09:36

Yleisesti ottaen puolustuksen varaan on hyvä rakentaa alkukautta, eikä sieltä ole paljoa päästettyjä maaleja odotettavissa.

Haasteet korostuvat hyökkäyspelin tehoissa, koska Carrickin paluu Scholesin rinnalle keskellä takaa tilanteiden rakentelun keskikentällä. Laitojen heikkous (Fletcher, jos Rooney on poissa ja varauksella Giggs) tai taktiikka pakottavat Tevezin hakemaan vauhtia todella alhaalta, joten maalin edessä ei oikein ole voimaa. Toisaalta aika sekava Newcastle pitää pystyä kaatamaan, vaikka lähtökohdat eivät olisikaan kummoiset.
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #726 : 10.08.2008 klo 20:20:58

Joo-o, sitä perinteistä vahvaa puolustamista ja vähemmän vahvaa viimeistelyähän sieltä oli tarjolla. Varsinaisen peliajan päätteksi 0-0, josta sitten mentiin Unitedin osalta suvereeniin rangaistuslaukaisukilpailuun, kun Pompeyn pelaajat keskittyivät lähinnä katsojien pommittamiseen. Ei oikeastaan jaksa kummempia analyyseja tämän päiväisestä kirjoitella, kaikki tarvittava on jo aikaisemmin lausuttu. Virkkuselle vielä peukut tuosta repeilystä Johnsonin ratkaisuun rankkareilla Ylos

Kauden alulle hyökkäyspeli ei mielestäni lupaa nyt hyvää ja nostaisinkin Campbellin avaukseen Castlea vastaan, kuten Phizza taisi esittää jo ennen tämän päivän ottelua, jotta maalin edustalle olisi määrätietoinen menijä.

Näin toki kaiken järjen mukaan tapahtuukin, sillä kun Nani on tuosta tämän päiväisestä kokoonpanosta ulkona (ja mahdollisesti jopa Tevez!), niin en näe mitään muuta mahdollisuutta kuin:

MUFC - Newcastle
***************

------------Campbell------------
----------Tevez----------------
Giggsy------------------Fletchie
--------Scholes----------------
---------------Carrick----------
--------------------------------
Evra-----Vidic-----Rio-----Neville
--------------------------------
-----------Edwin---------------

Vaihtoehtoisesti sitten Tevezin paikalle Giggs ja vasemmalle laidalle jotain tyyliin Martin tai "mahdollisesti" (tässä tapauksessa jopa toivottovasti) Fabio tai Rafael, jos siis Apassi pelikieltoon joutuu. Hankalalta kyllä vaikuttaa, vaikka toki Pompeyta vastaan varamiehinen United esiintyi kuitenkin paremmin kuin mitä sitä odotti, mutta tuloksena harjoitusottelusta 0-0 ei kuitenkaan ole tyydyttävä. Viimeistely kun oli kuitenkin luonnollisesti edelleen sitä luokkaa, että Castlen voittamisesta tulee varmasti hyvin vaikeata -- tässä voisi olla se 5% mahdollisuus siis hävitä "keskikastin" porukalle. Mutta, mutta odotellaan ja katsellaan, ehkä Rooneysta kuuluu jotain vielä ennen ensi viikonloppua, mahdollisesti hankinnasta ja jos nyt Tevez ei kuitenkaan kuristuksestaan joudu muutaman ottelun huilille, niin ei tuo kokoonpano nyt ihan varmalta tappiolta näytä.
FrancescFabregas

Poissa Poissa


Vastaus #727 : 10.08.2008 klo 22:46:13

Hmm, "Unquestionable"? Well to a large extent they did play very well, But ultimately it wasn't until the Semi-Final stage they had to face solid opposition. Chelsea also even had easier opposition to deal with until the Semi stage too after the Lampard goal in the final it was all Chelsea really. A Drogba shot off the post and a Lampard left footer on the bar could have ripped all these United celebrations, I feel most of the game Chelsea were the more dominant side however the first half an hour was all Manchester United. Ronaldo for me did look like he would be missing that penalty, his season was just far too good it had to happen. I fancied Terry of all people to slot it home, a fateful slip obviously proved me wrong, Penalty shootout can never be called a fine win in all honesty, it is only in place to put pen to paper on who wins and who loses, and may I ask who is this Campbell?
« Viimeksi muokattu: 10.08.2008 klo 22:47:16 kirjoittanut FrancescFabregas »
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #728 : 11.08.2008 klo 06:48:17

No niin eka virallinen peli takana ja eka pokaali.  :)

Peli näytti ihan hyvältä vastustajan kuudentoista rajaan asti. Mutta niinkuin viime kaudellakin muutamaan kertaan, niin uskomattoman tehoton viimeistely esti voiton virallisella peliajalla. Hallinta oli selkeästi Unitedin ja  paikkoja oli ihan tarpeeksi, mutta se viimeinen huolellisuus paikoissa jäi puuttumaan.

Flecther, Nani, Tevez, Campbell tuhrivat jokainen loistavan maalipaikan, tosin Flecherin paikka oli jotain käsittämätöntä.
Nani otti Ronaldon roolia, haastoi, kaatuili, kitisi ja aiheutti paineita Pompeyn puolustukseen. Mutta ero Ronaldoon tuli ratkaisun hetkellä, joka ainoa kerta kun piti tehdä ratkaisu, niin se oli väärä tai luokaton. Viimeinen laukaus tai syöttö olivat joka kerta huonoja ja tilanne kuihtui kasaan. Viimeistely kaipaa vielä paljon harjoittelua ennenkuin voi Nanista puhua edes samana päivänä kuin Ronaldosta. 

Jos ManUlla olisi ollut pelissä selkeä kärki, joka olisi haistellut paikkoja kuudentoista sisällä ja vääntänyt toppareiden kanssa, olisi ManU voittanut pelin 90 minuutin aikana. Nyt kärjessä ollut Tevez hääri ympäri kenttää, mikä on hänen tyyliin sopivaa ja hienosti hän homman taas hoiti. Mutta tehot puuttui häneltäkin.

Eilisen esityksen jälkeen toivon suuresti, että Rooney on pelikunnossa ensi viikonloppuna ja SAFin lupaama hyökkääjä saapuu Old Traffordille tämän viikon aikana.

OT: FrancescFabregas Mikä tuo on? FinGoonerin kolmosnikki? ???
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #729 : 11.08.2008 klo 07:26:01

Nani otti Ronaldon roolia, haastoi, kaatuili, kitisi ja aiheutti paineita Pompeyn puolustukseen. Mutta ero Ronaldoon tuli ratkaisun hetkellä, joka ainoa kerta kun piti tehdä ratkaisu, niin se oli väärä tai luokaton.

Riisto ja seurannut keskitys Fletcherin avopaikkaan oli kyllä ihan hyvä suoritus Nanilta. Samoin se pomputtelusoolo, harmi vain ettei tajunnut vain ohittaa Jamesia, vaan nosti pallon hänenkin yli. No, siinä valinta oli toki väärä. Johnson on myöskin yksi liigan parhaista oikeista pakeista (tosin lisätään nyt sen verran, että puolustuspäässä näitä virheitä kyllä sattuu), ja välillä Nani jäi todella yksin pallon kanssa laitaan, toki saattoi johtua siitäkin, ettei nähnyt muiden juoksuja tai luopunut pallosta ajoissa. Se on selvää, että hänellä on vielä paljon oppimista, mutta prosessi on helpompi aloittaa, kun perusominaisuudet ovat jo kunnossa (voima, nopeus, harhautukset, keskitykset, vedot).

Jos ManUlla olisi ollut pelissä selkeä kärki, joka olisi haistellut paikkoja kuudentoista sisällä ja vääntänyt toppareiden kanssa, olisi ManU voittanut pelin 90 minuutin aikana.

Varmasti näinkin, mutta ei tuonne kärkeen mielestäni mitään painijaa tyyliin Alan Smith kaivata. Saattoi toki olla vertauskuvallista tuo vääntäminen. Se olisi kuitenkin eilen riittänyt, että kentälle olleet pelaajat olisivat käyttäneet maalipaikat edes 10 prosentin tarkkuudella hyväkseen, mutta kun ei. Pienoisia maalinteko-ongelmia Unitedilla tällä hetkellä on, onneksi reservissä on vielä Rooney, Ronaldo, sekä kuntoon päästessään (joo joo) Saha. Ja tietysti jos SAF saisi tämän viikon aikana hommattua sen uuden kärjen mistä kovin paljon puhelee, niin luotan siihen, että maaleja alkaa tulemaan. En kuitenkaan luonnollisesti pidä Newcastle-ottelua minään teurastuksena kuten Kant, mutta varmasti ainakin ne paikat tarvittaviin maaleihin pystyy joukkue luomaan.

Kantin pointti tasoeroista tuli mieleen eilen, kun katselin ottelua Nottingham-Reading. Peli päättyi maalittomana, aivan kuten vuosi sitten ottelu ManU-Reading. Tässäkö nämä tasoerot sitten ovat, pohjamudista kaivautunut Nottingham on samalla viivalla viime kauden tuplamestari Manchester Unitedin kanssa?
« Viimeksi muokattu: 11.08.2008 klo 07:28:12 kirjoittanut Phizza »
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #730 : 11.08.2008 klo 08:31:16

Se on selvää, että hänellä on vielä paljon oppimista, mutta prosessi on helpompi aloittaa, kun perusominaisuudet ovat jo kunnossa (voima, nopeus, harhautukset, keskitykset, vedot).


Pointtini oli juurikin tämä, eli potentiaalia on erittäin paljon ja perusasiat on hyvässä kunnossa, mutta hiomista vaatii ja reilusti. Mutta eiköhän seuraavan kahden kolmen kauden aikana nähdä Nanilta myös hyviä viimeistelyjä.

Lainaus
Varmasti näinkin, mutta ei tuonne kärkeen mielestäni mitään painijaa tyyliin Alan Smith kaivata. Saattoi toki olla vertauskuvallista tuo vääntäminen. Se olisi kuitenkin eilen riittänyt, että kentälle olleet pelaajat olisivat käyttäneet maalipaikat edes 10 prosentin tarkkuudella hyväkseen, mutta kun ei.

Missään nimessä en mitään Smithiä kärkeen tarkoittanut, esimerkiksi Saha olisi lähes 100% tehnyt yhden tuossa pelissä, mutta Sahaan en luottamusta enää laita, syystä jota ei varmaan enää tarvitse mainita.


Lainaus
Kantin pointti tasoeroista tuli mieleen eilen, kun katselin ottelua Nottingham-Reading. Peli päättyi maalittomana, aivan kuten vuosi sitten ottelu ManU-Reading. Tässäkö nämä tasoerot sitten ovat, pohjamudista kaivautunut Nottingham on samalla viivalla viime kauden tuplamestari Manchester Unitedin kanssa?

Näinhän se vertailu menee ja on vielä hyvin yksinkertaista.
Elias

Poissa Poissa


Vastaus #731 : 11.08.2008 klo 12:18:08

Hieman OT, mutta...

Lainaus
Injured Man U player awarded £4m

A former Manchester United player whose career was ended when when he was injured in a tackle has been awarded more than £4.3m in compensation.

Ben Collett broke his leg in a reserve game against Middlesbrough five years ago, at the age of 18.

Boro player Gary Smith and his club admitted liability for the injury before compensation was decided at London's High Court.

The match was Collett's debut for United's reserve team.

Manchester United's manager Sir Alex Ferguson described him as an "outstanding" player.

Collett, who is now studying, joined United's Academy aged nine and was part of the club's FA Youth Cup-winning team in 2003.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/7553678.stm

Collettille mukavat opiskelu/kipurahat.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #732 : 11.08.2008 klo 15:21:29

Sunnuntaina se sitten alkaa. Sir Alex Fergusonin 22. täysi kausi Unitedin peräsimessä. Pre-seasonin höntsät ja markkinamatkat ovat takana ja nyt alkaa olla tosi kyseessä. Paljon on puolustettavaa, mutta viime kauden voittojen seurauksena pari eritystä tapausta mahtuu myös kauden matkalle. Hankintoja ei ole ainakaan vielä tullut, vaikka nyt viimeistään myös managerin suulla on varmistettu että hyökkäyspäähän haetaan vielä vahvistusta, joka olisi ehdottomasti minusta saatava.

Ennen tähän kauteen tähtääviä teemoja niin katsausta aluksi vähän pidemmälle kauteen 2009-2010. Seuraavassa nimittäin tämänhetkisen squadin listaa, joiden osalta peliuran jatko Unitedissa on nähdäkseni vielä auki tuota sesonkia ajatellen:

VdS
Foster
Neville
Silvestre
Giggs
Scholes
Fletcher
Ronaldo
+ ”junnut”

Lista on siis huomattavan pitkä. Varmastikaan kaikki heistä eivät ole poissa Unitedin miehistöstä vuoden kuluttua, mutta yllätys olisi, jos he kaikki olisivat mukana. Eli monille tämä kausi saattaa olla viimeinen ja sikäli erityinen. Mutta kaikkein suurin kysymys on minulle se, että kuka istuu managerin tuolilla vuoden kuluttua. Todennäköisyys Fergien vetäytymiseen tämän kauden jälkeen on varmaankin ehkä jossain 20 prosentin luokassa, eli se on minusta ihan mahdollista vaikkei todennäköistä. Tähän voisi vielä palata myöhemmin, koska omissa papereissani on tällä tietoa kaksi mahdollista kandidaattia muiden yläpuolella (Queiroz sitten kolmas).

Eli toivon mukaan kauden päätteeksi jonkinlaista hopeatarviketta olisi nostettavissa tästäkin näkökulmasta. Saa nähdä pitääkö sitten kauden mittaan muuttaa otsikkoa esim. muotoon ”suurta rakennemuutosta odotellessa”.  ???

Tässä sitten eri osa-alueilta näkemyksiä vielä kerran keskustelun pohjaksi. Tavoitteena nostaa jotain uuttakin esille.

Maalivahtipuoli on pre-seasonin jäljiltä selvemmässä tilanteessa kuin siihen lähdettäessä. Luonnollisesti VdS jatkaa ykköstorjujana. Kuten edellä olleesta listata pystyi päättelemään, hänenkin kohdallaan jatko on auki. Paluu esimerkiksi Hollantiin kauden päätteeksi ei olisi poissuljettua. Uskon Edwinin vetävän hyvän kauden omalla tasollaan. Viime kausi oli tietenkin erinomainen, kenties kassarin paras koskaan.

Fosterin pre-season meni täysin pers. Erittäin hankala takaisku hänen mahdollisuuksilleen pidemmälläkin aikavälillä. Kaikesta päätellen vaikuttaa vahvasti siltä, kuten vähän uskalsi ”pelätäkin”, että Tomasz on arvoasteikossa Benin yläpuolella ja nyt harjoituskauden saldon jälkeen tilanne on entistäkin selvempi. Pitäisin varsin todennäköisenä, että Foster tullaan lainaamaan eteenpäin. Ei näytä ollenkaan hyvältä tämä maalivahtitilanne Edwinin jälkeiseen aikaan katsottaessa, hankintaa joutunevat kaiken todennäköisyyden mukaan turvautumaan, kun puhutaan voittavasta maalivahdista niin kotimaisilla kuin ulkomaisilla kentillä.

Neville on kyllä tehnyt hyvän paluun puolustuspäähän eikä varovaisesti veikkaamani uran lopettaminen ole sittenkään vielä ajankohtaista. Silti luultavasti hänen pelikuntonsa ei kuitenkaan tule kestämään koko kautta joten Brownille ja Sheasylle on töitä luvassa. Muutenhan puolustukseen Unitedin on hyvä, ainakin näin ennakolta, turvautua. Toivon mukaan vain Fergie antaisi myös Evansille todellisen näytönmahdollisuuden eikä kaikissa valjupeleissä pelaisi riskittömästi turvautuen ensi sijaisesti Brownin tai jopa Silvestren panokseen, vaikka molemmat ovat myös vaihtoehtoja Rion ja Vidan taustalla.

Joka tapauksessa uskallan luulla, että puolustuspelin pitävyys on ehdoton kysymys kauden alkupuolella. Niin sekaisin tuo hyökkäyspuoli on, että luulempa vaan, että omissa ei voi kovin tiheästi kolista, jos United aikoo alkukaudesta pysyä viime kautta paremmin kärjen tahdissa eikä jäädä heti kättelyssä roikkumaan jonnekin 6-8 pinnan päähän. Eli puolustuksen on pidettävä todella tiiviisti. Tämä korostuu tietenkin syksyn vieraspeleissä, jotka kaikki ovat sieltä kovimmasta päästä.

Eipä olisi uskonut, että Carrick-Scholes-pari johdattaisi viime kaudella kahteen pekkaan kk:n keskustassa Unitedin tuplaan, mutta niin vain kävi. Ja tälläkin kaudella he ovat se ykkösvalinta noille paikoille suvereenin pelinrakentamisen vuoksi. Laitojen ja kärkien osalta kompromisseja sitten joudutaan jälleen tekemään, mutta nuo koskevat lähinnä kovia CL- ja valjun kärkikamppailuita. Hargreavesin tilanne on kyllä huolestuttava ja valitettavasti pelkään pahoin, että sieltä tulee vielä alkukauden aikana todella synkkiä uutisia, jos jollain leikkaushoidolla katsotaan saavutettavan lepoa parempia tuloksia. Andersonilta on odotan jälleen eteenpäinmenoa viime kaudesta, kunhan hän nyt ensin palailee olympialaisista. Fletcherille kertynee myös minuutteja viime kautta enemmän.

Laitojen osalta materiaali on ohut. Varsinkin nyt näin alkukaudesta. Nanin pre-season ei ole vakuuttanut, mutta jo viime kauden toistaminen olisi hyvä suoritus. Parkin tilanne on auki ja Giggsin kohdalla mielessä pyörivät lähinnä hänen kommenttinsa liian aikaisesta paluusta lomien jälkeen mikä ei kyllä lupaile kovin paljoa nähtyjen otteiden ohella. Saa sitten nähdä mikä on Welhon pelillinen anti kun kausi on lähtenyt liikkeelle.

Kärjessä on verenvähyyttä, mutta katsotaan toki ensin tämä siirtoikkuna loppuun. Tevez on kyllä vakuuttanut kesän peleissä ja jos vain pysyy terveen, niin on mielenkiintoista nähdä minkälaisen kauden hän vetää lävitse. Rooney taas näyttää jatkavan samaa rataa kuin aiemminkin: Tasaisin väliajoin viikkoja poissa. Ehdottomasti yhtä lisänimeä tälle osastolle United tarvitsee.

Cristiano Ronaldo kuuluu, sittenkin, myös squadiin.

Vieläkö Henski on näkevinään ManU:n pelissä suuria ongelmia, muistaakseni kirjoitit viime kaudella useiden sivujen analyysejä hyökkäyspelin tomimattomuudesta?
Naulankantaan. Mitään kohennusta en ole ollut havaitsevinani, ainakaan vielä. Varsinkin näin alkukaudesta on todella kylmä hiki tämän osa-alueen osalta, mutta toki eilinen Pompey-peli oli kyllä pelinrakentelun kannalta ihan yllättävän positiivinen kokemus huomioiden ennakko-odotukseni. En jaksa tähän kokonaisuuteen enää pureutua tarkemmin. Lähinnä kysymys on siitä, että tuntuu siltä kuin vaikeimmilla hetkillä United menettäisi säännöllisesti hyökkäysideansa roiskimalla palloa sinne tänne ja hyökkäykset lähtevät pääosin vain pelaajien, kuten nyt tällä hetkellä korostetusti Tevezin, todella alhaalta lähtevien haastamisten kautta. Tulihan niitä maaleja viime kaudella tilastojen valossa tosi hyvin, mutta kovasti oli myös niitä pelejä joissa hyökkäämisestä ei tullut minun mielestäni yhtään mitään. Siksipä puolustuspeli on jälleen avainasemassa.

[Ja tähän tietenkin vanhojen merkkien paikkansa pitäessä Kant vastaa, että Valioliiga olisi tietenkin vielä huomattavasti tylsempi jos hyökkääminen toimisi lähes aina…Tasoerot jne…]

Päättyneen pre-seasonin varmasti parasta antia Tevezin ohelle olivat useiden nuorten pelaajien pelit. Heistä yksikään tuskin tulee kuitenkaan sanottavaa vastuuta saamaan, nähtiinhän siitä jo vähän evidenssiä eilisissä kokoonpanovalinnoissa. Nyt vain kaikki ylijäämäjampat menemään ressuista jne. ja näille selvästi lupauksia osoittaneille pelimiehille peliaikaa. Esimerkiksi nämä kohinaa aiheuttaneet brassiveljekset. Kiistattomasti kova potentiaali heissä on ja toivottavasti ressupeleissä heidän puolustuspeliominaisuudet saadaan Valioliigapelien edellyttämälle tasolle (mallia Evra).


Viime kaudella topikissa sanaparsi "varma mestari" sai aivan omat määritelmänsä kirjoittajasta riippuen. Niinpä tällä kertaa haastan kaikki aktiiviset kirjoittajat puhumaan numeroista, jotta saadaan konkretiaa tähän asiaan. Tulevien puheenvuorojen uskottavuuden kannalta ei muuta kuin kaikkien top4-porukoiden mestaritodennäköisyydet pöytään. Minä voin aloittaa malliksi. Unitedin hyökkääjähankinnan jälkeen lukemat ovat tässä:

United   34 %   (34 %)
Chelsea   33 %   (35 %)
Arsenal   20 %   (16 %)
Liverpool   10 %   (12 %)

+ laskennallinen 3 % muille. Vetomarkkinoiden tämänhetkinen näkemys on sulkeissa. Suurella, korostan suurella, mielenkiinnolla odotan parin tunnetun foorumistin lukemia nähtäväksi. Tällä kertaa sanallinen vastaus ei ole uskottava. Mainittakoon, että itse muodostin nuo omat lukemat ennen tuota markkinoilla piipahdusta.

Pari sanaa naapureista. Chelseassa uusi manageri, joka on kuulemma valovuoden viimevuotista parempi? Pelätkää siis vastustajat jo valmiiksi, Chelssi on taas 100 pisteen kunnossa.  8) Pari vahvistusta on tullut ja taas luullaan että ryhmä ei pysy kasassa peliaikakilpailussa. Kohtuullisen hyvin on kuitenkin ryhmä, ainakin ulkopuolisin silmin, pystynyt pelaamaan parilla viime kaudella joten tuskin siinä mitään muutoksia on tulossa, vaikka kaikki pelimiehet eivät ehkä ihan parhaalla tavalla tulekaan keskenään toimeen. Kovia ratkaisijoita löytyy Unitediakin enemmän. Ehdottomasti kovin haastaja.

Arsenal oli lähellä viime kaudella. Pari pahaa menetystä, mutta systeemi säilyy. Alkaisi kyllä pikku hiljaa Wengerin statuksen ylläpitämiseksi olemaan pokaalikauden paikka. 83 pinnaa viime kaudelta antavat kyllä mielestäni selvän mahdollisuuden mestaruuteen tällä kaudella kovalla onnistumisella. Liverpoolilla on teoreettinen mahdollisuutensa myös, mutta paljon vaatii ohittaa kaikki kolme. Joka tapauksessa mikään näistä ei voi nousta Unitedin viime kauden suoritusten tasolle. Ei ole muista ”unquestionable”-mestariksi pelkästään tulevan kauden näytöillä, vaikka varmasti kaikki kolme ovat kovia nimiä myös CL-markkinoilla tulevallakin kaudella.

CL:stä puheenollen niin seuraavassa ovat CL-mestareiden kaudet mestaruuden jälkeen. Rajoitetaan tarkastelu CL:n laajemman ekspansion jälkeiseen aikaan:

1999 United: Liigamestari 2000. CL:ssä puolivälierissä pudotuspeleissä pihalle.

2000 RM : Liigamestari 2001, CL:ssä pihalle välierissä.

2001 Bayern : Vasta kolmas sarjassa. CL:ssä ulos puolivälierissä.

2002 RM : Liigamestari 2003, CL:ssä pihalle välierissä Juvelle.

2003 Milan: Liigamestari 2004. CL:ssä pihalle puolivälierissä.

2004 Porto: Liigakakkonen, paha pettymys siis. CL:ssä pihalle jo lohkovaiheessa!

2005 Lpool: Paljon odotettiin, mutta kolmas sija ilman suurempaa eom:ää. Parasta liigapoolia kuitenkin miesmuistiin. CL:ssä ulos samantien Benficalle pudotuspeleissä.

2006 Barca: Kakkonen kahden joukkueen sarjassa. CL:ssä samantien 1. pudotuspelikierroksella pihalle.

2007 Milan: Liigassa ennätyssurkea tulos, viides sija. CL:ssä pihalle samantien pudotuspeleissä.

2008 United: ??

Siinä haastetta Unitedille kerrakseen. Viimeisten 9 vuoden aikana siis edellisen kauden mestari  on selvinnyt vain kahdesti välieriin eikä kertaakaan edes finaaliin. Olisihan se tietenkin huikea temppu tulevalla kaudella, jos United pystyisi esim. finaaliin venymään uudelleen, mutta kuten ed. listasta näkyy, niin historiatilasto on kyllä tässä suhteessa todella armoton.

Eipä tässä mene montaakaan viikkoa, kun ensimmäinen spesiaalitapahtuma eli Super-cup on edessä. Varmasti Fergie haluaisi tuon voittaa, kun vuonna 1999 Lazio (?) muistaakseni taisi tuon viedä. Toki tuonkin pelin voitto Fergieltä löytyy vuodelta 1991. Zenith saa kyllä siitä selvää etua, että heillähän ymmärtääkseni kausi on ollut käynnissä jo hyvän matkaa? Talvella on sitten seurajoukkueiden mm-turnee ja minun papereissani tuolla on kyllä huomattavaa merkitystä näin jatkona nyt päättyneen kauden voittosarjalle. Tuon turnauksen voitto ja jotain muuta hopeatavaraa tekisi kaudesta jo onnistuneen loistavan viime kauden jälkeen. Saa sitten nähdä mikä tuon turnauksen rooli on valjupelejä ajatellen, Liverpool tai Milan&Barcelona eivät ainakaan siitä viime vuosina ole hyötyneet. Toki tuolloin kaudella 1999-2000 yleisesti todettiin että silloin Unitedin "pelimatka" Brasiliaan avitti heitä mestareiksi, mutta silloin mestaruuskamppailu ei ollutkaan yhtä kireää kuin nyt.

Jatketaan tästä. Sanokaan muut nyt väliin jotain viisaampaa.  Tuoppi
OGS

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MUFC, KTP


Vastaus #733 : 11.08.2008 klo 15:55:30

Maalivahtipuoli on pre-seasonin jäljiltä selvemmässä tilanteessa kuin siihen lähdettäessä. Luonnollisesti VdS jatkaa ykköstorjujana. Kuten edellä olleesta listata pystyi päättelemään, hänenkin kohdallaan jatko on auki. Paluu esimerkiksi Hollantiin kauden päätteeksi ei olisi poissuljettua. Uskon Edwinin vetävän hyvän kauden omalla tasollaan. Viime kausi oli tietenkin erinomainen, kenties kassarin paras koskaan.

Muistelisin lukeneeni Edwinin haastattelusta EM-kisojen jälkeen ilmoitettuaan maajoukkuepelien lopettamisesta, että aikoo jatkaa Unitedissa vielä kauden ja lyödä sitten hanskat tiskiin. Tai vähintään, että jatkaa enää kauden Valioliigassa.

Edit: 2x haastattelu
« Viimeksi muokattu: 11.08.2008 klo 15:58:22 kirjoittanut OGS »
FrancescFabregas

Poissa Poissa


Vastaus #734 : 11.08.2008 klo 17:31:40

There are Growing rumours of the link with Barcelona star and Former Arsenal Legend and French International Thierry Henry, personally I think this would be the most utter speechless transfer which an Arsenal fan would have to endure and Ferguson isn't denying the possibility. Then again Man Utd are linked with almost everybody nowadays so probably won't take place with Thierry.
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #735 : 11.08.2008 klo 20:56:21

Tulihan niitä maaleja viime kaudella tilastojen valossa tosi hyvin, mutta kovasti oli myös niitä pelejä joissa hyökkäämisestä ei tullut minun mielestäni yhtään mitään.

Viime kaudella topikissa sanaparsi "varma mestari" sai aivan omat määritelmänsä kirjoittajasta riippuen. Niinpä tällä kertaa haastan kaikki aktiiviset kirjoittajat puhumaan numeroista, jotta saadaan konkretiaa tähän asiaan. Tulevien puheenvuorojen uskottavuuden kannalta ei muuta kuin kaikkien top4-porukoiden mestaritodennäköisyydet pöytään. Minä voin aloittaa malliksi. Unitedin hyökkääjähankinnan jälkeen lukemat ovat tässä:

United   34 %   (34 %)
Chelsea   33 %   (35 %)
Arsenal   20 %   (16 %)
Liverpool   10 %   (12 %)

+ laskennallinen 3 % muille. Vetomarkkinoiden tämänhetkinen näkemys on sulkeissa. Suurella, korostan suurella, mielenkiinnolla odotan parin tunnetun foorumistin lukemia nähtäväksi. Tällä kertaa sanallinen vastaus ei ole uskottava. Mainittakoon, että itse muodostin nuo omat lukemat ennen tuota markkinoilla piipahdusta.

Toisaalta tilastojen valossa Unitedille tuli viime kaudella kaksi suurinta mahdollista palkintoa, joka on suhteellisen hyvä saavutus, kun kauden aikana oli kovasti pelejä, joissa hyökkäyksestä ei tullut mitään. Aika hyvä puolustus "meillä" on oltava, mutta ei tästä asiasta tämän enempää.

Kovaa painostusta Henskiltä esittää omia todennäköisyyslaskelmia, onko tämä jo nettikiusaamista? Ammatikseen todennäköisyyksiä laskevat ovat varmasti hommassaan minua pätevämpiä, mutta yritetään nyt silti:

ManU 47%
Chelsea 43%
Arsenal 4.5 %
Liverpool 4,5 %
Muut 1%

Mestaruuden valuminen Chelsean ja ManU:n ulkopuolelle on siis mielestäni äärimmäisen epätodennäköistä, se vaatisi siis sitä, että molemmat pelaisivat normaalia huonomman kauden. 

Phizzan Nottingham-vertausta en ymmärrä hyvällä tahdollakaan, mitä ihmettä yritit sanoa? Tasoeroja ei ole koska Nottingham pelasi harjoitusottelussa tasapelin?
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #736 : 12.08.2008 klo 07:42:49

Ei näytä ollenkaan hyvältä tämä maalivahtitilanne Edwinin jälkeiseen aikaan katsottaessa...

Niin, lähes kaikki muutkin joukkueet ovat samassa tilanteessa. Harvalla on nimittäin maailmanluokan maalivahdin takana toista maailmanluokan veskaa, joten jos se on mittari, niin silloin tilanne näyttää huonolta. Oma mielipide on kuitenkin se, että tilanne on ihan hyvä vaikka Edwin sivuun pistettäisiinkin. Mutta siitä olen kyllä samaa mieltä, että en usko kummastakaan näistä varaveskasta nousevan ykköstä Unitedille, sen verran kovat vaatimukset siihen tonttiin on.

Niin sekaisin tuo hyökkäyspuoli on, että luulempa vaan, että omissa ei voi kovin tiheästi kolista, jos United aikoo alkukaudesta pysyä viime kautta paremmin kärjen tahdissa eikä jäädä heti kättelyssä roikkumaan jonnekin 6-8 pinnan päähän. Eli puolustuksen on pidettävä todella tiiviisti. Tämä korostuu tietenkin syksyn vieraspeleissä, jotka kaikki ovat sieltä kovimmasta päästä.

Tästä kyllä samaa mieltä. En tosin allekirjoita tuota täysin "sekaisin" väitettä, mutta ei hyökkäyspään tilanne toki paras mahdollinenkaan ole. Puolustuksen on kuitenkin oltava todella tiivis, jos United aikaa olla, sanotaan nyt vaikka joulun tietämillä kärjessä. Siihen mennessähän nämä "kovat" on kohdattu jo vieraissa, ja jos United tuohon yltää, olisi asetelmat kevättä katsottaessa erinomaiset.

Niinpä tällä kertaa haastan kaikki aktiiviset kirjoittajat puhumaan numeroista, jotta saadaan konkretiaa tähän asiaan.

Chelsea 37%
United 35%
Arsenal 21%
Liverpool 6%
Muut 1%

Näkisin siis, että joko Chelsea tai United sen mestaruuden nappaa, ja kuten Kant sanoi, se vaatisi molempien jonkinlaista alisuorittamista, jotta pytty menisi muualle. Ja Chelsean nostan suosikiksi juuri tämän Unitedin loukkaantumistilanteen (ja hyökkäyspään vajavaisuuden) takia, eroa voi syntyä nopeasti jo syyskaudella Unitedin haastavassa vieraspeliputkessa. Mutta, kuten kuitenkin näette, olen jättänyt Arsullekin varsin hyvän mahdollisuuden mestaruuteen, ja heillä on minusta se potentiaali, joka mestaruuteen vaaditaan, vaikka United ja Chelsea "omalla tasollaan" pelaisivatkin. Viime kaudella he kävivät jo lähellä. Kun taas Pooliin en usko ollenkaan, en vain pysty näkemään Gerrardin nostelevan Valioliiga-kannua toukokuussa. Melkoisen ihmeen se vaatisi, sillä he eivät ole viime kausina pärjänneet sitten alkuunkaan näissä keskinäisissä peleissä, jonka lisäksi tulee näitä käsittämättömiä tasureita wiganeita vastaan Anfieldillä. Toisaalta en olisi myöskään hirvittävän yllättynyt, jos Liverpool olisi Arsun edellä sarjataulukossa, mutta mestaruuteen ei eväät riitä.

 Ja jätetään muille nyt se minimaalinen mahdollisuus, esimerkiksi Tottenham on ollut hurjassa vireessä pre-seasonilla. Mutta mestaruuteen vaaditaan 38 peliä ja vähintään 85 pinnaa, näin uskoisin, eikä Spurs tule tähän millään yltämään...

Talvella on sitten seurajoukkueiden mm-turnee ja minun papereissani tuolla on kyllä huomattavaa merkitystä näin jatkona nyt päättyneen kauden voittosarjalle. Tuon turnauksen voitto ja jotain muuta hopeatavaraa tekisi kaudesta jo onnistuneen loistavan viime kauden jälkeen. Saa sitten nähdä mikä tuon turnauksen rooli on valjupelejä ajatellen, Liverpool tai Milan&Barcelona eivät ainakaan siitä viime vuosina ole hyötyneet.

Jaa-a, et ole tainnut pahemmin vilkaista Fergusonin kommentteja viime päiviltä. Tai en nyt tiedä enää mihin kommentteihin pitäisi uskoa, mutta SAF on ilmeisesti todennut, että hän aikoo jättää suuren osan "senior player" -osastosta Manchesteriin tuon pitkän reissun takia. No, saa nyt sitten nähdä, kun turnaus lähestyy, ja varmasti pelaajavalintoihin vaikuttaa myös se, missä asemissa United on etenkin Valioliigassa. Jos mestaruusmahdollisuudet ovat menneet (sanotaan, että ManU olisi 8-10 pistettä Chelseaa jäljessä), niin voi hyvin olla, että turnauksen arvo nousee Fergusoninkin silmissä. Oma kantani on se, että kun tähän turnaukseen pääsee niin harvoin osallistumaan, niin samantien vain täydellä höngällä tavoittelemaan mestaruutta, vaikka tuo turnaus ei Euroopassa niin arvostettu olekaan.

Niin ja siihen Nottingham-juttuun vielä sen verran, että eihän siinä mitään pointtia ollutkaan. Kunhan nyt vain mietiskelin, että United-Reading 0-0 + Nottingham-Reading 0-0 = United-Nottingham 0-0? Ja se oli muuten liiga-avaus, ei treenimatsi...
« Viimeksi muokattu: 12.08.2008 klo 07:44:46 kirjoittanut Phizza »
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #737 : 12.08.2008 klo 08:19:01

Toisaalta tilastojen valossa Unitedille tuli viime kaudella kaksi suurinta mahdollista palkintoa, joka on suhteellisen hyvä saavutus, kun kauden aikana oli kovasti pelejä, joissa hyökkäyksestä ei tullut mitään. Aika hyvä puolustus "meillä" on oltava, mutta ei tästä asiasta tämän enempää.
No koska United päästi omiin viime kauden pääturnauksen eli CL:n pudotuspeleissä 7 ottelussa 2 maalia ja lohkovaiheessakin varsin vähän maaleja, niin sanoisin että täyttä betonia (ainakin Unitedin historiassa) puolustus todellakin oli ja selvästi suurin syy CL-voiton takana.

Kakkosturnaus-Valioliigassakin 38 pelissä meni vain 22 maalia omiin. Kaiken kaikkiaan Unitedin puolustuspelihän oli historiatilastojen valossa parasta viimeiseen sataan vuoteen. Ja muutenkin, jos minulta kysytään mikä yksittäinen osa-alue Unitedissa on ehdotonta eliittiä niin kyllä ensimmäisenä nostan topparipari Ferdy-Vida:n esille ja heidän ympärilleen, ennen muuta myös VdS:n ominaisuudessa rakennetun alakerran.
Kovaa painostusta Henskiltä esittää omia todennäköisyyslaskelmia, onko tämä jo nettikiusaamista? Ammatikseen todennäköisyyksiä laskevat ovat varmasti hommassaan minua pätevämpiä, mutta yritetään nyt silti:

ManU 47%
Chelsea 43%
Arsenal 4.5 %
Liverpool 4,5 %
Muut 1%
No niin. Kannatti vähän kiusoitella että saatiin nämä lukemat esille.  :) Ja jatkan vielä kiusaamista. Tuo neljän prosentin ero Chelssiinkö on nyt sitten tätä ”ylivertaista” ennakkosuosikin asemaa? Arsenal ja Liverpool siis voittavat tuon perusteella mestaruuden kerran 25 vuodessa. Pitkää ikää siis heille. No, Poolin kohdalla tuo alkaa jo olemaan realismia ihan käytännössäkin. Kaiken kaikkiaan en kyllä 47 prosenttia kutsuisi kovin ”varmaksi” tapaukseksi, mutta en kiusaa nyt enempää. Suosittelen myös vetokioskin/nettisaittien kautta pyörähtämistä sillä saat ylikertoimia niin Chelssin kuin Unitedin mestaruudesta tuolle 90 prosentin kokonaisosuudelle. Satkut molemmille niin melkein kolme satkua saat sitten keväällä takaisin. Kannattaisi!

Topikin virallinen Arsnl-symppari nokitti sitten prosentilla.  8) Isot pisteet siitä, että laitoitte molemmat lukemanne esille.

Niin, lähes kaikki muutkin joukkueet ovat samassa tilanteessa. Harvalla on nimittäin maailmanluokan maalivahdin takana toista maailmanluokan veskaa, joten jos se on mittari, niin silloin tilanne näyttää huonolta. Oma mielipide on kuitenkin se, että tilanne on ihan hyvä vaikka Edwin sivuun pistettäisiinkin. Mutta siitä olen kyllä samaa mieltä, että en usko kummastakaan näistä varaveskasta nousevan ykköstä Unitedille, sen verran kovat vaatimukset siihen tonttiin on.
Viittasin tässä lähinnä niihin aikoihin, jolloin ryhmässä oli vielä Howardkin mukana. Silloinhan sitä kehuskeltiin kuinka ”hyvä” tilanne tässä oikein onkaan ja ajateltiin, että väkisinkin joku heistä nousee maailmanluokan maalivahdiksi Edwinin takana. Aivan toinen tekijä on sitten vielä sekin, että sen luotettavan maalivahdin löytäminen on näin historiatietojen valossa osoittautunut monesti todella vaikeaksi kysymykseksi enkä itse ainakaan näe tällä hetkellä juurikaan kovin hyviä vaihtoehtoja horisontissa.
Jaa-a, et ole tainnut pahemmin vilkaista Fergusonin kommentteja viime päiviltä. Tai en nyt tiedä enää mihin kommentteihin pitäisi uskoa, mutta SAF on ilmeisesti todennut, että hän aikoo jättää suuren osan "senior player" -osastosta Manchesteriin tuon pitkän reissun takia.
Enpä ole moisia lausuntoja huomannut. Enpä kyllä sinänsä ole suuremmin etsinytkään. Ihanko the Sunista olet moista bongannut vai kotisivuilta? Kovin yllättävää, mutta tosiaan senhetkinen tilanne sarjassa varmasti ratkaisee paljon, vaikka joka tapauksessa uskoisin tuon pokaalin kiinnostavan Fergusonia. Sama koskee myös F.A.Cupia, jonka voittaminen keväällä on se viimeinen varaventtiili.
United-Nottingham 0-0?
Tähän läppään sen verran, että Nottinghamia ette kyllä ala morkkaamaan. Suurimmat sympatiapisteet ilman muuta heille muista brittiseuroista puhuttaessa. Voi kun Brian Gloughin parhaat ajat palaisivat heille takaisin…
« Viimeksi muokattu: 12.08.2008 klo 08:24:42 kirjoittanut Henski »
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #738 : 12.08.2008 klo 10:05:11

Enpä ole moisia lausuntoja huomannut. Enpä kyllä sinänsä ole suuremmin etsinytkään. Ihanko the Sunista olet moista bongannut vai kotisivuilta?

En muista mistä nuo kommentit luin, mutta löysin toisen jutun toissapäivältä, ja siinä löytyy samansuuntaisia kommentteja. The People on siis lehti, ja muistaakseni tämä Steve Bates on näitä Fergien selänpesijöitä, joten aika uskottavilta kommentit vaikuttavat:

"I will have to be sensible and take a big squad of 25 players to Japan. And I could even leave senior players behind. We come back on December 22 and then face two games against Stoke and Middlesbrough in three days before our FA Cup tie. That's obviously going to be a challenge. That period will be crucial so I am sure our opponents will be delighted with that."

Ei siis tuossa puhunut "suuresta osasta" avainpelaajia, kuten niissä lukemissani kommenteissa, mutta kyllä tuostakin voi päätellä, ettei SAF nyt varsinaisesti ykköstavoitteeksi nosta Japanissa pelattavaa WCC:ia. Tässä vielä linkki tuohon koko juttuun, jossa SAF puhuu samoista asioista kuin mekin täällä, eli tulevan kauden pahimmista kilpailijoista. Ja kuten minäkin, SAF hehkuttaa Arsenalia...

Tähän läppään sen verran, että Nottinghamia ette kyllä ala morkkaamaan.

Morkkausta nostaa Nottingham viime kauden tuplamestarin tasolle? 8)
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #739 : 12.08.2008 klo 10:45:47


Chelsea 37%
United 35%
Arsenal 21%
Liverpool 6%
Muut 1%


Sen tarkemmin laskematta:

Man United 40%
Chelsea 40%
Arsenal 15%
Liverpool 4%
Muut 1%

Olen olettanut tässä, että United vahvistuu vielä elokuun aikana yhdellä hyökkääjällä, mutta parempi miehistö antaa otteluruuhkassa Chelsealle tasoitusta, joten samalta viivalta lähdetään.
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #740 : 12.08.2008 klo 11:24:15

Vaikeaa on prosentteja laskella, mutta laitetaan vähän yllätystä kehiin.

Chelsea  30%
ManU     28%
Arsenal   26%
Liverpool 16%
Muille       0%

Perustelut:

ManU: ManUa vastaan sotii vahva menestyminen edellisiltä kausilta. Samalla rungolla pelatessa sparraus ja menestyksen nälkä ei ole niin kovaa kuin esim. Viime kaudella. Jos totta puhutaan, niin viime kauden tuplan voittanut joukkue oli mielestäni pelillisesti huonompi kuin edelliskauden mestarijoukkue. Vaikea tuota on kyllä uskoa sanovansa kun triplakin oli senttien päässä.

Chelsea: Chelsea vastaan sotii täydellinen uusiutuminen, mutta jos he saavat joukkueensa hitsutumaan yhteen on jälki valtavan tuhoisaa. Miinuksena myös kärkien yhteispeli. Onko anelka ykköshyökkääjä Chelseassa ensi kaudella?

Arsenal: Arsu on mielestäni vahvistunut viime kaudesta, sillä Walcott tulee olemaan vahva ja johtava pelaaja ensi kaudella sekä uudet hankinnat ovat olleet pääasiassa hyviä. He ovat saaneet laituriasiansa kuntoon Nasrilla. Ainoa puuttuva tekijä on luunkova puolustava keskikenttä ja ehkä maalivahti. Haastaa vahvasti.

Liverpool: Vaikea joukkue ennustaa, mutta ei missään nimessä voi tiputtaa kaavailun ulkopuolellekkaan. Kärkipari on huippuluokkaa ja jos onnistuu alusta asti, tulee tekemään paljon maaleja. KK:lla Gerrardin rooli on huikea ja jos hänelle löytyy sopiva paikka on sekin paikka täytetty. Ainoana ongelmana voidaan pitää laitoja ja puolustusta. Jos uudet hankinnat ja Babel pystyvät kannattelemaan joukkuetta, tulee Pool olemaan vahva koko kauden.

Muut: Tottenham on vahvistanut rajusti ja Pompeylla, Villalla, Citylla ja ylläätysnimellä Evertonilla tulee varmasti olemaan oma taistelunsa euroopan paikoista. Näistä kukaan ei varmasti voita mestaruutta, mutta niillä, kuin muillakin, joukkueilla tulee olemaan valtava panos mestaruuden osoitteessa. Alkupuoliskon jälkeen on helpompi jatkaa vertailua..

Jos Chelsea tai joku muu ei voita mestaruutta ylivoimaisesti, uskon Valioliigasta tulevan tasaisin vuosikymmeniin.
amatööri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MUFC


Vastaus #741 : 12.08.2008 klo 11:54:31

Arsenal ja Liverpool siis voittavat tuon perusteella mestaruuden kerran 25 vuodessa. Pitkää ikää siis heille. No, Poolin kohdalla tuo alkaa jo olemaan realismia ihan käytännössäkin.

Eikös nuo nyt kuitenkin ollu vain tän alkavan kauden todennäköisyysarvioita ??? Jo ensi kaudella on taas uusi tilanne.

Chelski on tosiaan noussut suurimmaksi mestarisuosikiksi kertoimissa. Ei yllätys, kun on seurannut joukkueiden valmistautumista. Saattaisin järkisyistä veikata itsekin juuri nyt sinisiä mestareiksi, mutta fiilispuoli sanoo jotain muuta. Usko ManUun on vahva monestakin syystä, joista ehdoton ykkönen on tuo puolustus. Hyökkäyksessäkään en näe ongelmia kuin korkeintaan kahteen ensimmäiseen peliin, sillä joukkue osoitti viime kaudella tasonsa myös ilman Ronaldoa ja tietysti Sahaa. Rooneyn, Parkin ja Hargon vaivat ei kai ole niin pahoja ??? Toivottavasti ainakin Wäinö on mukana viimeistään perinteisesti vaikealla Fratton Parkilla. Nani ja Anderson ovat käytössä jo sitten Anfieldillä ja Stamford Bridgellä.

Arsenal ja Liverpool jäävät taas mestaruustaiston ulkopuolelle. Arse ei ole nyt viime syksyn iskussaan ja materiaalin laajuus ei kestä talven loukkaantumisia. Liverissä on taas ovet käyny molempiin suuntiin, mutta tulleista vain Robbie Keane lienee vahvistus. Jos eluutus säilyy samanlaisena kuin ennen, niin luultavasti myös tulokset.

ManU 45%
Chelsea 43%
Liverpool 7%
Arsenal 5%
wilsonmiza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Turun Palloseura


Vastaus #742 : 12.08.2008 klo 12:43:07

Voisin veikata, että ensi kaudella United tulee päästämään entistä vähemmän maaleja, mutta toisaalta myös tekemään vähemmän. Perustelut nyt on hyökkäyksessä poissaolot sekä puolustussuuntaan jo käytännössä maailman parhaan nelikon yhteispelin hiotuminen entistä paremmaksi. Tietysti aika paljon Nevillen kunnostakin kiinni vaikkei Brown pahasti jälkeen jää. Joka tapauksessa kolmikko Evra-Vidic-Rio on taatusti maailman terävintä kärkeä. Vaikea sanoa ainakaan merkittävästi parempaa.
-J-

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ompisuomi


Vastaus #743 : 12.08.2008 klo 12:58:15

Liverissä on taas ovet käyny molempiin suuntiin, mutta tulleista vain Robbie Keane lienee vahvistus. Jos eluutus säilyy samanlaisena kuin ennen, niin luultavasti myös tulokset.
Tähän väliin täytyy kyllä heittää sellainen välihuomautus, että Riisen korvaaminen Dossenalla tulee olemaan preseasonin perusteella ehkä jopa isompi vahvistus kuin Crouchin korvaaminen Keanella/Ngogilla. Lisäksi kakkosmaalivahdiksi tullut Cavalieri on myös yllättänyt positiivisesti... Reina kuitenkin toivottavasti pelaa taas lähes jokaisen ottelun.
Sutrakama

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Manchester United Rafael & Fabio Da Silva


Vastaus #744 : 12.08.2008 klo 13:15:37

Arsenal ja Liverpool siis voittavat tuon perusteella mestaruuden kerran 25 vuodessa. Pitkää ikää siis heille.
Niin tässähän siis oli kyse tästä kaudesta.Ja tämän kauden voimasuhteista ja niiden eroista.Kaikkihan voi olla toisin kahden,viiden vuoden päästä(tosin en usko että niin tulee olemaan).

Omat prosentit kuitenkin näen jokseenkin näin tähän kauteen lähdettäessä:

ManU 43%
Chelsea 42%
Liverpool 8%
Arsenal 5%
Muut 2%(lähinnä materiaalin puolesta ainoana edes mahdollisuus mestaruuteen villeimmissä unissakaan on Tottenhamilla)


Sinbe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United


Vastaus #745 : 12.08.2008 klo 15:15:51

Ei ehkä aivan oikea topic arvioida näitä, mutta pistetään nyt omatkin mutuilut tänne. Näiden perusteella on sitten hyvä lähteä katselemaan markkinoilta omasta mielestä selviä ylikertoimia.

Chelsea 38%
ManU 31%
Liverpool 20%
Arsenal 10%
Tottenham 1%
Muut 0%

Täällä tuntuu monella olevan kova luotto kahteen kärkijoukkueeseen, mutta itse en ainakaan laskisi Liverpoolia täysin ulos. Viime kauden lopulla joukkue pelasi jo selvästi paremmin ja nyt, toisin kuin monena aikaisempana vuotena, joukkueen runko ei ole juurikaan muttunut. Myöskään Arsenal ei ole täysin vailla mahdollisuuksia, mutta joukkue on muuttunut jälleen sen verran, että ainoastaan Cescin loistavien esitysten myötä joukkueella on mahdollisuus pysyä syyskaudella muiden kärkijoukkueiden kyydissä. Tottenhamilla on kohtalainen materiaali ja se saattaa hyvin haastaa minkä tahansa huippujoukkueen, mutta materiaalin laajuus tuskin tulee riittämään ja suoritustason heilahtelu tullee pilaamaan joukkueen mahdollisuudet hyvinkin nopeasti. Muille joukkueille en näe minkäänlaista mahdollisuutta mestaruuteen, niin suurta romahdusta kärkiviisikolta tuo vaatisi.

Nämä prosentithan ei suoraan kerro mitä pidän todennäköismpänä järjestyksenä sarjassa, vaan nimenomaan todennäköisyyksiä mestaruuden voittamiseen. Esim Arsenal on jälleen siitä mielenkiintoinen joukkue, että sillä on periaatteessa mahdollisuudet mestaruuteen, mutta myös täydelliseen floppiin. Sama pätee myös Liverpooliin, vaikken heidän uskokaan floppaavan lähellekään yhtä suurella todennäköisyydellä. Esim Tottenham saattaa hyvinkin olla sarjassa Arsenalin tai jopa ManU:n edellä, mikäli jompi kumpi tai molemmat menettävät otteensa mestaruuteen jo alkukaudesta.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #746 : 12.08.2008 klo 16:17:10

Niin tässähän siis oli kyse tästä kaudesta.Ja tämän kauden voimasuhteista ja niiden eroista.Kaikkihan voi olla toisin kahden,viiden vuoden päästä
Kun tätä kyseltiin, niin todellakin kyse on tästä kaudesta. Ja tämä 25-vuotisläppä oli todellakin vain havainnollistusta siitä, mitä tuollainen 4 prosentin tn. mestaruudelle tarkoittaa. Luonnollisesti voimasuhteet muuttuvat vuosittain, paikoin rajustikin (esim. Chelssin äkkirikastuminen). Tämän todennäköisyyden logiikan todellakin ymmärrän.

Vaikka tämä topic ei ehkä tosiaan ole kaikkein paras tällaiseen mutuiluun niin silti Unitedin kannalta on mitä tärkeintä myös pohtia kovimpien haastajien tilaa.

Chelsea: Chelsea vastaan sotii täydellinen uusiutuminen, mutta jos he saavat joukkueensa hitsutumaan yhteen on jälki valtavan tuhoisaa. Miinuksena myös kärkien yhteispeli. Onko anelka ykköshyökkääjä Chelseassa ensi kaudella?
Täydellinen uusiutuminen? Manageri vaihtui ja muutamia hankintoja, mutta ydinrunko on sama. Itse kyllä lähden siitä liikkeelle että he nyt vähintään nostavat mestaruusriman tuonne 85 pinnan päälle. Unitedilta vaaditaan siis vähintään kahden edellesin kauden kaltaista onnistumista. Sama koskee sitten Arsenalia ja Liverpoolia.

Noilla lukemilla Liverpoolista saat kyllä hyviä tarjouksia.

--------------

Mitä sitten tulee tähän hyökkääjäspekulaatioon niin itse kyllä edelleen huutonauran näille huhuille Henrystä.  :D Kai sitten laitan ämpärin päähän koko kaudeksi jos tuossa todellakin on jotain perää, mitä en voi mitenkään käsittää. Luultavasti kaikki huhuilu on vain tarkoitettu Spursille, jotta Berbatovista saadaan kaupat enemmän Unitedin haluamaan hintaan aikaiseksi.
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #747 : 12.08.2008 klo 18:53:07

Unitedin tarjous David Silvasta on hylätty, ja ilmeisesti pelaaja on myös tehnyt selväksi, että haluaa jatkaa Espanjassa. Siinä olisi kyllä ollut loistohankinta, ja mukava nähdä Fergusoninkin kiinnittäneen katseensa mm. EM-kisoissa hienosti pelanneeseen taituriin. Luulen kuitenkin, että nämä laiturihaistelut oli tässä, ja nyt keskitytään hyökkääjän hankintaan.

Henski tuossa nauroi Henrylle, mutta itse olen kyllä sillä kannalla, että huokealla hinnalla hän voisi olla erittäin hyväkin hankinta. En sitten tiedä nauroitko näiden huhujen todenperäisyydelle vai Henryn onnistumismahdollisuuksille Unitedissa, mutta sanotaan nyt myös se, etten usko näissä huhuissa olevan (juuri) mitään perää. Sen sijaan:

Berbatov on brink of £28m move to Old Trafford

Reports suggest the 27-year-old could be a United player by the time the Premier League kicks off this weekend, with some claiming he was at United's Carrington training ground for talks on Tuesday.

Näin siis kertoo Soccernet. Ei niitä luotettavimpia lähteitä, ja samaahan on toitotettu jo parin viikon ajan, että Berba on lähellä siirtoa. Näkisin kuitenkin, että kaikista näistä Huntelaar- ja Henry-puheista huolimatta Berbatov on se selvä ykkössuosikki Fergusonin papereissa. Kokemusta löytyy (valjusta), mutta toisin kuin moni muu, näkisin että hänellä on vielä monta hyvää vuotta edessään. Taitoa, riittävää nopeutta ja ennen kaikkea taitoa suojata palloa. Pelisilmä on hyvä, viimeistelijänä hän olisi Unitedin parhaimpia, en näe mitään huonoja puolia tässä kaupassa. Hinta on toki huikea (toki kannattaa tässä huomioida sekin, että mm. tv-maksut nousivat hurjasti valjussa, ja ehkä hinnassa sitten on pientä United-lisääkin), ja jokainen pelaaja voi flopata seurassa kuin seurassa. Berba on kuitenkin ehdottomasti katsomisen arvoinen kortti.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #748 : 12.08.2008 klo 19:02:07

Arvioita siitä, pitääkö tämä todella paikkansa

Silvasta tarjous hylätty

Vaikuttaa kyllä aika yllättävältä vedolta. Ehkä Fergie ajatteli niin, että Silvan hankinta olisi vapauttanut Ronaldon yhä vain voimakkaammin hyökkääjän paikalle mikä olisi ainakin europelejä ajatellen hyvinkin ymmärrettävää. 

Phizza kerkesi ensin.

Henski tuossa nauroi Henrylle, mutta itse olen kyllä sillä kannalla, että huokealla hinnalla hän voisi olla erittäin hyväkin hankinta. En sitten tiedä nauroitko näiden huhujen todenperäisyydelle vai Henryn onnistumismahdollisuuksille Unitedissa, mutta sanotaan nyt myös se, etten usko näissä huhuissa olevan (juuri) mitään perää. Sen sijaan:
No ensinnäkin en usko pätkääkään että tuo siirto tulisi toteutumaan. Toiseksi en edes haluaisi nähdä häntä Unitedissa. Kolmanneksi Henry oli suurmenestys Arsenalissa kun he, ainakin kaikkein kovimpien Gunners-asiantuntijoiden mukaan, räätälöivät taktiikkansa hänelle sopivaksi. Tuskin United haluaisi moiseen mennä. Neljänneksi ikää alkaa jo olla (ei ylivoimainen este) ja viime kaudella Henry näytti menettäneen parhaan teränsä kauttaaltaan. Viidenneksi kun huhupuheet siirrosta jonnekin Amerikkaan alkavat niin se on menoa.

Kuudentena kohtana voisi vielä mainita, että ymmärrän kyllä periaatteen tasolla Fergien idean, että joku kokenut pelaaja (tyyliin Larsson) olisi hyvä olla mukana, mutta tähän suuntaan katsominen vähän kyllä ihmetyttää.

Mitä arvelette, jos todella United tarjosi sopimusta Silvalle, niin mikä on tilanne Berban kanssa? Olivatko nämä siirtoajatukset toisistaan riippumattomia vai kääntyikö Fergie katseensa Berban siirron vaikeutuessa Silvaan? Aika kova veto olisi jos ikkunan lopussa kahta korttia oltaisiin tosissaan yritetty katsoa. Huhuja tietenkin riittää Berban tilanteesta...Stanan kallis kyllä tuolla 28 miljoonalla.
« Viimeksi muokattu: 12.08.2008 klo 19:04:26 kirjoittanut Henski »
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #749 : 12.08.2008 klo 19:21:33

Mitä arvelette, jos todella United tarjosi sopimusta Silvalle, niin mikä on tilanne Berban kanssa?

Vai olisiko jopa ollut niin, että SAF jossain vaiheessa uskoi jo menettäneensä Ronaldon, ja yritti paikata hänen jättämän aukon Silvalla? Kuka näistä tietää, milloinkohan tuo tarjous on edes tehty? Agenttien puheet ovat usein toista, mikä on se oikea totuus. No, samapa tuo, kun kerran Silva ei ole (Unitedin) saatavilla.

En kuitenkaan usko, että tuo Berban tilanne olisi vaikuttanut mitenkään tähän tarjoukseen. Enemmänkin veikkaan, että United on tehnyt kyselyitä muista kärkipelaajista, näitä ei ole vain tuotu julkisuuteen. Mutta vaikka tuo Berbatovin hinta hurja onkin, niin toivoisin, että hänet United hommaisi. Minusta olisi virhe olla hankkimatta uutta hyökkääjää, ja onhan noista Fergusoninkin lausunnoista voinut tulkita, ettei hyökkääjätilanteeseen olla tyytyväisiä. Hän on mm. puhunut siitä, että tykkää pyörittää neljää suunnilleen saman tason kärken (kuten tripla-kaudella), mutta nyt siihen ei ole mahdollisuutta.

 
Sivuja: 1 ... 29 [30] 31 ... 175
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa