• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Espanja - Italia

Aloittaja Roiss, 20.06.2008 klo 17:37:44

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Voittaja on

Espanja
286 (60.9%)
Italia
184 (39.1%)

Äänestäjiä yhteensä: 468

konstru

Lainaus käyttäjältä: Kapteeni Koukku - 23.06.2008 klo 16:18:19
Casillas oli kaikissa rankkareissa aika hyvin mukana. Del Piero olisi pitänyt laittaa ampumaan kolmantena tai neljäntenä, lisäksi Di Natale oli sen  jatkoajan kieriskelytapahtuman jälkeen väärä valinta. Arvasin että pää pettää. Siitä Espanjan junnusta joka mokasi näki jo peliajalla, että hermoilee niin paljon, että tulee mokaamaan jos vetää rankkarin.  ::)

Oletko katsellut pelkkiä ikämiessarjojen pelejä tähän asti?

uuba

Pelillisesti paras puolivälierä, jossa Italia toteutti laadittua taktiikkaa lähes sataprosenttisesti ja on kisojen kannalta suuri tappio, että nyt kaiken jo voittaneet puppelit pääsevät putoamaan tasolleen välierässä.  Pelkästään hyökkäyspelistä munan seisomaan saaville äijille suosittelen maratonia tai rallia, kummassakaan ei juuri pakitella  :keskari:

Elmo

Lainaus käyttäjältä: InterFlower - 23.06.2008 klo 14:00:43
Natalen tälli reiteen oli sellainen, josta olisi voinut seurata puujalka. Monikohan teistä suurista moralisteista edes pelaa ja tietää miltä mäjäykset isoihin lihaksiin tuntuvat?

Mutta tottakai tilanteeseen osallistumattomat tietävät aina parhaiten.

En minä kritisoinutkaan tai kyseenalaistanut Di Natalen mulkun loukkaantumista. Varmasti sattui ja lisäksi filmasivat siellä espanjalaisetkin. Di Natalen mulkkua kritisoin siitä, että loukkaannuttuaan mies jäi sivurajan päälle ja oikeasti hoitoa tarvitessaan olisi voinut kierähtää puolikierrosta, olla kentän ulkopuolella ja saada hoitoa, mutta mitä vielä - voimia oli siirtyä monta metriä takaisin kentän puolelle tekemään kuolemaa - ja vain jotta sai katkaistua Espanjan hyökkäyksen ja pelattua aikaa. 

unelMas

Vaikka vittumainen tappio tulikin, itkut Di Natalen taktikoinnin jälkeen ovat omiaaan lieventämään vitutusta :D :ylos:

Juha Reinille toki vielä erikseen :keskari:

SepiBoban

Lainaus käyttäjältä: uuba - 23.06.2008 klo 16:36:07
Pelillisesti paras puolivälierä, jossa Italia toteutti laadittua taktiikkaa lähes sataprosenttisesti ja on kisojen kannalta suuri tappio, että nyt kaiken jo voittaneet puppelit pääsevät putoamaan tasolleen välierässä.  Pelkästään hyökkäyspelistä munan seisomaan saaville äijille suosittelen maratonia tai rallia, kummassakaan ei juuri pakitella  :keskari:

Jos et tykkää maaleista, suosittelen koripalloa. :keskari:

Käläviän Torres

Olihan peli. Kaatuiluja puolin toisin, mutta tuo di Natale.. :D :D  :keskari: Ihan Di Natalenkin takia, onneksi Espanja vei rankkarit.

Tatsi

Lainaus käyttäjältä: SepiBoban - 23.06.2008 klo 17:34:24
Jos et tykkää maaleista, suosittelen koripalloa. :keskari:

Jos haluat nähdä maaleja kunnolla, suosittelen käsipalloa. :ylos:

Vandit

Kisojen yksi paskimmista matseista ja pisin liveseuranta-ketju. Mikään ei yhdistä suomalaisia niin paljon kuin kollektiivinen Italian maajoukkueen vihaaminen   :ylos: :tuoppi:

julio gonzales

Lainaus käyttäjältä: Vandit - 23.06.2008 klo 21:51:15
Kisojen yksi paskimmista matseista ja pisin liveseuranta-ketju. Mikään ei yhdistä suomalaisia niin paljon kuin kollektiivinen Italian maajoukkueen vihaaminen   :ylos: :tuoppi:
Taitaa yhdistää koko eurooppaa.

Kodiac

Lainaus käyttäjältä: niftan - 23.06.2008 klo 01:32:24
Onneksi Veikkausliiga jatkuu muutaman päivän päästä. Tätä paskaa jaksa enempää katsoa.

smam.

Kratos

Lainaus käyttäjältä: uuba - 23.06.2008 klo 16:36:07
Pelillisesti paras puolivälierä, jossa Italia toteutti laadittua taktiikkaa lähes sataprosenttisesti ja on kisojen kannalta suuri tappio, että nyt kaiken jo voittaneet puppelit pääsevät putoamaan tasolleen välierässä.  Pelkästään hyökkäyspelistä munan seisomaan saaville äijille suosittelen maratonia tai rallia, kummassakaan ei juuri pakitella  :keskari:

Taitavasta näyttelystä munan seisomaan saavalle uuballe suosittelen Jack Nicholsonin elokuvia  :tuoppi:

Forester

Lainaus käyttäjältä: julio gonzales - 23.06.2008 klo 21:58:11
Taitaa yhdistää koko eurooppaa.
Kaikki vihaa Italiaa. Taisi olla ainoa ottelu kisoissa, missä oli kasapäin tyhjiä penkkejä. Musta pörssi vähän ihmeissään  8)

feedback

#1312
Lainaus käyttäjältä: Elmo - 23.06.2008 klo 10:08:21
Tuomari ei onnistunut, mutta toisaalta täällä itketyt pilkut eivät kyllä olleetkaan pilkun paikkoja.

Hmm... Olen kyllä eri mieltä. Ainakin kahdessa noista rike oli päivän selvä ja keskialueella huomattavasti pienemmistä rikkeistä tuli vapareita läpi ottelun jotakuinkin minuutin välein. Niin kauan kuin säännöt ovat samat rankkarialueella ja sen ulkopuolella nuo pitäisi viheltää.

Oma vaatimaton mielipiteeni on, että niin kauan kuin mitään eroa sääntöjen tulkinnassa ei tehdä sen perusteella tapahtuuko rike alueella vai sen ulkopuolella nuo olisi vihellettävä. Rangaistuspotkun alkuperäinen ideahan nimenomaan oli se että rankkarialuulle hyökkääjä on kuningas. Rangaistusalueelle pääsy pallon kanssa oli jo "saavutus". Eli jo se että puolustus päästää hyökkääjän rangaistusalueelle pallon kanssa on tavallaan puolustuksen "virhe" koska tämän jälkeen hyökkääjää ei saa rikkoa ilman, että seurauksena on lähes varma maali eli rangaistuspotku. Valitettavasti tilanne ei vaan nykyään ole enää tämä, vaan on kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan puolustajan tekemiä rikkeitä aniharvoin vihelletään rangaistusalueella.

Kokonaan toinen asia on sitten se pitäisikö sääntöjä muuttaa niin, että rankkarialueella saa vähän rapata tai potkia jaloille ja vain törkeät tapaukset vihelletään? Niin tai näin sääntöjen tulisi olla sellaiset kuin ne on kirjoitettu sääntökirjaan. On huono tilanne, että säännöissä sanotaan toista kuin mikä käytäntö on. Miksi ei siis sitten kirjoiteta sääntöihin, että rankkarin saa vain törkeistä rappauksista tai vain esim selvän maalipaikan viemisestä väärin keinoin, jos yleinen mielipide jalkapallon parissa toimivien kesken on se että pikkurikkeitä ei tule viheltää rankkarialueella mutta kylläkin sen ulkopuolella? Todella vähän tulee jalkapallossa maaleja, eikä mielestäni puolustajien "oikeuksia" tarvitse keinotekoisesti sääntöjen ulkopuolelta lisätä. Jos olet tarpeeksi hyvä puolustaja niin otat sen pallon pois siltä hyökkääjältä ilman rikettä. Jos et, niin riko ja aiheuta rankkari, tai totea että hyökkääjä oli liian hyvä ja pystyi sinut harhauttamaan.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: feedback - 24.06.2008 klo 01:01:52
Hmm... Olen kyllä eri mieltä. Ainakin kahdessa noista rike oli päivän selvä ja keskialueella huomattavasti pienemmistä rikkeistä tuli vapareita läpi ottelun jotakuinkin minuutin välein. Niin kauan kuin säännöt ovat samat rankkarialueella ja sen ulkopuolella nuo pitäisi viheltää.

Oma vaatimaton mielipiteeni on, että niin kauan kuin mitään eroa sääntöjen tulkinnassa ei tehdä sen perusteella tapahtuuko rike alueella vai sen ulkopuolella nuo olisi vihellettävä. Rangaistuspotkun alkuperäinen ideahan nimenomaan oli se että rankkarialuulle hyökkääjä on kuningas. Rangaistusalueelle pääsy pallon kanssa oli jo "saavutus". Eli jo se että puolustus päästää hyökkääjän rangaistusalueelle pallon kanssa on tavallaan puolustuksen "virhe" koska tämän jälkeen hyökkääjää ei saa rikkoa ilman, että seurauksena on lähes varma maali eli rangaistuspotku. Valitettavasti tilanne ei vaan nykyään ole enää tämä, vaan on kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan puolustajan tekemiä rikkeitä aniharvoin vihelletään rangaistusalueella.

Kokonaan toinen asia on sitten se pitäisikö sääntöjä muuttaa niin, että rankkarialueella saa vähän rapata tai potkia jaloille ja vain törkeät tapaukset vihelletään? Niin tai näin sääntöjen tulisi olla sellaiset kuin ne on kirjoitettu sääntökirjaan. On huono tilanne, että säännöissä sanotaan toista kuin mikä käytäntö on. Miksi ei siis sitten kirjoiteta sääntöihin, että rankkarin saa vain törkeistä rappauksista tai vain esim selvän maalipaikan viemisestä väärin keinoin, jos yleinen mielipide jalkapallon parissa toimivien kesken on se että pikkurikkeitä ei tule viheltää rankkarialueella mutta kylläkin sen ulkopuolella? Todella vähän tulee jalkapallossa maaleja, eikä mielestäni puolustajien "oikeuksia" tarvitse keinotekoisesti sääntöjen ulkopuolelta lisätä. Jos olet tarpeeksi hyvä puolustaja niin otat sen pallon pois siltä hyökkääjältä ilman rikettä. Jos et, niin riko ja aiheuta rankkari, tai totea että hyökkääjä oli liian hyvä ja pystyi sinut harhauttamaan.

No tämä nyt on ihan turhaa jeesustelua. On päivän selvää, että käytäntö on sellainen, että rankkareita ei vihelletä yhtä helposti kuin vapareita. En muista pelistä yhtään edes lähellä selvää rankkarin paikkaa.

feedback

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 25.06.2008 klo 12:17:35
En muista pelistä yhtään edes lähellä selvää rankkarin paikkaa.

Kannattaisi sitten varmaan katsoa se peli tai ainakin ne muutamat tilanteet uudemman kerran.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: feedback - 25.06.2008 klo 14:26:46
Kannattaisi sitten varmaan katsoa se peli tai ainakin ne muutamat tilanteet uudemman kerran.

En jaksa uudestaan katsoa. Kun nyt muistelen, niin yhdestä paikasta olisi voinut kai rankkarin antaa, mutta sitäkään en muista. Voisit varmaan kuvailla nämä tilanteet, joista rankkari olisi pitänyt antaa? Muistuu mieleen lähinnä Spanskien kalastusyrityksiä ja muutama normaali kaksinkamppailu.

Elmo

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 25.06.2008 klo 15:58:49
Voisit varmaan kuvailla nämä tilanteet, joista rankkari olisi pitänyt antaa? Muistuu mieleen lähinnä Spanskien kalastusyrityksiä ja muutama normaali kaksinkamppailu.

Sama.

el_Diablo

niin se ainoa selvä rikehän tapahtui juuri rankkarialueen ulkopuolella, kun italian pakki astui villan(?) jalkapöydän päälle ja tämä kaatui kuin pippo konsanaan.

Mystinen metsätyömies

Niin. Kampit ja paidassa roikkumisethan eivät ole rikkeitä puolustavalle joukkueelle kun ne tapahtuvat rankkarialueella. Hämmentävä oli myös se kulma (vai oliko vaparitilanne) jossa Italian pelaaja jäi kreikkalais-roomalaisten otteiden jälkeen espanjalaisen päälle makaamaan - ei rangaistusta.

Koko peli oli itseasiassa salaliittoihin uskovalle paranoidille makoisaa luettavaa sillä silmällä - kuin Italia olisi ollut tietoinen tuomarilinjasta alkavihellyksestä asti. Vantuli ei onneksi näissä kisoissa vihellä ja rahat käärittyään herralle itselleen lienee aikasen sama notta viheltääkö tulevissakaan.  :D :tuoppi:

Elmo

Kulmapotkuissa repimisiä nähtiin, kuten aiemmissakin peleissä, mutta se oli molemmin puolista. Miksi viheltää rankkari jos puolustaja repii hyökkääjää paidasta ja hyökkääjä puolustajaa.

gazzetta

Aika yllättäviä tosiaan nuo spekulaatiot viheltämättömistä pilkuista. Itselle ei ottelusta jäänyt oikeastaan muuta mieleen, kuin tuo Camoranesin hukattu maalipaikka, jossa Casillas seikkaili ja Buffonilta tolppaan lipsahtanut puolittainen torjunta. Pilkkukisasta lähinnä Di Natalen surkea pilkku ja Del Pieron ja Tonin puuttuminen. Voisi arvata, että Del Piero olisi ollut Italian viides vetäjä ja Toni jättänyt homman muille, kun ei pelitilanteessakaan onnistunut?
Italialta sinänsä mielestäni oikea veto pelata puolustusvoittoisesti taitavaa vastustajaa vastaan. Tosiaan ei olisi vaatinut kuin Camoranesilta maalin tuossa avopaikassa, niin seuraavaksi hyydytettäisiin Venäjän iloinen ilme. Mutta arvontapotkukilpailun tulosta on kunnioitettava ja tuleehan tuosta Venäjä-Espanja pelistä varmasti mukavaa sirkushuvia katsojille.

Angulo

Lainaus käyttäjältä: gazzetta - 25.06.2008 klo 19:27:01
arvontapotkukilpailun

Syystä tai toisesta tämän kaltaisia termejä käyttävät ennenkaikkea Italian, Englannin ja Hollannin kannattajat. Jos paremmin tietäisin veikkaisin, että myös Meksikossa tilanteeseen suhtaudutaan melkoisena arpapelinä...

Johnny99

Jos Espanja vie Finaalinkin näytöstyyliin (mihin en toki itse usko) niin tämä peli toivottavasti näyttäytyy monelle vähän uudessa valossa. Monelta puolelta katsottuna kisojen laadukkainta jalkapalloa, vaikka hyökkäyspelaamisen joillain alueilla olikin selkeästi parannettavaa.