• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Petri Pasanen, Red Bullin miehiä 2011-

Aloittaja euroflex, 27.10.2006 klo 22:22:48

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Callit

Lainaus käyttäjältä: Agüero - 19.08.2010 klo 19:15:16
Fritz on tämän hetken Peetua parempi hyökkäyssuuntaan, mutta puolustussuuntaan ero ei nähdäkseni ole mitenkään valtava. Kyse on enemmän Schaafin mieleen paremmin sopivasta roolituksesta tämän hetkiseen pelaajamateriaaliin nähden, kuin siitä, että Peetu olisi juuri absoluuttisesti huonompi Oikealla kuin Vasemmalla.
Ei kyse tosiaan ole siitä kummalla puolella Peetu on parempi, vaan siitä, että Fritz on parempi pelaaja eikä ole siten ohitettavissa. Ja kyse ei ole pelkästään hyökkäyssuunnasta. Kävin poikain tilastot läpi keväällä, nyt niitä ei bundesliga.de:ltä löytynyt, ja viesti oli selvä. Hyökkäysaktiivisuuden lisäksi Fritz erottui myös parempana ja taisi olla aktiivisempanakin kaksinkamppailijana. Hyökkäyssuuntaan ero on tosiaan selvä. Harhautusten lisäksi Fritz myös keskittää, tosin helvetin huonosti. Pasanen ei keskitä juuri koskaan. Muistaakseni suhdeluku oli 3:1 Fritzin eduksi.

Ei tästä tän enempää. Tiedän, ettei pitäisi kirjoittaa suomalaispelaajan olevan oikeastaan ketään huonompi, aina nousee älämölö. Huonot pelikaverit mainittava, eiks niin?

Matula

Lainaus käyttäjältä: Callit - 19.08.2010 klo 19:36:52
Ei kyse tosiaan ole siitä kummalla puolella Peetu on parempi, vaan siitä, että Fritz on parempi pelaaja eikä ole siten ohitettavissa. Ja kyse ei ole pelkästään hyökkäyssuunnasta. Kävin poikain tilastot läpi keväällä, nyt niitä ei bundesliga.de:ltä löytynyt, ja viesti oli selvä. Hyökkäysaktiivisuuden lisäksi Fritz erottui myös parempana ja taisi olla aktiivisempanakin kaksinkamppailijana. Hyökkäyssuuntaan ero on tosiaan selvä. Harhautusten lisäksi Fritz myös keskittää, tosin helvetin huonosti. Pasanen ei keskitä juuri koskaan. Muistaakseni suhdeluku oli 3:1 Fritzin eduksi.

Ei tästä tän enempää. Tiedän, ettei pitäisi kirjoittaa suomalaispelaajan olevan oikeastaan ketään huonompi, aina nousee älämölö. Huonot pelikaverit mainittava, eiks niin?

Ihan mielenkiinnosta, että saitko selville kuinka paljon esim. keskitysmäärät vaihtelevat Peetun aiempien kausien ja viimeisten 3 kauden välillä? Peluutuskin saattaa olla osittainen syy, sillä Peetusta on muokattu vasemmalle laidalle puolustussuuntaan orientoitunutta vaihtoehtoa. Nykyään Peetu jää esim. hyökkäyspään erikoistilanteissakin alimmaksi mieheksi ja näin ollen pelaa tilanteen ulkopuolella. Aikana jolloin Peetu pelasi oikealla, keskityksiin päättyneet nousut olivat yleisempiä (jalallisuus tukee oikealla pelaamista ja vähentää keskityksiä vasemmalta). 

Callit

Lainaus käyttäjältä: Matula - 19.08.2010 klo 19:55:27
Ihan mielenkiinnosta, että saitko selville kuinka paljon esim. keskitysmäärät vaihtelevat Peetun aiempien kausien ja viimeisten 3 kauden välillä?
Ei ole tietoa aiempien kausien otteista.

Kickerin tv:ssä oli juttu Bremenistä, ja siinä asiantuntija uskoi, että nykykaderi kestää Özilin lähdön, ja että Wesley on ihan eri paikan pelaaja. Totesi lopuksi, että vasen pakki on hakusessa. - Tuo on muuten sikäli aika erikoinen juttu, että se on epäluottamuslause myös nuorta Boenischtä kohtaan, ei siis ainoastaan Peetua.

Agüero

Lainaus käyttäjältä: Callit - 19.08.2010 klo 22:17:42
Ei ole tietoa aiempien kausien otteista.

Kickerin tv:ssä oli juttu Bremenistä, ja siinä asiantuntija uskoi, että nykykaderi kestää Özilin lähdön, ja että Wesley on ihan eri paikan pelaaja. Totesi lopuksi, että vasen pakki on hakusessa. - Tuo on muuten sikäli aika erikoinen juttu, että se on epäluottamuslause myös nuorta Boenischtä kohtaan, ei siis ainoastaan Peetua.
Ringinleventäminen Özilistä saadulla ylimääräisellä rahalla epäluottamuslause, jo on aikoihin eletty?

Callit

Lainaus käyttäjältä: Agüero - 19.08.2010 klo 22:26:29
Ringinleventäminen Özilistä saadulla ylimääräisellä rahalla epäluottamuslause, jo on aikoihin eletty?
Kyse ei todellakaan ole ringin leventämisestä, vaan kaderin vahvistamisesta. Vasemman laitapakin paikalle on taidettu jokunen tusinamies jo hankkia, ja tonttia on pidetty porukan heikkona kohtana. Viimeksi tammikuussa käytiin Marokossa ostoksilla. En myöskään käyttäisi ilmaisua "Özilistä saatu ylimääräinen raha". Stadionia rakennetaan uuteen uskoon, ja muitakin rahareikiä kyllä löytyy.

BVB

Lainaus käyttäjältä: Callit - 20.08.2010 klo 07:38:26
Kyse ei todellakaan ole ringin leventämisestä, vaan kaderin vahvistamisesta. Vasemman laitapakin paikalle on taidettu jokunen tusinamies jo hankkia, ja tonttia on pidetty porukan heikkona kohtana.

Miten sen nyt haluaa muotoilla, mutta onhan Bremenin puolustusmateriaali aivan järkyttävän kapeaa, Boenisch, Pasanen, Fritz, Mertesacker, Prödl, Naldo (loukkaantunut) ei riitä millään kauden ylitse, oli taso näillä sitten teoriassa miten vahva tahansa. Laidan vahvistaminen on myös luonnollista, koska neljä näistä on ensisijaisesti toppareita, vaikka etenkin Pasanen usein käytännössä laidassa pelaakin. Totta toki myös sekin, että laitapuolustus on Bremenin ongelma ollut jo pitkään ja sen osa-alueen kuntoon saattaminen on tuntunut ulkopuolelta katsottuna uskomattoman vaikealta, kun samaan aikaan muilta paikoilta lähtijöille on löytynyt korvaajat varsin helposti. Muilta osinhan Bremen on usein ollut viime kausina Bulin kärkitasoa.

Pyhäinhäväistys

Lainaus käyttäjältä: Callit - 19.08.2010 klo 19:36:52Hyökkäyssuuntaan ero on tosiaan selvä. Harhautusten lisäksi Fritz myös keskittää, tosin helvetin huonosti.

:D

Ehis

Ehkä hyvästä yrittämisestä saa Kicker-pisteitä.

straiter

Lainaus käyttäjältä: Pyhäinhäväistys - 20.08.2010 klo 16:15:56
:D

Valitettavasti täyttä faktaa, Clemensin keskityksistä 90 % paukkuu joko ensimmäiseen mieheen tai päätykatsomoon.

el_Diablo

fritz > pasanen

syy = keskittää paljon ja paskasti


Callit

Hienoa! Kohta sivun verran tavaraa aiheesta "saako Fritziä sanoa Pasasta paremmaksi".

SirLoser

Lainaus käyttäjältä: Callit - 20.08.2010 klo 21:08:24
Hienoa! Kohta sivun verran tavaraa aiheesta "saako Fritziä sanoa Pasasta paremmaksi".

Kuka tällaisesta on keskustellut?

Täällä on naureskeltu kai lähinnä sille, että onko useasti ja helvetin huonosti keskittäminen jokin ansio hyökkäyspelistä puhuttaessa?

Callit

Lainaus käyttäjältä: SirLoser - 20.08.2010 klo 21:13:54
Täällä on naureskeltu kai lähinnä sille, että onko useasti ja helvetin huonosti keskittäminen jokin ansio hyökkäyspelistä puhuttaessa?
Niin, huonoin mahdollinen työntekijä kai on se tyhmä ja ahkera. Tämä asia nyt vaan tuli esiin miehiä vertailtaessa. Kukaan ei väittänyt sen olevan ansio, vaan itse asiassa se keskitysten heikko tarkkuus veti alas miehen ylivoimaa siltä osin.  Kokonaisuutta ajatellen Fritzin laita nyt joka tapauksessa tuottaa enemmän actionia ylöspäin, siitä kai ei tarvitse edes keskustella. Vastaavasti Pasanen ei ole alaspäin vahvempi, joten lopputulemana voidaan Fritziä pitää parempana. Tämän huomaa myös siitä, että vahvistusta ei ole haettu ensisijaisesti oikealle vaan vasemmalle laidalle.

Jos joku nyt haluaa todistella suosikkini eli Peetu Pasasen itse asiassa olevan parempi kuin Clemens Fritzin, joka ei ole suosikkejani, niin siitä vaan. Olen oman kantani ja perusteet esittänyt. Niitä vastaan sopii tietysti hyökätä ja todeta, että analyysi on puutteellinen, mitä se tietysti onkin, mutta toivottavasti vastaväitteisiin saadaan sitten  koko setti faktatietoja. Itse en viitsinyt viitata viime vuoden kicker-noteihin, koska niitten mainitseminen aiheuttaa aina kahden sivun keskustelun niitten oikeellisuudesta eli puolueellisuudesta. Paitsi tietysti silloin, kun ne todistavat Hyypiän olevan liigan parhaan topparin.

SirLoser

#1289
Itse en ole niin paljon Bremenin pelejä nähnyt, että lähtisin arvioimaan kumpi em. on parempi pelaaja. Fritz on joka tapauksessa selvästi topparimaista/toppari-Peetua enemmän modernia laitapakkityyppiä, joka vaikuttanee varmasti myös roolitukseen kentällä. Varsinkin vasemmalla pelatessaan Peetu pelaa hyökkäyssuuntaan kuin keskikentän keskustan pelaaja - kuljetukset ovat vähissä tai käytännössä nollassa, hän kääntyy käytännössä aina pelin puolelle ja pyrkii rakentamaan peliä keskikenttäpelaajamaisesti maatapitkin syötöillä, ei hae seinäsyöttöjä itselleen pystyyn eikä itse haasta puolustajaa 1vs1-tilanteissa, ja etenee näin ollen harvoin edes lähelle vastustajan päätyrajaa keskityspaikoille. Itse en kyllä erityisemmin pidä tällaisesta laitapuolustajan roolituksesta, mutta Schaaf ilmeisesti pitää, kun on toppari-Peetua peluuttanut "laidan pelinrakentajana" vuodesta toiseen.

e. Btw. Muistui muuten Ilves - Pallo-Iirot -pelissä mieleen, että Iiro Aalto on köyhän miehen Peetu Pasanen. Eli pelaa siis hyökkäyssuuntaan hieman samalla tavalla kuin Pasanen Bremenissä, vaikka onkin vasuri eikä näin ollen käännä palloa oikealle jalalle.

Callit

Lainaus käyttäjältä: SirLoser - 20.08.2010 klo 22:22:18
Itse en kyllä erityisemmin pidä tällaisesta laitapuolustajan roolituksesta, mutta Schaaf ilmeisesti pitää, kun on toppari-Peetua peluuttanut "laidan pelinrakentajana" vuodesta toiseen.
Sikäli mikäli olen asiaa ymmärtänyt, ei kyse ole siitä, että Schaaf olisi mieltynyt tuollaiseen roolitukseen, vaan miehistön rajallaisesta osaamisesta, mikä pakottaa ratkaisuun. Siksi kai sitä vasemman puolen pakkia on niin pitkään etsittykin.

lt


elhadjidiouf

Lainaus käyttäjältä: lt - 21.08.2010 klo 18:02:31
Peetu avauksessa Hoffenheimia vastaan.

Hyvin menee, eka puoliaika takana ja hoffenheim johtaa 4-1

Juustohöylä

Peetu toimi pujottelukeppinä ensimmäisessä maalissa ja selostajan mukaan mokasi paitsioansan toisessa maalissa. Kaksi muuta maalia sitten ehkä enemmän muiden piikkiin.

straiter

#1294
Lainaus käyttäjältä: Juustohöylä - 21.08.2010 klo 18:37:38
Peetu toimi pujottelukeppinä ensimmäisessä maalissa ja selostajan mukaan mokasi paitsioansan toisessa maalissa. Kaksi muuta maalia sitten ehkä enemmän muiden piikkiin.

No voi nyt vittu. Ekassa maalissa pallon törkkäsi maaliin vitosen viivalta täsin vapaa mies, joka ei todellakaan ollut Peetun pidettävä ja toisessa ei pahemmin paitsioansaa viritelty, kun Merte syötti pallon suoraan Hoppen miehen jalkaan, joka veti suoran läpisyötön ykkösellä.

Juustohöylä

Ennen ensimmäistä maalia Peetua kuitenkin vietiin laidalla todella helposti ja tästä lopulta maalipaikka syntyi.

straiter

Lainaus käyttäjältä: Juustohöylä - 21.08.2010 klo 18:58:29
Ennen ensimmäistä maalia Peetua kuitenkin vietiin laidalla todella helposti ja tästä lopulta maalipaikka syntyi.

Kuka nyt sitten on syyllinen, Peetu, joka päästi miehen ohi ja keskittämään, Fritz, joka katkaisi keskityksen ja suti sen samalla suoraan Ban jalkaan vai Merte, joka jätti saman Ban täysin vapaaksi siihen vitosen viivalle?

Foorumilla vastaus on luonnollisesti Peetu, kun se on suomalainen ja siten automaattisesti paska.

Faaxinho

Ekassa maalissa yritti haastaa Hoffen miestä ja hävisi tilanteen reilusti. Toki loputkin Werdan puolustuksesta (Mertesacker) oli melkoisella tuuliajolla. Muuten Peetulta aika ok peli. Ei ole loistanut, mutta ei nyt kamalasti puppeloinutkaan. Pari kertaa pallo pelattu jalkojen välistä, mutta aika vaarattomasti loppujen lopuksi.

Callit

Sysimusta päivä Peetulla, joskin toka puolisko lönkyttelyä ilman paineita tai mokia. Mlapa pisti sen kyllä kerran pahasti kahville. Kickernote 5,5 tai 6. Ei selityksiä, näitä sattuu. Ekassa maalissa hävisi kaksinkamppailun, mutta sen paitsioansan pettämisen pistäisin enemmän Prödlin piikkiin. Kaverithan oli linjassa, ja yks kaks Prödl keksi liikkua vastustajaa vastaan. Se kuuluisa vasen pakki hankitaan kyllä nyt, eli sikäli paskamainen kauden avaus Peetulle.

interfax

Heikko esitys Pasaselta, vaikkei missään maalissa suurin syypää ollutkaan. Mitään Peetun keskinkertaisuudesta pois ottamatta tai lisäämättä voi todeta, että Bremenin topparit oli kyllä maaleissa kovasti tuuliajolla.