• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

EM-kisojen tuomarointi

Aloittaja Tomba, 06.06.2008 klo 09:15:09

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Loppuarvosana EM-kisojen tuomaroinnille?

10
2 (2.2%)
9
12 (13.2%)
8
35 (38.5%)
7
19 (20.9%)
6
5 (5.5%)
5
2 (2.2%)
4
2 (2.2%)
3
2 (2.2%)
2
0 (0%)
1
0 (0%)
0
2 (2.2%)
Naks naks
10 (11%)

Äänestäjiä yhteensä: 90

Vavá

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 13.06.2008 klo 14:07:39
Kova peli repimistä? Tuota kun katsoi hidastuksena, niin ei siellä muut pelaajat repineet paidasta kuin tämä puolalainen.

Näyttää pahemmalta kuin mitä oli, itävaltalainen olisi ollut aivan yhtälailla mahdottomassa tilanteessa ilman lievää paidasta kiinniottamistakin. Kaatui muuten täysin omia aikojaan.

El Conejo

Lainaus käyttäjältä: Elize - 13.06.2008 klo 13:08:37
Tuomari vihelsi tossa tilanteessa rikkeen oikein perustein. Se, että muut tuomarit eivät noista ole viheltänyt on niiden heikkoutta. Webbiä tosta on aivan turha syyttää. Sääntöjen mukaan mentiin ja siitä on turha itkeä, ainakaan Webbille.

En nähnyt peliä, mutta oliko tosiaan niin, että tuo tapaus oli ainut vastaava eilisessä ottelussa? Jos oli, niin lainaamani teksti on asiaa. Jos taas aikaisemminkin revittiin paidasta, tuossa ei ole mitään järkeä. Veikkaan jälkimmäistä, mutta en voi tietää, kun en ottelua nähnyt...

Elize

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 13.06.2008 klo 14:22:06
En nähnyt peliä, mutta oliko tosiaan niin, että tuo tapaus oli ainut vastaava eilisessä ottelussa? Jos oli, niin lainaamani teksti on asiaa. Jos taas aikaisemminkin revittiin paidasta, tuossa ei ole mitään järkeä. Veikkaan jälkimmäistä, mutta en voi tietää, kun en ottelua nähnyt...
No kyllähän noi Puolalaiset roikkui useamminkin paidassa. Joten ei ehkä sitten ole järkeä. Webbin olisi pitänyt viheltää vähintään 3 rankkaria Itävallalle.

Tosiaan, Webb :) :keskari:

Sandels

Puolan paitsiomaalille  :keskari: :alas:

El Conejo

Lainaus käyttäjältä: Elize - 13.06.2008 klo 14:23:44
No kyllähän noi Puolalaiset roikkui useamminkin paidassa. Joten ei ehkä sitten ole järkeä. Webbin olisi pitänyt viheltää vähintään 3 rankkaria Itävallalle.

Niin olisi... Itävaltalaisetko sitten, poikkeuksellisesti mille tahansa jalkapallojoukkueelle, eivät ollenkaan tarttuneet puolalaisten paitoihin omalla rankkarialueellaan? Jos ei, ja puolalaiset roikkuivat kolmesti, niin oikeudenmukainen ratkaisu olisi ollut joko 3 rankkaria Itävallan hyväksi tai 0 rankkaria...

Tämä on nyt juuri sitä samaa ongelmakenttää kuin se, että samasta teosta, mistä annetaan keskikentällä vapari ei anneta rankkaria. Ja joskus annetaan... On olemassa säännöt ja tuomarilinja, joiden mukaan sääntöjä tulkitaan. Ja tuon linjan pitäisi olla aina sama...

Vavá

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 13.06.2008 klo 14:29:15
Niin olisi... Itävaltalaisetko sitten, poikkeuksellisesti mille tahansa jalkapallojoukkueelle, eivät ollenkaan tarttuneet puolalaisten paitoihin omalla rankkarialueellaan? Jos ei, ja puolalaiset roikkuivat kolmesti, niin oikeudenmukainen ratkaisu olisi ollut joko 3 rankkaria Itävallan hyväksi tai 0 rankkaria...

Tämä on nyt juuri sitä samaa ongelmakenttää kuin se, että samasta teosta, mistä annetaan keskikentällä vapari ei anneta rankkaria. Ja joskus annetaan... On olemassa säännöt ja tuomarilinja, joiden mukaan sääntöjä tulkitaan. Ja tuon linjan pitäisi olla aina sama...

Tämä on ollut kantava ajatukseni koko keskustelussa. Tuomiohan oli suorastaan irvokas, nimenomaan siksi, että se annettiin käytännössä viimeisellä sekunnilla. Aikaisemmin annetun rankkutuomion jälkeen Puolalla olisi ollut mahdollisuus "parantaa tapansa" ja jopa yrittää 2-1 maalia.

El Conejo

Lainaus käyttäjältä: Vavá - 13.06.2008 klo 14:38:13
Tämä on ollut kantava ajatukseni koko keskustelussa.

Tiedän, ja koska olen kanssasi samaa mieltä, päätin kirjoittaa tuon viestini...

Vastapallo

#132
k

ref

#133
Repiminenhän tappaa käytännössä 90% erikoistilanteista hyökkäävän joukkueen osalta, joten onkin jo korkea aika puuttua näihin. Toivottavasti Webbin rohkaisemana muutkin tuomarit uskaltavat :ylos:

Tämä tuomio oli oikea, mutta sen sijaan nuo päivänselvät paitsiomaalit kismittävät. Ei ollut edes ensimmäinen laatuaan :( Niissä pitäisi kyllä avustavien olla tarkempia.

El Conejo

Lainaus käyttäjältä: ref - 13.06.2008 klo 15:01:51
Repiminenhän tappaa käytännössä 90% erikoistilanteista hyökkäävän joukkueen osalta, joten onkin jo korkea aika puuttua näihin. Toivottavasti Webbin rohkaisemana muutkin tuomarit uskaltavat :ylos:

Tämä on täysin totta. Mutta miksei Webb'kään ottanut niitä aikaisemmin pois on tässä yhteydessä se olennainen kysymys...

ref

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 13.06.2008 klo 15:04:28
Tämä on täysin totta. Mutta miksei Webb'kään ottanut niitä aikaisemmin pois on tässä yhteydessä se olennainen kysymys...
Puhuttelu, jonka jälkeen tuomarin nokan edessä selvä repiminen. Oliko pelissä toista vastaavaa yhtälöä, jossa repimisen näkee kaikki?

rysspipan

Lainaus käyttäjältä: Vavá - 13.06.2008 klo 14:38:13
Tämä on ollut kantava ajatukseni koko keskustelussa. Tuomiohan oli suorastaan irvokas, nimenomaan siksi, että se annettiin käytännössä viimeisellä sekunnilla. Aikaisemmin annetun rankkutuomion jälkeen Puolalla olisi ollut mahdollisuus "parantaa tapansa" ja jopa yrittää 2-1 maalia.

Ja aina kitistään, että samat säännöt pitää olla, oli normaali peliajalla, lisäajalla tai jatkoajalla, mutta nyt ei sitten kelpaa, jos "viimeisellä sekunnilla" uskalletaan noukkia virhe pois. Ei helevetti mitä perusteluita - parantaa tapansa my ass.

Höntsä

Lainaus käyttäjältä: ref - 13.06.2008 klo 15:01:51Tämä tuomio oli oikea, mutta sen sijaan nuo päivänselvät paitsiomaalit kismittävät. Ei ollut edes ensimmäinen laatuaan :( Niissä pitäisi kyllä avustavien olla tarkempia.

Ei kai se ole avustavien vika, että jalkapallon paitsiosääntö on sellainen ettei sitä pysty ihmissilmällä valvomaan. Toisin kuin kiekossa. Pitäisi olla Paavo Väyrysen silmät, jotta osaisi katsoa kahteen suuntaan yhtä aikaa. Ehkä tulevaisuudessa paitsiot hoidetaan pelaajiin kiinnitettävien sensorien avulla, ihmissilmällä ei kapasiteetti riitä tuohon sääntöön.

El Conejo

Lainaus käyttäjältä: ref - 13.06.2008 klo 15:06:06
Puhuttelu, jonka jälkeen tuomarin nokan edessä selvä repiminen.

Ydinkysymys tässäkin on, että eikö ketään muuta olisi pelissä aikaisemmin pitänyt puhutella. Ja tiedän kyllä, miten vaikeaa tuomarointi on, takana on pari kesää aktiivista kenttien kiertämistä 90-luvulla. Tosin yhdessä toisessa lajissa...

Lainaus käyttäjältä: ref - 13.06.2008 klo 15:06:06Oliko pelissä toista vastaavaa yhtälöä, jossa repimisen näkee kaikki?

En tiedä, koska en nähnyt peliä ;)

ref

Lainaus käyttäjältä: Höntsä - 13.06.2008 klo 15:09:15
Ei kai se ole avustavien vika, että jalkapallon paitsiosääntö on sellainen ettei sitä pysty ihmissilmällä valvomaan. Toisin kuin kiekossa. Pitäisi olla Paavo Väyrysen silmät, jotta osaisi katsoa kahteen suuntaan yhtä aikaa. Ehkä tulevaisuudessa paitsiot hoidetaan pelaajiin kiinnitettävien sensorien avulla, ihmissilmällä tuota sääntöä ei pysty valvomaan.
No, kyllä ainakin Guerreiron paitsio olisi pitänyt havaita. Jätkähän oli sekä maalivahtia että alinta kenttäpelaajaa lähempänä päätyrajaa :D :alas: Eli vähän niin kuin "tuplapaitsiossa" ::)

M135hu0r4

Lainaus käyttäjältä: Höntsä - 13.06.2008 klo 15:09:15
Ei kai se ole avustavien vika, että jalkapallon paitsiosääntö on sellainen ettei sitä pysty ihmissilmällä valvomaan. Toisin kuin kiekossa. Pitäisi olla Paavo Väyrysen silmät, jotta osaisi katsoa kahteen suuntaan yhtä aikaa. Ehkä tulevaisuudessa paitsiot hoidetaan pelaajiin kiinnitettävien sensorien avulla, ihmissilmällä ei kapasiteetti riitä tuohon sääntöön.

Tuo oli kyllä aika helppo virhe avustavalta, jos oli likimainkaan oikein sijoittunut. Kaveri oli noin metrin paitsiossa eikä avustavan todellakaan tarvinnut kovin laajaa aluetta katsella.

Vavá

Lainaus käyttäjältä: rysspipan - 13.06.2008 klo 15:07:53
Ja aina kitistään, että samat säännöt pitää olla, oli normaali peliajalla, lisäajalla tai jatkoajalla, mutta nyt ei sitten kelpaa, jos "viimeisellä sekunnilla" uskalletaan noukkia virhe pois. Ei helevetti mitä perusteluita - parantaa tapansa my ass.

Pese äkkiä ne hiekat pimpistä.

Höntsä

Lainaus käyttäjältä: ref - 13.06.2008 klo 15:11:07
No, kyllä ainakin Guerreiron paitsio olisi pitänyt havaita. Jätkähän oli sekä maalivahtia että alinta kenttäpelaajaa lähempänä päätyrajaa :D :alas: Eli vähän niin kuin "tuplapaitsiossa" ::)

Jos sinusta tuntuu, että hoitaisit homman paremmin, niin sinne vaan sekaan vuonna 2012. Kyllä tuo 5000 euron liksa ainakin mulle kelpaisi, jos vain taidot riittäisivät.

ref

Lainaus käyttäjältä: Höntsä - 13.06.2008 klo 15:17:08
Jos sinusta tuntuu, että hoitaisit homman paremmin, niin sinne vaan sekaan vuonna 2012. Kyllä tuo 5000 euron liksa ainakin mulle kelpaisi, jos vain taidot riittäisivät.
Odotinkin jo tämänkaltaista viestiä :alas: Se nyt vaan on niin, että kun sinne valitaan parhaat tuomarit, niin tuomaroinnin tason pitää myös olla sen mukaista. Jos minä kritisoin tuomaria tai pelaajaa, niin ei se tarkoita, että minun pitäisi olla häntä parempi :redface:

Ja tuo 2012 tulee vähän liian aikaisin, mutta lupaan tehdä parhaani, jotta viimeistään 2016 Em-skaboissa olen mukana ;)

rysspipan

Lainaus käyttäjältä: Vavá - 13.06.2008 klo 15:17:00
Pese äkkiä ne hiekat pimpistä.

Sivuuttaen hassunhauskan kommenttisi, niin pikemminkin tuomari osoitti tuossa tilanteessa selkärankaa, kun kerran huomauttamisen jälkeen teki ratkaisun, eikä painanut villaisella, eikä nimen omaan antanut kellon vaikuttaa päätökseensä.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Vavá - 13.06.2008 klo 14:11:00
Näyttää pahemmalta kuin mitä oli, itävaltalainen olisi ollut aivan yhtälailla mahdottomassa tilanteessa ilman lievää paidasta kiinniottamistakin. Kaatui muuten täysin omia aikojaan.

Filmasihan itävaltalainen tuossa, se on selvää. Saattoi olla mahdottomassa tilanteessa ilman repimistäkin, mutta sitäkin turhempi repiminen, kun selvsäti oli paidassa kiinni. Pahin repiminenhän tapahtuu heti alkuun ja tuolla viedään taitavasti liike pois. Siinä vaiheessa, kun itävaltalainen alkaa kaatua Puolan kaveri päästääkin jo irti.

Höntsä

Lainaus käyttäjältä: ref - 13.06.2008 klo 15:26:04Ja tuo 2012 tulee vähän liian aikaisin, mutta lupaan tehdä parhaani, jotta viimeistään 2016 Em-skaboissa olen mukana ;)

Mites Vancouver 2010, joko on kyselty leiritykseen? Ja paljon tuonne pitää juosta cooperissa?

JMK

Lainaus käyttäjältä: Elukka - 13.06.2008 klo 13:11:38
Vittuako siitä paidasta sitten piti repiä, jos kerran palloon ei ollut mitään mahdollisuutta. Puolustajan tyhmyyttähän tuo oli.
Jos oikein tarkkaan luet niin en kiistänytkään pilkun aiheellisuutta tai kehunut pelaajaa fiksuksi.
Pointtini oli se minkä Vava niin monesti tässä on kertonut eli tuomarin/tuomareiden ailahtelevaisuus,
näissäkin kisoissa olisi joka pelissä sääntökirja määrännyt ainakin ne 10 rankkaria.
Niinkuin joku tuossa kirjoitti että oikeammin olisi ollut Itävallalle 3 pilkkua kuin että tämä yksi.

ref

Lainaus käyttäjältä: Höntsä - 13.06.2008 klo 17:41:02
Mites Vancouver 2010, joko on kyselty leiritykseen? Ja paljon tuonne pitää juosta cooperissa?
Silläkin saralla tulee vähän liian äkkiä :alas: Mutta sen sanon, että cooper-tuloksesta se ei kiinni jäisi :ylos:

Tomba

Lisäsin pienen äänestyksen.