Manchester United 08/09 - The Unquestionable Champions of Europe Marching On

[Combine]

Aah, niin katkeraa, niin katkeraa... Onhan se nyt ymmärrettävää, että pelaaja haluaa Spurssin tapaisesta jatkuvasta alisuorittajasta seuraan, jossa voi oikeasti tavoitella mestaruuksia ja pelata Mestareiden liigassa. Toista se on Spurssissa, jossa on joka vuosi kauhea uho kolmen suuren haastamisesta, mutta kausi on ohi jo ennen joulua, kärjen karattua tavoittamattomiin. Pelaajia ja valmentajia tulee ja menee kaikista ovista, seuralla ei ole toiminnassaan minkäänlaista jatkuvuutta... Eli jos Berbatov haluaa Spurssista pois, niin se hänelle suotakoon, kuten myös C.Ronaldolle suon siirron Madridin aurinkoon... Toki pelaajan pitää kunnioittaa seuraansa, ettei ala mihinkään naurettaviin lakkoiluihin ja muihin kiukutteluihin.

Illan ottelussa uskon ManU:n hyytyvän tasapeliin ratkaisijoiden puutteen vuoksi. Aloituskokoonpano lienee tylsän yllätyksetön:

---------VDS--------
Brown--Rio--Vida----Evra
-------O'Shea-------
----------Scholes-----
Fletch---------------Giggs
-------Rooney------
--------Tevez-------

Penkillä Kusakki, pakkeja sekä kk-miehiä ja Campbell

[Blanchflower]

Eli jos Berbatov haluaa Spurssista pois, niin se hänelle suotakoon, kuten myös C.Ronaldolle suon siirron Madridin aurinkoon...

Kyllä se Berballe suodaan, jahka joku maksaa passelin siirtosumman. Spurs ei sinällään ole väkisin pelaajaa pitämässä, odottaaa vain saavansa nykymarkkinoiden mukaisen korvauksen - aivan kuten esim. Villa toimii Barryn kohdalla. CRonaldolle tuota siirtoa ei sen sijaan taideta suoda millään ehdoilla..?

Toki pelaajan pitää kunnioittaa seuraansa, ettei ala mihinkään naurettaviin lakkoiluihin ja muihin kiukutteluihin.

Mikä on mielestäni riittävä syy - kuten aiemmin totesin - tehdä berballe heinzet. Ihan noin esimerkkinä vastaisuuden varalle.

[jiibzter]

CRonaldolle tuota siirtoa ei sen sijaan taideta suoda millään ehdoilla..?

Varmasti suodaan jos korvaus on riittävä. Tyyliin Robinho, Ramos ja Ikerman vaihdossa 

[Waky]

Kyllä se Berballe suodaan, jahka joku maksaa passelin siirtosumman. Spurs ei sinällään ole väkisin pelaajaa pitämässä, odottaaa vain saavansa nykymarkkinoiden mukaisen korvauksen - aivan kuten esim. Villa toimii Barryn kohdalla. CRonaldolle tuota siirtoa ei sen sijaan taideta suoda millään ehdoilla..?

Mikä on mielestäni riittävä syy - kuten aiemmin totesin - tehdä berballe heinzet. Ihan noin esimerkkinä vastaisuuden varalle.

Niin mikä sitten on passeli siirtosumma. Irkku lähti alle 20 m£ ja noin tilastollisesti samoissa lukemissa. En toki kiellä että ainakin oma arvostus on suurempi Berbatovia kohtaan. Ja tosiaan, Tottenham voi tehdä Heinzet, vaikeaa se voi olla saada jonkun maksamaan pelaajasta vielä ManU:a enemmän (kuten Pool-Madrid akselilla kävi). ManU:han teki siinä hyvää bisnestä kaiken kaikkiaan. Toki alennettuun hintaan ulkomaille voi onnistua, tai ollee ainoa vaihtoehto. Harvalla muulla kuin Espanjan ja Italian jäteillä on varaa maksaa tuollaisia summia ja Barcan & Milanin kassat taitaa olla tyhjät, sekä Madridin, Interin ja Bayernin paikat tuolla osastolla täynnä.

Ronaldon kohdalla jokin asia käänsi miehen pään ettei mies lähtenyt vääntämään kunnolla siirrosta. Koska jos mies olisi alkanut asiaa kunnolla vääntämään, en usko että edes ManU olisi voinut muuta tehdä kuin alkaa kiltisti neuvotella Madridin kanssa. Ymmärrän Spurs kannattajia tässä täysin, ja hallaahan tämä tekee seuran kehitykselle. Toinen kysymys on sitten se, miksi Tottenhamin pelaajista nämä huiput ovat muualle halajaneet.

[candidate]

Kyllä se Berballe suodaan, jahka joku maksaa passelin siirtosumman. Spurs ei sinällään ole väkisin pelaajaa pitämässä, odottaaa vain saavansa nykymarkkinoiden mukaisen korvauksen - aivan kuten esim. Villa toimii Barryn kohdalla.

Itse toivoin näkeväni ryhdistäytyneen Spursin ja jotenkin kuvittelin, että Ramosin jo tulleet hankinnat yhdistettyinä vielä tuleviin hankintoihin nostavat valkoisten pelin tarvittavalle tasolle, jotta ihan kärkeäkin olisivat haastamassa -- toisin kävi ja kupla on puhkeamassa jälleen kerran. Tällä hetkellä ainoa tapa, jolla Spurs "haastaa" kärkeä on tämä rähjääminen tästä Berban keissistä, mikä on toki ymmärrettävää, mutta siihen se haastaminen tulee tällä mallilla jäämäänkin. Eikä tämä nyt parhaimmalla mahdollisella tavalla ole muutenkaan hoidettu, jos jo Ramoskin vaatii pistettä tähän vitkutteluun. Eikö myös kannattajilla pitäisi hieman valoja syttyä päälle? Tämä arpominen ei varmasti tee hyvää joukkueelle, joka juuri nyt tarvitsee aikaa hitsautua yhteen. Työrauha näiden siirtojen osalta olisi pitänyt saada jo aikoja sitten, mutta Arshavin ja Berbatov eivät ole liikkuneet halutuilla summilla haluttuihin suuntiin, joten tässä sitä sitten ollaan. 

En nyt kuitenkaan väitä, että lontoolaisten tulisi pistää Berbatov ilman muuta Manchesteriin näiden ehdoilla, vaan toki omilla ehdoillaan ja tarvittavalla siirtosummalla, mutta kun Spursin osalta myös muitakin vahvistuksia kuin Berban korvaaja olisi varmasti ihan hyvä löytää, etenkin kai puolustaviin rooleihin ja keskikentälle, joten jotenkin pitäisi nyt sitten edetä tässäkin kaupassa. Unitedillahan on jo sinällään ihan toimiva paketti, sen kai viime kausikin (tai oikeastaan kaudet) kertoo, joten Berbatovin kanssa ovat voineet tätä viivytystaktiikkaa käyttää. Jos vielä United ehtii nappaamaan jonkun toisen kärjen tai päättävät jopa ilman hankintaa kauteen lähteä, eikä Berba loppujen lopuksi lähde mihinkään, niin kysymys onkin kuinka pelaaja itse sekä muut pelaajat ja etenkin kannattajat tulevat tähän regoimaan. Nähdäkseni Spursilla on tässä asiassa enää hyvin vähän voitettavaa, eikä alihinnalla esimerkiksi Espanjaan myyminen näitä ongelmia poista mihinkään, tuskin näin edes lontoolaiset itse ajattelevat.

Joka tapauksessa, itse olen aina pitänyt Tottenhamista, ehkä juurikin sen takia ettei mikään tunnu koskaan menevän suunnitelmien mukaan, joten ei kannata väärin ymmärtää. Akuankkamaisen sympaattinen joukkue

CRonaldolle tuota siirtoa ei sen sijaan taideta suoda millään ehdoilla..?

Jos pelaaja viihtyy seurassa, niin tämän suostuttelu jäämään on varmasti helpompaa kuin pelaajan, joka haluaa selkeästi edetä urallaan ja ei usko nykyisessä seurassaan olevan siihen mahdollisuutta. C. Ronaldon vetäminen tähän on muutenkin hieman järjetöntä, mies on kuitenkin nimenomaan kaiken jo lähes saavuttanut Unitedissa, joten ns. sivuttaissiirto olisi ollut oudohko ratkaisu tässä vaiheessa uraa. Myöhemmin se varmasti tulee tapahtumaan ja silloin sitten nähdään kuinka United tuon siirron tulee hoitamaan. Hinnasta nyt ainakin tullaan varmasti käymään tiukat keskustelut, mutta ne keskustelut ovat toivottovasti medialta piilossa suljettujen ovien takana ja korvaaja jo valmiiksi katsottuna. Näin kannattajatkaan eivät turhaudu ja joukkuekin saa rauhassa jatkaa toimintaansa.

[Henski]

Luin aiemmin päivällä tätä keskustelua Berbatovin ja Ronaldon tapauksista ja olin tulossa laittamaan lusikkani peliin, mutta Waky jo oikeastaan lausui täsmälleen sen pointin jota olin ajamassa takaa

Ronaldon kohdalla jokin asia käänsi miehen pään ettei mies lähtenyt vääntämään kunnolla siirrosta.

Minusta näitä kahta tapausta voidaan hyvinkin verrata keskenään. Ronaldo todellakin viimeisellä hetkellä muutti omaa linjaustaan sen piirun verran rauhallisemmaksi, toisin kuin Berba, joka nähtävästi ajaa siirtoa loppuun asti. Kuten jo kesällä kuumimpien huhujen velloessa kirjoitin, niin se kaikkein tärkein eli kohtaaminen SAF:n kanssa on joka tapauksessa CR:lla jäljellä ja se ratkaisee. Ja näin kävi. Ilmeisesti Spursissa ei vastaavaa ole kyetty tekemään enkä sitä ihmettelekään, onhan SAF aivan omassa kastissaan auktoriteeteista puhuttaessa pitämässämme pelissä. Minusta on aivan selvää, että jotain SAF on joutunut kuitenkin "lupaamaan" ja antamaan "periksi". Oman veikkaukseni olenkin jo esittänyt.

Vetoamukset näiden seurojen suuruuteen tms. saavat kyllä meikäläisen huonolle fiilikselle. On se vaan todella surkeaa että nykyään jollain prkl:een CL-pelien pelaamisella tuntuu vain olevan väliä ja kaikki vähänkään huipun tuntumassa pelailevat jannut vain kuolaavat niiden pelien perään. Kuten olen aiemminkin sanonut niin todellakin toivon, että esim. Barryn ja Berbatovin-tapauksissa nykyiset seurat pystyisivät osoittamaan kaapin paikan. Eihän se todennäköiseltä vaikuta ja ainakin puhtaasti Unitedin näkökulmasta Berbatovin hankinta olisikin aivan välttämätöntä, kun kaikki muut vaihtoehdot on ilmeisesti jo hylätty ja United on muutenkin ajanut itsensä vaikeaan asemaan. Berbatovin jääminen Spursiin ja Unitedin jääminen ilman hyökkääjää olisi kyllä periaatteessa ihan hyvä näpäytys myös Unitedille, että markkinoilla ei kannata jäädä yksien korttien varaan vaikka rahasäkillinen olisikin tarjollla.

Ja mitä sitten tulee Spursin fanien suhtautumiseen heidän pelaajaansa niin Unitedilla riittää tässä mielessä ihan omiakin haasteita, varsinkaan jos esim. seuraavassa, jo vähän vanhassa artikkelissa, on mitään perää

Ihan "normaalista" tilanteesta ei tässäkään tapauksessa voida puhua.


Eipä kovin ruusuisia veikkauksia ole illan pelistä annettu. Itse en puutu tähän, mutta pistin viikonloppuna kuitenkin merkille jo hyvin perinteisen kokeneemman kaartin (tällä kertaa Giggsin) palopuheen pelin kovasta tärkeydestä. Yleensä tällaisten puheiden jälkeen, kun alla on paha pettymys, niin peliesitys on aktiivinen mutta tulos ei läheskään aina yhtään sen parempi.

[Kyykky]

Olen Berba-asiassa Blanchflowerin kanssa samoilla linjoilla; Spursilla pitää olla oikeus hinnoitella sopimuksen alainen pelaajansa, eikä mitään moraalisia velvoitteita päästää pois "halvalla". Ronaldon myyntiä jo puolsin aiemmin keväällä, mutta sillä ehdolla , että siirtosumma olisi ollut silloin huhuttu ~50 M£ (tai jotain sinne päin). Ei nykyisillä pitkillä ja seuroille kalliilla sopimuksilla ole mitään virkaa, jos uuden tarjouksen saava pelaaja "pitäisi" päästää menemään ostajan määrittämällä summalla.

Nyt on uutisoitu, että United olisi tarjonnut n. 20 M£, jota pitäisin itsekin alhaisena verrattuna luokkaa huonompaan Keaneen. Luotan siihen, että lopullinen siirto varmistuu tällä viikolla ja summa lienee 25 M£ ynnä jotain klausuuleja.

[candidate]

Vetoamukset näiden seurojen suuruuteen tms. saavat kyllä meikäläisen huonolle fiilikselle. On se vaan todella surkeaa että nykyään jollain prkl:een CL-pelien pelaamisella tuntuu vain olevan väliä ja kaikki vähänkään huipun tuntumassa pelailevat jannut vain kuolaavat niiden pelien perään.

Sohvalta tai katsomosta käsin tästä on aina mukavata pauhata, mutta se mikä usein erottaa jyvät akanoista on kunnianhimo ja jos tuossa iässä tuolla tasolla pelaava pelaajalle tarjotaan siirtoa vihdoinkin sinne aivan terävimpään kärkeen, niin kyllä itse näen sen täysin kunnianhimoisena siirtona urallaan yrittää tähän tarttua. Jeesusteluna voisin toki itsekkin olla samaa mieltä kanssasi, mutta silloinhan en myöskään koskaan olisi liputtanut Nanin, Rooneyn, Tevezin, Ronaldon, Carrickin ja muiden nykypelaajien siirtoa "ylöspäin".

Nyt on uutisoitu, että United olisi tarjonnut n. 20 M£, jota pitäisin itsekin alhaisena verrattuna luokkaa huonompaan Keaneen. Luotan siihen, että lopullinen siirto varmistuu tällä viikolla ja summa lienee 25 M£ ynnä jotain klausuuleja.

Toki ainakin Timesin mukaan uusittu tarjous olisi nyt sitten siinä 25 miljoonan punnan luokassa ja tämä tarjous olisi tehty lauantaina. Näin ainakin manutd.comin uutissektion mukaan. Onko tämä se oikeampi summa vai menikö Keane yksinkertaisesti ylihintaan? Itse en sinänsä näistä ole kiinnostunut, ei kuitenkaan omasta taskustani ole menossa, mutta 25 miljoonaa on aina 25 miljoonaa.

[Blanchflower]

Toki alennettuun hintaan ulkomaille voi onnistua

Ei kukaan oleta, että Berban myynti ulkomaille onnistuu Spursin tavoitehinnalla tahi välttämättä edes Maukan tarjoamalla hinnalla, oikeastaan ainoa kriittinen tekijä on se kuinka paljon tuollainen ratkaisu Spursin vinkkelistä maksaisi (ie. kuinka paljon halvemmalla ulkomaille jouduttaisiin myymään).

Eikä tämä nyt parhaimmalla mahdollisella tavalla ole muutenkaan hoidettu, jos jo Ramoskin vaatii pistettä tähän vitkutteluun. Eikö myös kannattajilla pitäisi hieman valoja syttyä päälle?

Eiköhän kaikki osapuolet ole toivoneet ratkaisua jo ajat sitten, mutta yhtälailla niitä valoja voisi toivoa päälle vähän muissakin suunnissa. Joka tapauksessa Levy on vastuussa myös suurista linjauksista ja niihin ei kuulu ykköstähden myyminen sillä hinnalla, jonka pelaajan pään kääntänyt seura nyt viitsii kipukorvauksina maksaa. Linja on sama kuin Villalla, pelaaja kyllä lähtee - mutta lähtee myyvän seuran ehdoilla tai ei lähde ollenkaan. Jos maukka ei taivu, niin homma päätyy kaikkien osapuolten kannalta huonoon ratkaisuun.

En nyt kuitenkaan väitä, että lontoolaisten tulisi pistää Berbatov ilman muuta Manchesteriin näiden ehdoilla, vaan toki omilla ehdoillaan ja tarvittavalla siirtosummalla, mutta kun Spursin osalta myös muitakin vahvistuksia kuin Berban korvaaja olisi varmasti ihan hyvä löytää, etenkin kai puolustaviin rooleihin ja keskikentälle, joten jotenkin pitäisi nyt sitten edetä tässäkin kaupassa.

Berban tilanne on häiriötekijä ja vie turhaa aikaa seurajohdolta, mutta seuran rahapuoli on siinä mielessä kunnossa ettei Berbatovin kauppa vaikuta suoraan noihin muihin hankintoihin.

Nähdäkseni Spursilla on tässä asiassa enää hyvin vähän voitettavaa, eikä alihinnalla esimerkiksi Espanjaan myyminen näitä ongelmia poista mihinkään, tuskin näin edes lontoolaiset itse ajattelevat.

Päinvastoin, tämähän ratkaisisi kaikki ongelmat. Niin pitkällä, kuin lyhyellä tähtäimellä ja se hävitty rahasumma olisi pieni hinta siitä esimerkistä jonka tälläinen ratakaisu antaisi -> lakkoilemalla ei seurassa saa tahtoaan läpi.

C. Ronaldon vetäminen tähän on muutenkin hieman järjetöntä, mies on kuitenkin nimenomaan kaiken jo lähes saavuttanut Unitedissa, joten ns. sivuttaissiirto olisi ollut oudohko ratkaisu tässä vaiheessa uraa.

Taas tätä tuubaa, fanit yrittävät määrittää mitkä ovat passeleita motiiveja seurasiirolle ja mitkä ei, mistä seurasta saa siirtyä mihinkin ja mistä ei. Berban "eteenpäinmeno" lähtee itsekkäistä motiiveista (missä ei sinänsä ole mitään pahaa), aivan kuten CRonaldon halu siirtyä Madridiin. Se nyt on lopulta jeesuksen sama haluaako CRonaldo Madridiin palkkapussin, uusien haasteiden, lämpimämmän ilmaston, omasta vinkkelistään tarunhohtoisemman seuran tai minkä tahansa syyn takia. Eivät ne syyt ole sen enemmän "oikeita" tai "vääriä" kuin Berballakaan. Mielestäni on järjetöntä väittää ettei tapauksia voi rinnastaa.

[candidate]

Berban tilanne on häiriötekijä ja vie turhaa aikaa seurajohdolta, mutta seuran rahapuoli on siinä mielessä kunnossa ettei Berbatovin kauppa vaikuta suoraan noihin muihin hankintoihin.

Ei välttämättä taloudellisesti vaikutakkaan ratkaisevasti, mutta tarpeeseen se vaikuttaa suuresti, vaikka toki jo Lontoonkin suunnalla ollaan siihen valmistauduttu, että bulgaari on nyt siltansa polttanut, on jättämässä seuran ja korvaavaa pelaajaa on yritetty kalastaa. Kaiken järjen mukaanhan nyt tuon väitetyn 25 miljoonan punnan tarjouksen pitäisi olla riittävä, jos Tottenham saa sisään vielä uuden pelaajan ja United saisi Berban, mutta itse en kuitenkaan niin varma tästäkään enää ole, niin oudosti on tämä siirto hoidettu. Ehkä tässä vielä nähdään ronaldomaisesti se viime hetken käännös, mutta tätäkään en kyllä itse enää voisi millään kuvitella, joten eipä tämä kai kaikkien kannalta enää voi onnellisesti päättyä.

Ja mitä tulee tuohon seurajoukkueen rooliin moraalisen opetuksen antajana, niin itse en tuollaisen perään huudellut Ronaldogaten kohdalla, enkä luultavasti vastaisuudessakaan tule huutelemaan. Jos United olisi tuosta Cristianon siirrosta napannut sen jopa +50 miljoonaa, niin siitä vaan, vaikka kyseessä onkin kiistatta yksi tämän hetken parhaista pelaajista, jolla on vielä useita vuosia huipulla edessä. Ei se kiukuttelu tuossa vaiheessa olisi mitään auttanut, jos Cristiano olisi todella lähtenyt kampeamaan itseään Madridiin, joten suuri siirtokorvaus on se paras tapa varmistaa jatkuvuus tulevaisuuden kannalta, kun seura saa hyvän korvauksen menetyksestään ja samalla "irtorahaa" uuden hankinnan tekemiseen. Rahasta kai nytkin vain on loppujen lopuksi kyse, ei mistään ylväistä "kiukuttelijaa ei myydä minne haluaa" aatteista, vaikka toki nykyjalkapallon maailmassa tälläinenkin toimenpide olisi terveellinen poikkeus kaavasta. Heinzen kohdalla United toki hieman tämän suuntaisen tempun teki, mutta tilanne olisi sinänsä hiukan toisenlainen, että Real Madridkin tuntui varmasti argentiinalaisen mielestä ihan varteenotettavalta vaihtoehdolta, kun taas Berba tuntuu jo valintansa tehneen.

Ja oikeassa tosiaan olet, itse näen parempana motiivina hakea siirtoa uralla eteenpäin kuin noin suunnilleen samalla tasolla pelaavaan joukkueeseen, mutta tämä on toki subjektiivinen näkemys. En väitä, että Tottenhamia symppaavan tulisi asia näin nähdä, kaikki voivat olla tavallaan oikeassa, väärässä ja jotain siltä väliltä. Hyvä niin.

[Blanchflower]

Ei välttämättä taloudellisesti vaikutakkaan ratkaisevasti, mutta tarpeeseen se vaikuttaa suuresti, vaikka toki jo Lontoonkin suunnalla ollaan siihen valmistauduttu, että bulgaari on nyt siltansa polttanut, on jättämässä seuran ja korvaavaa pelaajaa on yritetty kalastaa.

Koko kesän suunnitelmat on kyllä laskettu about sen varaan, että Berba lähtee -> mutta se, ettei tietyissä hankinnoissa ole onnistuttu tekee tilanteesta kimurantin ja jopa pelaajan pitäminen pakolla on teoriassa mahdollista. Kyllä se lakko aikanaan loppu ja kiukkuberbakin on parempi ratkaisu kuin "Rasiak". Tällä hetkellä ei nimittäin ole näkyvissä läpimurtoa yhdenkään laatukriteerit täyttävän "ysin" kohdalla.

Kaiken järjen mukaanhan nyt tuon väitetyn 25 miljoonan punnan tarjouksen pitäisi olla riittävä

Se on riittävä, jos Levy & co. niin päättävät ja siihen riittävyyteen vaikuttaa se, minkälaisiin hintapyyntöihin herrat ovat itse markkinoilla törmänneet.

Ja mitä tulee tuohon seurajoukkueen rooliin moraalisen opetuksen antajana, niin itse en tuollaisen perään huudellut Ronaldogaten kohdalla, enkä luultavasti vastaisuudessakaan tule huutelemaan. Jos United olisi tuosta Cristianon siirrosta napannut sen jopa +50 miljoonaa, niin siitä vaan, vaikka kyseessä onkin kiistatta yksi tämän hetken parhaista pelaajista, jolla on vielä useita vuosia huipulla edessä. Ei se kiukuttelu tuossa vaiheessa olisi mitään auttanut, jos Cristiano olisi todella lähtenyt kampeamaan itseään Madridiin, joten suuri siirtokorvaus on se paras tapa varmistaa jatkuvuus tulevaisuuden kannalta, kun seura saa hyvän korvauksen menetyksestään ja samalla "irtorahaa" uuden hankinnan tekemiseen. Rahasta kai nytkin vain on loppujen lopuksi kyse, ei mistään ylväistä "kiukuttelijaa ei myydä minne haluaa" aatteista, vaikka toki nykyjalkapallon maailmassa tälläinenkin toimenpide olisi terveellinen poikkeus kaavasta. Heinzen kohdalla United toki hieman tämän suuntaisen tempun teki, mutta tilanne olisi sinänsä hiukan toisenlainen, että Real Madridkin tuntui varmasti argentiinalaisen mielestä ihan varteenotettavalta vaihtoehdolta, kun taas Berba tuntuu jo valintansa tehneen.

Kyse ei ole mistään moraalisesta opetuksesta ja Spurs olisi varmasti kiukuttelijan päästänyt haluamaansa osoitteseen, jos riittävä tarjous olisi tullut -> mutta tuoreen lakkoilun johdosta seuran kannattaisi vielä kierros mantereella heittää ja kysellä halukkuutta -> Berballa on pitkä sopimus ja siinä mielessä Spurs voi mahdollisuuden tulla leikkiä bulgaarin kanssa tuijotuskilpaa mallia "Barca" tai Spurs -> kyllä se bulgaari tilanteessaan taipuisi ja jättäisi SAF:n rannalle ruikuttamaan. Pää on ehkä käännetty, mutta se ei tarkoita etteikö sitä voisi kääntää uudelleen - ei ehkä Spursin suuntaan, mutta johonkin suuntaan kuitenkin. Asia ei ollut mitenkään ajankohtainen ennen tätä viikonloppua ja pelaajan lakkoilua ja kyse ei ole moraalisesta opetuksesta vaan esimerkin asettamisesta sille, ettei seura suostu kiristykseen. Toki skenaario on siinä mielessä teoreettinen ettei niitä ottajia mantereella välttämättä ole.

Ja oikeassa tosiaan olet, itse näen parempana motiivina hakea siirtoa uralla eteenpäin kuin noin suunnilleen samalla tasolla pelaavaan joukkueeseen, mutta tämä on toki subjektiivinen näkemys. En väitä, että Tottenhamia symppaavan tulisi asia näin nähdä, kaikki voivat olla tavallaan oikeassa, väärässä ja jotain siltä väliltä. Hyvä niin.

Sinä näet:

Sohvalta tai katsomosta käsin tästä on aina mukavata pauhata

Mutta tosiaan sohvalta tai katsomosta on helppo arvottaa pelaajien mahdollisia houkuttimia seuran vaihdolle. Mun mielestä CRonaldolla on aivan yhtä suuri tai pieni oikeus polkea jalkaa tahi itkeä siirrosta kuin Berballa ja se on jeesuksen sama, mitkä ne CRonaldon motiivit siirron haluamiseen ovat. Vetoaminen maukan menestykseen tai sivuttaissiirtoon ovat nolla-argumentteja, jos ne eivät ole päällimmäisinä houkuttimina CRonaldon siirrolle.

[candidate]

Tämä taitaa olla niin loputon suo, etten enää jaksa vääntää. Joka tapauksessa C. Ronaldo ei Unitedia jättänyt, ei kiukutellut joukkueen matkassa, eikä muistaakseni kieltäytynyt pelaamasta, joten tuota vaihtoehtoa ei tarvitse vielä Berbatoviin vertailla. Enkä nyt voi tietenkään sanoa, että tietäisin miksi Berbatov haluaa siirtyä Unitediin, mutta suunta olisi Tottenhamista selkeästi todennäköisemmin menestystä saavuttavaan joukkueeseen, eli eteenpäin tai ylöspäin, eikä tämä nyt enää edes ole mielipide vaan puhdas fakta. Eikö jo kuitenkin olisi aika viheltää tämä jauhaminen poikki, ei tästä ainakaan mitään järkevää lopputulosta ole selvästikkään syntymässä? Katsotaan sitten tätä asiaa uudestaan, jos Berbatov siirtyy Unitediin.


****

Illan ottelusta ei kyllä sivullekirjoittaneellakaan nyt kovin optimistiset tunnelmat ole, vaikka Tevezin paluu hieman toiveita nostaakin korkeammalle. 1-1 tasapeli viime kaudelta, enkä usko että tälläkään kaudella tuosta parannusta on luvassa mitenkään erityisesti, Chelsean antamaa 4-0 rökitystä nyt ei ainakaan tulla näkemään ja jos vierailijat onnistuvat pitämään maalinsa puhtaana, niin sekin olisi jonkinlainen yllätys, ellei tuloksena ole sitten 0-0. Aikaisemmin veikkasin sitä 1-2 voittoa Unitedille ja tämä veikkaus toki pitää edelleenkin, eli yhden maalin voitto on nähdäkseni maksimaalinen tulos tästä ottelusta ja itse ainakin olisin varsin tyytyväinen tuollaiseen tulokseen. Maalintekijöksi veikkaan Tevezia ja Vidaa, Pompeyn ainoakaisen iskee kulttisankari Crouch.


EDIT: Tässä vielä härskisti tuolta kierrosketjusta otettu avauskokoonpano (kiitokset OGS!):

-------------van der Sar-------------
Brown-----Rio--------Vidic-----O'Shea
Fletcher-Anderson-----Scholes---Evra
--------Rooney-------Tevez----------


Penkki: Kuszczak, Neville, Evans, Rafael, Fabio, Rodrigo, Campbell

Anderson on avauksessa, kuten toivoin, mutta eipä tuo nyt siltikään vielä aivan täysin vakuuta. Mielenkiintoinen miehistö nyt kuitenkin. Giggsyn yllättävä poissaolo kuitenkin suurena pettymyksenä, itse ainakin elin siinä uskossa, että Welho olisi ollut edes vaihtopenkillä mukana.

[Blanchflower]

Tämä taitaa olla niin loputon suo, etten enää jaksa vääntää. Joka tapauksessa C. Ronaldo ei Unitedia jättänyt, ei kiukutellut joukkueen matkassa, eikä muistaakseni kieltäytynyt pelaamasta, joten tuota vaihtoehtoa ei tarvitse vielä Berbatoviin vertailla.

CRonaldo nyt kuitenkin halusi siirtyä ja katsotaan vuoden päästä hyväksyykö kaveri vielä seuraan jäämisen ellei sitä oletetusti luvattua siirtoa tule vai otetaanko vahvemmat keinot käyttöön. Tietysti jokainen pelaaja hoitaa asiat omalla tyylillään ja joikaisen pelaajan tilanne on yksilöllinen. Ja esim. Berban tilanne on juurikin sellainen, että ne lupaukset Fergusonille lentävät roskakoriin, jos esim. loppuviikosta Spursin seurajohto tarjoaa optioina "Barcaa" tai Spursiin jäämistä. Siinä ei enää paljoa maukan suuntaan annetut lupaukset paina, Berba on sidottu seuraan pitkällä sopimuksella ja nappaa sen ökysiirron jos sellaista tarjotaan - vaikka suuntana ei olisi maukka. Todennäköisin skenaario on tietysti edelleen Berbatovin siirto Manuun, mutta luulisi ManUn seurajohdon vähitellen jo tajuavan ettei siirto tapaudu heidän ehdoillaan.

[Kant]

Vetoamukset näiden seurojen suuruuteen tms. saavat kyllä meikäläisen huonolle fiilikselle. On se vaan todella surkeaa että nykyään jollain prkl:een CL-pelien pelaamisella tuntuu vain olevan väliä ja kaikki vähänkään huipun tuntumassa pelailevat jannut vain kuolaavat niiden pelien perään. Kuten olen aiemminkin sanonut niin todellakin toivon, että esim. Barryn ja Berbatovin-tapauksissa nykyiset seurat pystyisivät osoittamaan kaapin paikan. Eihän se todennäköiseltä vaikuta ja ainakin puhtaasti Unitedin näkökulmasta Berbatovin hankinta olisikin aivan välttämätöntä, kun kaikki muut vaihtoehdot on ilmeisesti jo hylätty ja United on muutenkin ajanut itsensä vaikeaan asemaan. Berbatovin jääminen Spursiin ja Unitedin jääminen ilman hyökkääjää olisi kyllä periaatteessa ihan hyvä näpäytys myös Unitedille, että markkinoilla ei kannata jäädä yksien korttien varaan vaikka rahasäkillinen olisikin tarjollla.

Wow, Romantikko-Henskiltä järkevää tekstiä. Kyllä sinäkin vielä tuohon ManU-glitteriin kyllästyt. "Toipuminen" alkaa kun ensimmäisen kerran huomaat, ettet enää innostu ManU:n kuudennesta maalista Wigania vastaan. Pian uudet hankinnat eivät enää sytytä ja viimeisessä vaiheessa sinua alkaa ottaa pannuun kun onnettomilta haastajilta viedään viimeisemmätkin hyvät pelaajat Unitediin (tai Phizzan sanoin Unitediin kehittymään).

Vieläkö jaksoit juhlia 1-0 johtoa?

[Henski]

Wow, Romantikko-Henskiltä järkevää tekstiä.

Vaihteeksi.

"Toipuminen" alkaa kun ensimmäisen kerran huomaat, ettet enää innostu ManU:n kuudennesta maalista Wigania vastaan.

Tämähän oppiparsi on kuin suoraan anti-mieshuorauksen oppikirjasta jota sinä varsin vahvasti olet näköjään täällä markkinoimassa. Ja en todellakaan tuuleta hurjana kuudetta maalia tai laula kannatuslauluja telkkarille, vaikka ehkä useamman viestin olen tänne kirjoittanut. Nämä seikat eivät korreloi.

viimeisessä vaiheessa sinua alkaa ottaa pannuun kun onnettomilta haastajilta viedään viimeisemmätkin hyvät pelaajat Unitediin

Koska olen jo varsin vahvasti tätä mieltä niin olen siis päässyt jo viimeiseen vaiheeseen. Jee! Onko jalkapallosiuluni täten puhdas? 

Positiivinen yllätys kyllä pisteiden ja peliesityksen valossa Pompeytä vastaan. Eihän se hyökkääminen taas sujunut, mutta enpä mitään odottanutkaan. United muutenkin keskittyi lähinnä pallonhautomiseen keskikentällä kun surkeasta Pompeystä ei pahemmin ollut vastusta. Takalinjat kuitenkin pitivät varmasti vähät tilanteet, jälleen kerran, ja tosi tärkeät pinnat heidän kannaltaan taskuun. Anderson yllättäen avauksessa ja kohtuullisen energinen esitys häneltä, vaikka pallo vähän pomppikin jaloissa ja huonoja syöttäjäkin tuli. Tosin eipä Scholeskaan syötöissään ihan parhaalla tasollaan onnistunut, vaikka ihan Unitedin parhaimmistoa olikin. Possebon esiintyi jälleen edukseen vaihdosta. Tevez ja Ruuni taas säntäilivät siellä täällä ja pari yksilösuoritusta nähtiin, luonnollisesti ohi maalin.

Jos nopean harkinnan jälkeen vielä vaihteeksi tähtiä niin:

Vida ***
Rio **
Evra*

Varsin hyvin muutkin kyllä onnistuivat. Ja Fletcherin kaksi identtistä jouksua ja pari maalia. Ja jotkut kehtaavat/kehtasivat jo heittää Fletchiä vilttiketjuun. Häpeäisitte. 

[OGS]

Ihan näppärän oloista futista alkukankeuden jälkeen ja tärkeä avausvoitto. Rooney teki maalinkin sääntöjen puitteissa, mutta linjatuomari oli asiasta toista mieltä ja liputti tilanteen paitsioksi. Olisi ollut suotavaa, että Wäinö olisi saanut kirjattua nimensä jo maalisarakkeeseen, mutta se jää odottamaan tuleviin peleihin (toivottavasti tulevaan peliin).

Lähellä oli Andersonin United-uran avausmaali, mutta Distin ehti Rooneyn syöttöön väliin viime hetkellä.

Ei tuota Tevezin asennetta voi kuin ihailla  . Possebon sai jälleen vastuuta ja esiintyikin ihan mukavasti. Pallovarma pelaaja, joka tykkää antaa peliä edistäviä syöttöjä. Pariin otteeseen riisti vastustajalta pallonkin (ensimmäisellä kerralla tosin antoi itse ensin harvinaisen harhasyötön).

Mitä tuohon Fletcherin maaliin tulee niin en olisi yllättynyt, jos maali kirjataan kabinettipäätöksellä Distinin omaksi jälkikäteen.

[Pride of Merseyside]

Nyt on uutisoitu, että United olisi tarjonnut n. 20 M£, jota pitäisin itsekin alhaisena verrattuna luokkaa huonompaan Keaneen.

Ei pitäisi tarttua, mutta kuitenkin aivan erilaisista pelaajista on kysymys, joten en lähtisi suoralta kädeltä sanomaan kumpi on parempi. Toisiaan täydensivät ainakin Spursissa hyvin. Vertaa nyt vaikka Keanea Teveziin ja Rooneyhyn mielummin.

[kurbinho]

No niin eilen sitten jo nähtiinkin paljon hyvääkin Manun pelissä. Toisen puoliajan esitys oli todella hyvää ajoittain, ensimmäinen jakso kyllä oli vielä täyttä paskaa. Anderson oli illan ylivoimainen ykkönen, aivan uskomattoman huikean jäätävä esitys. Voitti kaksinkamppailut, useita pallon riistoja, täydellinen pallolinen pelaaminen, kaikki syötöt omille sekä hienoja kuljetuksia. Kaksi tähteä Evralle ja yksi Vidalle tai VdS:lle. Risut tällä kertaa menee kyllä Brownille. Tuntui että yksinkertaisesti mikään ei onnistu tällä kertaa.
3 pistettä

[kurbinho]

Rooney teki maalinkin sääntöjen puitteissa, mutta linjatuomari oli asiasta toista mieltä ja liputti tilanteen paitsioksi.

Mitä tuohon Fletcherin maaliin tulee niin en olisi yllättynyt, jos maali kirjataan kabinettipäätöksellä Distinin omaksi jälkikäteen.

Rooneyn maali oli loistava, harmi linjurin virhettä.

Fletcher ei tainnut edes koskea tilanteessa palloon. Uusinnasta katsottuna näyttää että pallo kimpoaa Cambellin jalasta maalia kohti ja distin vielä viimeistelee sen.

[-J-]

Jokos Manucho sai sen työluvan? Muutama päivä sitten joistain epävirallisista lähteistä asiasta luin, mutta mitään virallisempaa uutista en ole huomannut.

[Sutrakama]

Eilen jo paljon hyvää Unitedin pelissä ja mikä tärkeintä 3pistettä kotiin.Andersonin esitys todella energinen,ehkä joissain kohti liiankin.Pompey oli kyllä kohtuu surkea ja näin mitään ihme esitystä ei lopulta tarvittukaan.Linjamiehelle  :keskari: Rooneyn hienon maalin hylkäämisestä väärin perustein.

omat tähdet:

3=Evra
2=Anderson
1=Ferdinand

Tästä hyvä jatkaa  Ja jännityksellä vielä tämä viikko odottaa,josko sieltä muuan bulgaari talsisi vielä sisään...

[Phizza]

Joo, heitetään nyt nopeasti pari omaa ajatusta eilisestä:

Ensinnäkin, tärkeät kolme pinnaa. Millään muulla ei ollut väliä, United tarvitsi nimenomaan täydet pisteet. Ne tulivat hieman onnekkaallakin maalilla, tosin tilanne oli hyvin rakennettu vasemmalta akselilla Tevez-Evra. Carlitos oli muutenkin hienossa vireessä, ja vastasi suurilta osin vierailijoiden pelinrakentelusta ja hyökkäyksestä. Rooney oli tosiaan epäonnekas paitsiomaalinsa suhteen, ja lisäksi hänet kampattiin rankkarin arvoisesti boksissa.

Ja mitäs ihmettä, Fletcher on surkean treenikauden jälkeen löytänyt huiman maalivireen, ja pelannut muutenkin kohtalaisen hyvin laidalla. Eilinen maali tosin luultavasti viedään häneltä, Distinhän sen pallon maaliin tykitti. Keskikenttä hallitsi muutenkin kohtalaisen hyvin keskialuetta ottaen huomioon sen, että miehitys oli melkoisen omituinen ja varamiehinen.

Puolustuksessa Crouch onnistui aiheuttamaan pientä hässäkkää rankkarialueella ja sen lähettyvillä, mutta kokonaisuudessaan puolustus hoiti tehtävänsä hyvin. Muutamia pahoja harhasyöttöjä tosin nähtiin, ja jopa Scholesilta, joka pelasi minusta tasoonsa nähden hieman alakanttiin, vaikka taidettiin ottelun parhaaksi valitakin.

Kolme pistettä oli kuitenkin tavoite, ja sen joukkue saavutti, joten kohtalaisen tyytyväinen pitää olla. Seuraavaan (liiga)peliin palaa sitten ainakin Nani, toivottavasti myös Carrick, Giggs, Park ja miksei Manuchokin. Hargreavesin tilanne on hieman auki, mutta hänelläkin on varmasti hyvät mahdollisuudet olla kunnossa Pool-vierailulla. Ronaldonkin paluu alkaa lähestyä, mutta syyskuun kaksi huippukamppailua tulevat varmasti liian aikaisin.

Erityispeukuttelut vielä Andersonille, jonka esitys ja ylipäätänsä avauspaikka yllätti itseni täysin. Brassi pelasi kuitenkin kohtalaisen vahvan ottelun, ja pari tuttua pyrähdystäkin pallon kanssa nähtiin. Tämä uusi hiustyyli on tosin aivan kammottava, ja ilmeisesti kuittia oli tullut aika vahvasti myös pelikavereilta.

[Jabba the Hutt]

Tärkeät pisteet Fratton Parkilta, mitä viime vuosien esitysten valossa kyseisellä areenalla voi pitää jopa positiivisena yllätyksenä. Pelillisesti ManU hallitsi palloa suvereenisti, eikä Pompeyllä ollut paria Boupa Diopin kaukovetoa ja Kaboulin puskua lukuunottamatta edes paikkoja. Harry Redknappin magia taitaa olla katoamassa Etelä-Englannissa, kun pitkä pallo Crouchin päähän on nykyään ainoa tapa hyökätä. Kyllä tuolla materiaalilla olisi rahkeita muuhunkin. Mihin katosi pelaava Pompey?

ManUn pelin suurin ongelma on tällä hetkellä jälkimmäisellä hyökkäyskolmanneksella. Vaikka peli pyöri näyttävästi, ja pelaajat välillä jopa leikittelivät Pompeyn kustannuksella, niin kuudentoista-alueen sisällä ei Unitedilla juuri asiaa ollut. Rooney jättäytyi ylös, mutta ei hänelle kovin monta palloa pystytty pelaamaan jalkaan ja tuskin kukaan hänen uskoikaan pääpalloissa pärjäävän Distinille tai Kaboulille. Tevez haki palloa jatkuvasti jopa omalta kenttäpuoliskolta, minkä johdosta Rooneylla oli yleensä täysin yksin ylhäällä. En nyt haluaisi kritisoida Carlitosta (varsinkaan kun hän ei palloa juuri menettänyt, vaikka peliväline hänen jalassaan viihtyikin lähes koko ajan), mutta ei ihan joka kerta tarvitsisi kuitenkaan hakea palloa keskikenttämiesten jalasta. Nyt hyökkäyspeli kärsi selvästi, kun ylhäällä oli vain yksi mies.

No, eiköhän hyökkäyspelikin ala näyttämään huomattavasti paremmalta, kun Nani palaa pannastaan ja Andersonkin palautuu täysin matkaväsymyksestään. Berbatovkin voisi kummasti piristää hyökkäystä, jos Spurs miehestä vain viitsisi luopua. Oma veikkaus on, että kädenvääntö bulgaarista ratkeaa vasta siirtoikkunan viimeisillä hetkillä - jos silloinkaan.   

[candidate]

Se yhden maalin voittohan sieltä tuli, vaikka itse toki veikkasinkin Unitedin päästävän sen yhden maalin, näin ei toki kuitenkaan onneksi käynyt. Kuten sanottua, tähän tilanteeseen nämä kolme pistettä tulivat todella tarpeeseen ja tästä tilanteesta on Manchesterilaisten hyvä jatkaa taas sitten ensi kuun puolella, kun muutamia tärkeitä miehiä palaa kokoonpanoon. Omasta mielestäni kaiken kaikkiaan vieläpä ihan hyvä ja melko suvereeni esitys Unitedilta, eipä suurempia ongelmia aiheuttanut Pompey ensimmäisen viiden minuutin jälkeen Unitedin puolustukselle. Ottelun olisi toki kruunannut tuo Rooneyn upea paitsioksi liputettu osuma, mutta 0-1 siis lopputuloksena.

Onnistujista mainittakoon ensiksi keskikentän keskustan Scholes ja Anderson, vaikka ensin mainittu lipsauttikin yhden melko vaarallisen harhasyötön ja jälkimmäisenä mainittu hieman ehkä yli-innokkaasti ajoittain hötkyili. Kokonaisuutena Scholesin ja Andersonin pelinrakentelu sekä puolustustyöskentely oli varsin onnistunutta ja tätä kautta Unitedin peli sulavampaa ja ehkä hiukan päämääräisemmän oloista kuin 'Castlea vastaan. Laidoilla olivat ehkä kaavioissa Evra/O'Shea ja Fletcher, mutta ainakin näytti siltä, että O'Shea olisi ollut puolustava keskikenttä, Evra normaalissa roolissaan vasemmalla laitapuolustajana ja Fletchie ehkä jokseenkin sitten siellä oikealla laidalla, mutta kuitenkin kaikki lähes normaaleissa rooleissaan ja mielestäni kaikki onnistuivatkin mallikkaasti. Itse pelkäsin pelin puuroutuvan, mutta näin ei päässyt onneksi käymään. Taktisesti onnistuneita valintoja siis joka tapauksessa, ja pistipä Fletchiekin jälleen pallon Distinin avustuksella maaliin, joten keskikentän osalta varsin positiivinen ottelu.

Tevez ja Rooney tekivät töitä ympäri kenttää, kuten odotettua, enkä nyt lähtisi tätä kaksikkoa ruoskimaan eilisestä esityksestä. Tevez mm. alusti voittomaalin ja Rooneyn maali kuitenkin hylättiin nähdäkseni väärin perustein. Ehkä joku näkee tuon ympäri kenttää pyörimisen negatiivisena energian kulutuksena, kun sieltä keskikentältäkin käsin niitä maaleja pystyy United rakentamaan, mutta jos United pystyy onnistuneesti kierrättämään rooleja, niin kyllä sieltä aina jollekkin se maalipaikka siunaantuu. Ja onhan se nähty, että jos palaset loksahtavat kohdilleen, niin kyllä Apassi ja Rooney osaavat toisilleenkin niitä paikkoja rakentaa. Tilastoiden valossa eilinen ei kuitenkaan ollut kärkikaksikon osalta kummoinen ja tämä kuitenkin on sinänsä tärkeää, varsinkin jos nyhjätään pidempään sitä 0-0:aa, joten ei täysin puhtaita papereita voi kuitenkaan antaa. Positiivinen esitys kuitenkin tältäkin kaksikolta.

Puolustukselle voikin sitten taas antaa lähes puhtaat paperit. Edwin oli oma varma itsensä, otti ne muutamat hyvät kopit ja avasi jälleen peliä vaarallisesti. Vida ja Rio hoitivat homman rutiinilla, Brown nyt oli ehkä heikoin lenkki, etenkin ylöspäin, mutta Evra sitten kunnostautuikin toisella laidalla, joten puntit ovat näiltä osin tasan. Solid esitys, en jaksa kauneusvirheistä sen enempää vatvoa

[Kyykky]

Pallo saatiin yllättävänkin usein pelattua vastustajan laitapuolustajien selustaan, mutta keskitykset jättivät paljon toivomisen varaa. Tietysti haettiin matalia palloja, mutta ne olisi pitänyt saada maalivahdin ja toppareiden väliseen käytävään riittävän kovina. Yhdestä sellaisesta tuli maali, mutta mutiakin tilaisuuksia oli.